[quote=ich danke Sie] [url]http://www.kicker.de/news/fussball/regionalliga/startseite/605561/artikel_rwe_wagner-will-um-stammplatz-kaempfen.html[/url] [/quote] Noch mal die wirtschaftlichen Rahmendaten extra dargestellt: - jährliche Einnahme bis 3,8 Millionen Euro [b][u]aus dem Spielbetrieb[/u][/b]: Pacht 0 € - jährliche Einnahme ab 3,8 Millionen Euro [b][u]aus dem Spielbetrieb[/u][/b]: 25% für jeden Euro, der zusätzlich erwirtschaftet wird - 2. Liga und 3. Liga 10% der Einnahmen Ist aus meiner Sicht als Essener Bürger und als RWE - Fan ein sehr gutes Verhandlungsergebnis. RWE dauerhaft in der 4. Liga wird der Investition in das Stadion nicht gerecht. Den Verein in dieser Liga zu knebeln ist kurzfristig für die Stadt lukrativ. Auf Sicht bliebe der Verein unten, ein ROI wäre nie erreichbar. Im Saldo über viele Jahre zahlen die Stadt und damit wir als Essener Bürger und Steuerzahler drauf. Der Vertrag ist ein klares Angebot der Stadt, den Weg in eine erfolgreichere Zukunft des Vereins mitzugehen. Ein Traum wäre es, wenn unser Stadtoberhaupt seine individuellen Vereinspräferenzen hinten anstellen würde, sich seines Auftrags und seiner Loyalitätsverpflichtung gegenüber seinem Arbeitgeber (Stadt Essen = wir / zugegeben vereinfachte Darstellung) erinnern könnte. In ganz vielen Gesprächen mit Industrievertretern könnte er sicherlich etwas bewirken, wenn er denn will. Bei Unsicherheiten und Unklarheiten hilft ihm sicherlich sein Kollege Baranowski aus der ungeliebten Nachbarstadt

[quote=Bacardicola] [quote=Dondera1966] Kaan Akkus geht zum MSV [/quote] Guter Mann ! [/quote] Yep

[quote=RWEausDU] [quote=memax] Jetzt werden schon die Eckfahnen beleidigt. Die haben keine Chance sich zu wehren.... [/quote] Das hatte ich nicht bedacht! Entschuldigung liebe Eckfahne. Es war nicht so gemeint! [/quote] ich nehme mir einmal das Recht raus, als Anwalt der Eckfahnen zu agieren: Entschuldigung angenommen. Unter uns. Alle Eckfahnen Deutschlands sind näher am Spielgeschehen dran als besagter user. ;) Wie sagte es einmal ein Trainer "Entscheidend ist auf dem Platz." Frei übersetzt, er hat keine Chance einer Eckfahne Paroli zu bieten. Ich freue mich jetzt schon auf seinen Gegenbeweis. :P Zuletzt modifiziert von memax am 03.06.2014 - 19:16:08

[quote=RWEausDU] [quote=memax] Was ich davon nur halten soll. ;) [/quote] Dass der User der diese These aufgestellt hat, nicht mehr Ahnung von der Materie hat als eine defekte Eckfahne? [/quote] Jetzt werden schon die Eckfahnen beleidigt. Die haben keine Chance sich zu wehren, wenn sie mit dem da auf eine Stufe gestellt werden.

@ Woddy, es ist bringt nichts auf sinnfreie Beiträge zu reagieren. Wunderbar auch der zuletzt eingebrachte Hinweise auf Ailton. Der wurde vor langer Zeit vom aktuellen Trainer des TSV Melchiorshausen unter Vertrag genommen. :P Eine wirklich überregional bekannte Trainerlegende. :D Und bei dieser Lusche heuert in der gleichen Saison ein aufstrebender Spieler namens Andre Hahn an. Und noch ein kleines Beispiel: Die Luschen K. Großkreutz und M. Reus haben sich doch glatt von der Trainerlegende Heiko Bonan ausbilden lassen. Was ich davon nur halten soll. ;)

[quote=lupus] [quote=memax] ... Bei den ganzen Veränderungen im Mannschaftsgefüge kann es dazu kommen, dass in der nächsten Saison Sand im Getriebe ist. Mein Wunsch: Bitte nicht schon wieder eine Trainer-, Spieler und Vorstandspersonaldiskussion. Das käme einem "Und täglich grüßt das Murmeltier" gleich. ... [/quote] ... naja, damit kann man natürlich jedes zukünftiges Versagen begründen. Außerdem wäre da noch das fehlende Glück, Verletzungen und ambitionierte Gegner. @memax, die alte Mannschaft hat sich nicht selbst aufgelöst, sie ist zerschlagen worden! Mit ihr der Nachwuchsbereich. Dafür gibt es einen Verantwortlichen, den Sportvorstand. Und nach seinen eigenen Maßstäben wird er in der Diskussion gehalten. Nur Platz 1 zählt, Ausreden hat er selbst verwirkt. Ansonsten ... ja, vieles in Deinem Beitrag sehe ich auch so. ;) [/quote] Hallo Lupus, da ich mir sicher bin, dass du den grundsätzlichen Tenor des Beitrags verstanden hast, nur eine kurze Replik. Es ist natürlich keine Begründung und erst recht keine Entschuldigung für zukünftiges Versagen. Vielmehr ist es ein Appell, auf die immerhin nicht unwahrscheinliche Möglichkeit des Versagens (eine neue Mannschaft braucht i. d. R. eine Zeit des Einspielens) wieder mit den bescheuerten Rezepten zu reagieren. Um endlich einmal aus diesem Hamsterrad rauszukommen. Und ja. Die Mannschaft ist aufgelöst worden. Auch wenn du, ich und viele andere anders vorgegangen wären, die Situation ist Fakt und ich akzeptiere sie. LG Max

[quote=Placebo] "Die Kommunikation im Vorfeld mit der Mannschaft hatte zudem Optimierungspotenzial." Halleluja, auf diesen Satz haben Generationen gewartet. [/quote] Ist nicht von mir, ist eine übliche und verbreitete Formulierung für "war Scheisse", "ist in die Hose gegangen", etc. Klingt aber höflicher. Zufrieden?

Die Emotionalität der Diskussionen nimmt von Tag zu Tag erheblich zu. Die eine Gruppe reagiert zunehmend verstört auf die Radikalität der Entscheidungen, die getroffen werden, die anderen bejahen ohne kritische Distanz jede Entscheidung. Die Krönung ist der eine mit fast neuneinhalbtausend Beiträgen, der intellektuell überfordert ist, der ganzen Diskussion zu folgen und pauschal jeden mit einer anderen Meinung als die seine, immer wieder auf den Namen Wrobel reduziert und die Leute beleidigt. Aus meiner Sicht haben wir folgende Situation: - Ein Trainer wurde entlassen. Ein neuer Trainer verpflichtet. Dieser hat eine Vorstellung von der Spielweise, von der Zusammensetzung der Mannschaft. Daher ist aus sportlicher Sicht sogar ein radikaler Umbau okay, wenn er dieses für notwendig erachtet und es finanziell passt. - Die U23 wurde aufgelöst. Die Kommunikation im Vorfeld mit der Mannschaft hatte zudem Optimierungspotenzial. Natürlich wird das Thema emotional diskutiert. Immerhin hat uns vor gut 3 Jahren die U23 den Arsch gerettet. Leider hat man es nicht geschafft, die angedachten Vorteile, die damit verbunden sein sollen, aus der nebulösen Situation heraus zu lösen. Die ganze Diskussion darüber könnte viel sachlicher verlaufen, wenn zusätzlich zur strategischen Entscheidung klare Umsetzungen auf der operativen Ebene mit benannt worden wären. Mal abseits einer Bewertung des Umgangs mit den Spielern / Menschen ist es den meisten kaum möglich, die Entscheidung nachzuvollziehen. - Generell bekommt unser RWE momentan ein anderes Gesicht. In einer immer kälter werdenden Gesellschaft habe ich mich mit der unternehmerischen Ausrichtung des Vereins, im Umgang mit den Leuten, mit den Charaktären der Spieler in den letzten Jahren sehr wohl gefühlt. Dieses Gefühl wäre mir auch erhalten geblieben, wenn der Umbau nicht so radikal erfolgen würde und wenn ich das Gefühl hätte, dass die Personalentscheidungen ein wenig mehr Empathie zeigen würden. Und ich reagiere darauf, dass Spieler, denen ich, aber auch einige andere, sehr wohl gehobenes Potenzial zuschreiben (Guirino, Grund) diskutiert werden. Aber, Fascher ist Trainer und ausgebildeter Fussballlehrer, Harttgen ist auch lange im Fußballgeschäft. Beide werden definitiv mehr Ahnung haben als ich. Daher respektiere ich ihre Entscheidungen. Nicht nachvollziehen kann ich, dass die neuen Spieler jetzt schon von einigen als Söldner deklariert werden. Das ist m. M. nach eher eine Reflex auf die Entscheidungen des Vorstands. Die Jungs sollten aber erst einmal als neue Spieler des Vereins offen empfangen werden. Und für die Entscheidungen des Vorstands zum Umbau tragen sie schon gar keine Verantwortung. Auch habe ich ein Problem damit, dass einige, die vorher einen besonnenen und sachlichen Umgang in der Trainerdiskussion eingefordert haben, nunmehr volle Breitseiten in Richtung Harttgen, Welling und Fascher abschiessen. Erlebe ich als ein Absinken auf "Berater"-Niveau. Sorgsam achten sollten wir allerdings alle darauf, ob die prinzipielle konservative wirtschaftliche Ausrichtung des Vereins immer noch Bestand hat. Ein Rückfall auf das Prinzip Hoffnung und eine zu große finanzielle Risikoaffinität lehne ich strikt ab. Diesbezügliche Ausführungen auf der JHV sollten wir alle aufmerksam verfolgen. Eine (retrospektiv ausgerichtete) Diskussion darüber, ob Wrobel mit dem gleichen Geld bessere Spieler bekommen und bessere Ergebnisse hätte erzielen können, führe ich nicht. Ist zu spekulativ. Zu guterletzt. Bei den ganzen Veränderungen im Mannschaftsgefüge kann es dazu kommen, dass in der nächsten Saison Sand im Getriebe ist. Mein Wunsch: Bitte nicht schon wieder eine Trainer-, Spieler und Vorstandspersonaldiskussion. Das käme einem "Und täglich grüßt das Murmeltier" gleich.

[quote=Berater] das haben aber im Verein einige auch damals nicht richtig erkannt, da wurde das Geld lieber in Steine investiert und Rahn an Köln verkauft und wir spielten schnell in der 2. Liga. Andere Vereine haben uns dann den Rang abgelaufen und stehen heute unerreichbar vor uns und wir träumen und träumen weiter ..... [/quote] Genau, beim Bundesligastart waren wir in der gleichen Situationen wie Bayern München, Borussia Mönchengladbach, Bayer Leverkusen, VfL Wolfsburg. In den 70er Jahren spielten wir um Plätze im Europapokal. Dann kamen die Berater mit dem Alle-raus-Rezept und dann ging es abwärts. Hast eigentlich alles richtig beschrieben, nur 2 Jahrzehnte irgendwie vergessen und Ursache und Wirkung vollständig ausgeblendet.

[quote=Berater] RWE geht seinen Weg jedenfalls ohne dich. Also verzage nicht und weine weiter! [/quote] @ Bräter, der du ja meinst, nicht in einer Scheinwelt zu leben, es gibt ausgebildete Mediziner, die können manchmal sogar in scheinbar ausweglosen Situationen helfen. Lass es drauf ankommen. ;)