[quote=RWE-gnome.] Ich denke, dass die Cottbuser einfach einen dämlichen Pressesprecher haben - bei uns gibts ja auch dämliches Personal, wenn ich mal an die Ostalgie-Diskussion vorm letzten Duell gegen Cottbus denke - und damit hat es sich auch. Also sollten wir auch nicht mit dem Finger auf "die" Cottbuser oder gar "die" Ossis zeigen. [/quote] Hallo aus Berlin, zwar habe ich auf meine Mail an den Vorstand noch keine Antwort erhalten, halte aber nach einigen Stunden Schlaf die offizielle Position von RWE, wie sie in der Antwort an Nate und RWE-Andreas zum Ausdruck kommt, mittlerweile doch auch für weiser. Ansonsten kann ich der Auffassung von RWE-gnome ebenfalls nur zustimmen, wünschte mir aber, dass unsere Fans nach dem Spiel (ich sehe es hier in Berlin leider nur auf Arena, dazu noch zusammen mit einem ausgewiesenenen Jena-Fan !!!) aus anderen Gründen mit dem Finger auf Jenas Spieler zeigen können... :wink: Tippe ebenfalls auf eine knappen Sieg; hoffentlich endlich mal mit einem Löbe-Tor.

[quote=RWE-gnome.]Wir (als Fussballfans im Allgemeinen) tun uns jedenfalls keinen Gefallen, wenn jetzt jeder beginnt, mit dem Finger auf andere zu zeigen. [/quote] So wollte zumindest [b]ich [/b]meinen Beitrag zu Jena auch nicht verstanden wissen, schon gar nicht angesichts des anstehenden Spiels. Und wie du etwas weiter oben lesen kannst, war meine erste Bemerkung zum "Rassismus in Jena" ja auch exakt auf die Frage bezogen, wohin wir kämen, wenn nun jeder auf jeden losginge und die Wertung eines Spiels in Frage stellte, nur weil ein paar Hirnlose in Essen, Jena oder sonstwo rassistische Sprüche von sich geben. Einem solchem Versuch, wie er jedoch hier von Cottbusser Seite aus beabsichtigt SCHEINT, sollte in jedem Fall energisch entgegengetreten werden. Aber da sind wir ja auch einer Meinung, oder?

[quote=RWE-gnome.][quote=sozi]Ich kann mich immer noch sehr gut an die Besuche aus dem Osten erinnern Bp. Jena gegen unseren Mac :idea: [/quote] Wobei man sagen muß, dass unser Mac sich in Jena verdientermassen Unmut zugezogen hat, indem er in der Startphase rotwürdig am Mittelkreis eingestiegen ist. Deswegen wurde er dann ja auch schon nach 20 Minuten ausgewechselt. Da machen auch wir einen großen Fehler (denselben, den die Cottbusser jetzt machen), wenn wir das mit Rassismus gleichsetzen wollen. Viele Grüße, gnome.[/quote] Was in Jena auf der Tribüne zu hören war, war RASSISSMUS IN REINKULTUR, nicht nur gegen Mac, sondern auch gegen Ali und Calik !

[quote=PeleusSohn]Moin! [quote=Essener72]Man könnte Cottbus unterstellen uns einen Strick drehen zu wollen, um am grünen Tisch die Pokalniederlage abzuwenden.[/quote] Solches festzustellen und zu beurteilen, bliebe im Fall der Fälle aber Sache der zuständigen Organe. Wie man aus Sicht der Fans zu solchen möglichen Bestrebungen steht, ist absolut nebensächlich. Wenn Energie Cottbus meint, sich auf diesen Paragraphen berufen zu müssen, ist dies das gute Recht der Lausitzer. Wenn sich der RWE und seine Fans nichts haben zuschulden kommen lassen, wird das sicherlich auch so beurteilt werden. Warum also die ganze Aufregung? Ich denke ohnehin, daß die Sache im Sande verlaufen wird. Glück auf![/quote] HiPeleus, vorab, dein grenzenloses Vertrauen in die Rechts-Organe des DFB wird hier sicherlich so nicht jeder teilen. Und siehst du denn nicht, wohin die ganze Sache führen kann, wenn Vereine "ihr gutes Recht", gegen "Rassismus" aktiv zu werden für ihre eigenen schnöden Interessen missbrauchen. Im Falle Cottbus drängt sich ein solcher Verdacht zumindest auf. Und darüber hinaus sollte es durchaus Sache der Fans sein aktiv zu werden, wenn sie vom Presssprecher eines gegnerischen Vereins pauschal und ÖFFENTLICH des Rassismus bezichtigt werden. Das finde ich, bietet Grund genug für Aufregung. Grüße aus Berlin

[quote=Essener72] Mitglied werden lohnt sich immer. ;-) Mein Anwalt hat mir angeraten, zunächst die Reaktion des Vereines mit seinem Vorzeige-Sportjuristen abzuwarten. Falls die entsprechende Reaktion nicht in meinem Gusto ausfallen sollte, so wäre die einzig mögliche und wirksame Methode eine Art Sammelklage, um gegen Cottbus vorzugehen. [/quote] 1. Der Antrag ist schon runtergeladen... :D 2. Na, dann bin ich ja mal gespannt, auch auf deine eigenen Aktionen, wenn Herr Professor es nicht bringen sollte...

Das schrieb der Cottbusser Pressesprecher: [quote]Wir haben deshalb die Formulierung "Gesänge der Essener-Fans" geändert und sprechen nunmehr im Kommentar von "Hängt die schwarze Sau-Gesängen gegen Francis Kioyo", ohne diese auf die gesamte Anhängerschaft von RW Essen zu beziehen. Wir sind der festen Überzeugung, dass die große Mehrheit der Essener Fans Rassismus ebenso verurteilt wie der FC Energie Cottbus. Gerade deshalb ist es wichtig, dass solche Vorkommnisse benannt werden, um sie aus unseren Stadien endgültig zu verbannen.[/quote] Dass die Cottbusser Berichterstattung vor allem dem RWE und nicht nur einigen Faschos schaden soll, ist leider so offenkundig, dass es selbst dem um größte Objektivität bemühten Leser auffallen dürfte. Und auch die nun relativierenden, aber vor purer Heuchelei triefenden Sätze des Cottbusser Pressesprechers schaden vor allem der Sache selbst. Sicher ist es notwendig und wünschenswert jegliche Form von Rassismus in unseren Fußball-Stadien zu brandmarken und gegebenenfalls auch zur Anzeige zu bringen. Dabei sollte aber auch das nötige Augenmaß gewahrt bleiben. Denn da dieses Fascho-Problem leider in einer Vielzahl von Vereinen mehr oder minder verbreitet ist, würde man ja am Ende bei ständigem Einschalten des DFB nur noch am grünen Tisch über eine moralisch einwandfreie Punktevergabe verhandeln müssen. Was ich z.B. während der 1:3-Niederlage in Jena auf der Tribüne an braunem Dreck hören musste (und das von Leuten mit Mantel und Schirm) hätte sicher für ne Anzeige gereicht. Aber dieses Gehetze war eben nicht spielentscheidend, so dass man es am Ende (vielleicht aber auch falsch !) doch wieder nur als den üblichen Fascho-Müll geschluckt hat, für die die meisten Vereine ja leider mal nix können! Abschließende Frage an Essener72, dem ich hier ebenfalls noch meinen Respekt zollen will. Kann man sich auch [b]als einfaches Vereinsmitglied [/b]eigentlich juristisch gegen "Rufschädigung" zur Wehr setzten, also nach dem Motto: wird RWE beleidigt, werde ich auch als Person beleidigt"? Wollte nämlich die ganze Zeit schon Mitglied werden und denke, nun ist es echt an der Zeit...

[quote=Happo]Allerdings geb ich zu, dass ich durch das Forum bedingt eine aufgeschlossenere Meinung und andere Sichtweise gegüber den Fans der Nachbarvereine bekommen habe. [b]Und in manchen Ansichten stehen sie mir sogar näher, als die eigenen Leute[/b].[img]http://www.schmaili.com/smileys/1312.gif[/img][/quote] Skandalöse Bemerkung ! Mann, wir sind im Krieg ! Hass und Tod... :lol:

Auch unabhängig von der schwierigen "Lied-Debatte" finde ich die Gedanken von RWEinEN zu den Fußball-Kundenschichten außerhalb des "harten Kerns" nach wie vor ausgesprochen diskussionswürdig. Gerade in diesem Forum. Ablehnen würde ich allerdings auch spießig-biedermännische Überlegungen zu Rahmenbedingungen, die lediglich den "Bonzen" und ihrem geschäftlichen und familiären Anhang ein schönes und "cleanes Fußball-Event" präsentieren wollen. RWE hat nun mal andere Wurzeln als der ETB, da ist der Ton eben etwas rauher, und wem das nicht liegt, der sollte vielleicht wirklich besser gleich zum Dressur-Reiten gehen. Aber ich halte ebenfalls den Gedanken für sehr richtig, dass ein Fußballverein (letztlich natürlich aus wirtschaftlichen Überlegungen heraus) auch Leute ansprechen sollte (nicht nur Sponsoren !), für die Fußball und Leben nicht unbedingt eine Gleichung darstellen. Nicht jeder ist in Bergeborbeck aufgewachsen, und nicht jeder will von morgens bis abends an nichts anderes denken als an RWE. Aber auch solche Leute können sich für den Verein und die Mannschaft begeistern, ihn in schwierigen Zeiten unterstützen und einen Teil der Basis bilden, die man auch im Kontext Fußball eine Familie nennt. Und das sollten vor allem mal die Fans respektieren lernen, die sich hier so oft für die Creme de la Creme halten. P.S.: Ob RWE aber nun gleich ne bundesweite Fan-Gemeinde anstreben muss... ich weiß nicht. Finde, da hat martin schon Recht, das käme mit dem Erfolg wahrscheinlich von selbst und könnte wohl mit noch so guter Imagepflege auch nicht einfach "künstlich" erzeugt werden.

Hallo fussballnurmi123, RWE ja watt denn!, gurkenglas u.a., na, das liest sich ja in Bezug auf Paulo Sergio recht vielversprechend, auch wenn hier der Wunsch nach einem solchen Spielertyp nach meiner Wahrnehmung stets[b] sachlich begründet [/b]und nirgends "fast hyterisch"war (@gurkenglas, was soll in deinem sonst so positiv klingenden Beitrag diese überflüssige Polemik?). Na geschenkt, gegen Braunschweig werde ich wieder in meiner alten Heimat sein und hoffe, mir dann endlich auch mal ein eigenes Bild von dem Portugiesen machen zu können. Sorgen mache ich mir allerdings langsam wirklich um den guten Alex. Das letzte Tor, was ich von ihm gesehen habe (wenn auch ein sehr entscheidendes), war am 03. Mai (!) in Hamburg das 4:2 gegen HSV II (denke, das war bis heute auch sowieso das letzte). Fand ihn in den beiden Zweitliga-Spielen, die ich gesehen habe (gegen Lautern und Freiburg) zwar bestens, aber wenn ich jetzt schon wieder lese "Chancentod", dann hoffe ich wirklich, dass der Knoten bald platzt. Aber bis einschließlich morgen genieße ich erstmal weiterhin den Pokal-Rauswurf der Brandenburger - bei zu erwartenden 25 Grad auf ner Wiese im Tiergarten. Richtig gut !

Sicher ein wichtiger Sieg fürs Selbstbewußtein - auch für das von S. Lorenz. Na wolf, rennst du jetzt in Bosnien nur noch mit seinem Trikot rum? Aber kaum zu glauben, schon das 4. Pflichtspiel ohne Stürmertor ! Nun wenn's auch so geht, soll es mir recht sein. Zwei Fragen noch an ein paar weitere (neben chico und RWE_SG) halbwegs nüchterne Spielbeobachter. Wie war der Kurzauftritt von Paulo Sergio und waren es tatsächlich nur 12.000 Zuschauer? In der Radio-Konferenz hier war von 18.000 die Rede. Hochzufriedene rot-weiße Grüße aus Berlin