[quote=pottwahl]@RWE-Andreas Also jetzt nochmal zum Mitschreiben: weil du nach sieben Spieltagen erkannt haben willst, dass eigentlich mehr Potential in der Truppe steckt als sie vor allem bei kämpferisch auftretenden Gegnern abruft, und weil dem zentralen Stürmer [b]ein wenig[/b] die offensive Unterstützung versagt wird, die er eigentlich brauchte, andererseits aber auch gar nicht bekommen kann, weil sie de facto gar nicht vorhanden ist, willst du Neuhaus vor die Tür setzen lassen?[/quote] Wo habe ich denn geschrieben, daß er die Unterstützung nicht bekommen kann? Zu Hause haben wir doch bereits ein paar Tore erzielt. Nur bekommt Löbe aus taktischen Gründen auswärts nicht die geringste Unterstützung. Ich bleibe dabei, wenn wir auswärts so weitermachen, wird das wieder eine Saison ohne den bzw. die dringend nötigen Dreier. Unter diesem Aspekt wäre das Sinnvollste an der Tour nach Burghausen das billige Tanken in Österreich auf der anderen Salzachseite... :lol: :lol: :lol: Und Stroh-Rum könnte ich meiner Mutter für die Weihnachtsplätzchen mitbringen...

@ pottwahl: "Vorschnell" ist für mich synonym mit "unüberlegt". Ein Trainerwechsel ist für mich nur dann sinnvoll, wenn ich der Überzeugung bin, daß mit einer anderen Taktik und einer anderen Aufstellung mehr rauszuholen wäre, unerheblich, ob man auf dem 10. oder 15. oder 18. Platz steht. Aber dann ist er sinnvoll, und genau dieser Überzeugung bin ich jetzt. Wir sollten uns nicht vom Punktekonto blenden lassen, wir SIND unten drin. Das ist per se für einen Aufsteiger völlig normal und nicht dramatisch, nur gibt es einiges, was mich nachdenklich stimmt. Wenn man schon mit nur einer Spitze spielt (und soviel anderes bleibt uns ja zur Zeit nicht übrig), dann kann man diese eine Spitze nicht nur mit langen Bällen anspielen, da sieht so ziemlich jeder Stürmer der Welt blöd aus. Zu Hause klappt das besser, weil sich Abwehr und Mittelfeld einschalten, aber auswärts ist gegen kämpferisch starke Mannschaften das Sicherheitsdenken so stark drin, daß die Offensive gegen Null tendiert. Und nochmal: Lautern und Köln haben spielerisch agiert (auch sollten wir nicht vergessen, daß wir am 1. Spieltag gegen eine VÖLLIG neue und uneingespielte Lauterer Elf gespielt haben!), Augsburg und Offenbach dagegen kämpferisch. Man braucht kein Prophet zu sein, um vorherzusagen, wie die meisten Zweitligisten wohl eher auftreten. Daraus schließe ich zweierlei: 1. Man kann durchaus mit der einen Spitze Löbe Druck entfalten, nur muß dazu ein wenig offensiver gespielt werden. 2. Man kann mit Topteams mithalten, aber anscheinend stimmt die kämpferische Einstellung in den Auswärtsspielen bei den kleineren Mannschaften nicht. Warum? Aus diesen beiden Punkten ziehe ich wiederum den Schluß, daß mehr Potential vorhanden ist, das einfach nicht ausgeschöpft wird. Und soooo stark, daß wir uns leisten könnten, was davon zu vergeuden, sind wir nun auch wieder nicht. Und nochmal: was hier im Forum geschrieben wird, hat überhaupt nichts mit "Kräfte bündeln" zu tun, das liest die Mannschaft eh nicht. 8) 8) 8)

Vollkommen richtig wird hier angesprochen, daß die Taktik, mit einer nicht mehr ganz jungen Spitze zu spielen, auch wenn sie noch keine 36 ist :wink: :wink: :wink: , und diese dann stets mit langen Bällen zu bedienen, völlig schwachsinnig ist. Aber wer macht denn die Taktik??? Und wer wechselt aus??? Wer bringt in Köln in der Nachspielzeit bei Rückstand einen defensiven Mittelfeldmann??? Wer bringt einen anderen defensiven Mittelfeldmann bei Rückstand in Offenbach??? Tut mir leid, aber ich muß mittlerweile eine Reihe von Fehlern ausmachen, und daran ist für mich der Trainer vor allem verantwortlich. Und das Argument, daß man erst in akuter Abstiegsnot wechseln dürfe, kann ich nicht nachvollziehen, 1. ist man bereits in akuter Abstiegsnot (oder muß man erst unter dem Strich stehen?) und 2. sollte man handeln, solange man Zeit hat. Ich bin kein Freund von vorschnellen Trainerwechseln, die müssen nicht unbedingt was bringen, aber ich bin davon überzeugt, daß Spiele wie in Offenbach und Augsburg mit diesem Trainer eher der Normalzustand sein dürften als solche wie in Lautern und Köln. Und wenn man glaubt, einen Fehler ausfindig gemacht zu haben, sollte man handeln und nicht erst warten, bis die Karre richtig im Dreck ist. Wer mir jetzt Unruhestiftung im Umfeld vorwirft, sollte bedenken, daß dieses Forum wohl kaum eine Rolle spielt, wenn es um die Einstellung der Mannschaft geht, für so wichtig und einflußreich halte ich mich dann doch nicht... :wink: :wink: :wink: Also, ohne Haß oder Waffengewalt: Neuhaus raus, danach wünsche ich diesem sicherlich privat netten Menschen alles Gute! Harry Pleß war ja auch ein total netter Typ, aber als Trainer einfach nicht der Richtige.

[quote=wolf][quote=RWE-Andreas][quote=wolf]trotz eigener kritik gibt mir der hass vieler fans auf neuhaus ehrlich zu denken: der mann ist immerhin aufgestiegen und hat in der 2. liga auch schon ein paar punkte geholt, dennoch kann man die "neuhaus raus"-rufe jetzt schon hören.......[/quote] In Verbindung damit, was (zurecht!) allgemein über die niveaulosen Pöbeleien geschrieben wurde, kam mir das ehrlich gesagt so vor, daß jeder, der "Neuhaus raus" gerufen hat, in diese Ecke gestellt werden sollte. Wenn das aber nicht so gemeint war, glaube ich Dir das gerne. 8) 8) 8) In der Sache scheinen wir uns ja einig zu sein, ich hätte auch lieber was von einem souveränen Auswärtsdreier gegen verunsicherter Offenbacher geschrieben...[/quote] alles klar! gib dem "charismatiker" un einfach noch ne chance, ich hatte ihn nach dem hertha-kick letztes jahr auch schon abgeschrieben und musste mich korrigieren....und vergiss nicht das TOLLHAUS DER EMOTIONEN![/quote] Na ich schätze, eine großartig andere Wahl habe ich sowieso nicht... :lol: :lol: :lol: :lol: Wenn es am Ende irgendwie gutgeht, soll es mir ja ebenso Recht sein wie beim Aufstieg.

[quote=wolf]trotz eigener kritik gibt mir der hass vieler fans auf neuhaus ehrlich zu denken: der mann ist immerhin aufgestiegen und hat in der 2. liga auch schon ein paar punkte geholt, dennoch kann man die "neuhaus raus"-rufe jetzt schon hören.......[/quote] In Verbindung damit, was (zurecht!) allgemein über die niveaulosen Pöbeleien geschrieben wurde, kam mir das ehrlich gesagt so vor, daß jeder, der "Neuhaus raus" gerufen hat, in diese Ecke gestellt werden sollte. Wenn das aber nicht so gemeint war, glaube ich Dir das gerne. 8) 8) 8) In der Sache scheinen wir uns ja einig zu sein, ich hätte auch lieber was von einem souveränen Auswärtsdreier gegen verunsicherter Offenbacher geschrieben...

[quote=martin5578]Hallo, warum sollte er Arie einwechseln ???? damit der ohne Plan durch die Gegend latscht, oder wie ?? Ohne Fütterung mit Flanken kannst du auch Ronaldo aufstellen :roll: Ich habe schon vor mehreren Seiten unser krasses Sturmproblem angesprochen: 2 alte Säcke, wovon einer ein halber Invalide ist und 2 junge, hoffnungsvolle Talente, wovon einer aber in meinen Augen noch nicht 2 Ligareif ist ( Calik ) Also dringend Handlungsbedarf im Winter :!: Und vielleicht sollte man echt mal den Maze bringen :?:[/quote] Donnerwetter, solange es nur um Fußball geht, können wir uns ja richtig einig sein... 8) 8) 8)

Bei einigen Äußerungen kommt es mir ja so vor, als hätte man nicht das Recht, nach so einem katastrophalen Spiel seinem Ärger Luft zu machen. Sicher muß das in normaler Form geschehen und darf nicht in persönliche Beleidigungen ausarten, das ist unter aller Sau und unentschuldbar, aber ich gebe ganz offen zu, daß ich gellend gepfiffen habe und auch in die "Neuhaus raus"-Rufe eingestimmt habe, denn ich war von Beginn an trotz des Aufstiegs überzeugt, daß der ehemalige Assistent von Matthias Sammer kein guter Trainer sein kann. Wer mir deswegen meine Berechtigung, mich Fan zu nennen, absprechen will, muß sich von mir dann im Gegenzug fragen lassen, ob bedingungslose blinde "Affenliebe", wie es vor zwei Jahren bei Gelsdorf hier im Forum genannt wurde, die richtige Alternative wäre. Ich bin eben der Meinung, daß solche Auftritte wie heute (und Augsburg war in der Distanz betrachtet nicht soviel anders, halt etwas besser gegen einen noch nervöseren Gegner) kein einmaliger Ausrutscher sind, sondern leider der Normalfall. Und gute Spiele gab es auch vor zwei Jahren, wie euphorisch waren alle nach dem 0:0 in Unterzahl in Köln... Am Ende gibt es eben über die ganze Saison gesehen nicht nur schwarz und nicht nur weiß, sondern aus der Summe der einzelnen Spiele ergibt sich das Bild. Was hilft es uns, wenn wir uns einreden, wie stark die Mannschaft sei (und ich halte sie für stärker als damals), wenn sie das zuwenig umsetzt, und auswärts nahtlos an die ängstlichen und kraftlosen Vorstellungen unter Gelsdorf anknüpft, außer in den paar Topspielen mit Zusatzmotivation und dem Glauben, nichts verlieren zu können??? Die wichtigeren Spiele sind eben die in Augsburg und Offenbach, da sollte man im Zweifelsfall eher mal was mitnehmen als bei den Aufstiegsfavoriten. Wenn wir aber so weitermachen, sehe ich schwarz. Und das Recht mich zu äußern, lasse ich mir nicht nehmen und mich deshalb auch nicht in eine Ecke mit Pöblern stellen, denn ich denke nicht, daß ich ähnlich niveaulose Beleidigungen gebrüllt habe. Ach ja: Polizeischutz bräuchte Uwe Neuhaus wegen mir nun wirklich nicht...

[quote=thokau]Guten Abend Zusammen!? Ich bin wirklich erstaunt, wie Einige Hier reagieren! Seit Monaten schreibe ich, daß mit Stehgeigern im Mittelfeld nichts zu gewinnen ist! Wen Hat unser Trainer Heute alles im Mittelfeld spielen lassen sämtlichst spieler, die vom Mittelkreis aus den genialen Spielmacher geben wollen statt über die Flügel mit Flanken etwas für das Spiel zu tun. Ich zähle auf Haeldermanns, Gramozis, Mouhami und keiner war in der Lage und Willens etwas effektives für das Spiel nach Vorne zu tun. Auch wie stark Sergio in Eins- gegen Einssituationen ist hat sich Heute gezeigt.Technisch nicht schlecht, wie Einige in unserer Mannschaft aber sicher kein Spieler, der eine Partie allein entscheiden kann wenn es mal nicht läuft. Sehenswert auch wieder die Einlage des Torhüters beim hohen Ball kurz vor Schluß!Daß mir aber keiner etwas negatives sagt und den armen Menschen fertig macht. Lorenzon war sicher nicht der Schlechteste und Er ist der Einzige, der Zweikämpfe gewinnt. Um Spiele zu gewinnen muß man aber genau Dieses tun und dann auch Spieler austellen, die über die Flügel kommen und Flanken in den Strafraum bringen.Das werden wir allerdings bei diesem Trainer nicht erleben, Er nimmt ja nicht mal Flügelstürmer mit bzw. die Spieler die Er einwechselt bringen auch keine Flanken herein. Fakt ist, wir haben keinen Spieler wie Bilgin in der Mannschaft, wenn auch Er für mich kein Überfußballer ist, und zum widerholten Male"Der Trainer kann keine Mannschaft austellen"! Allen, die jetzt wieder singen wir seien doch viel besser aufgestellt, empfehle ich einen Blick auf unsere Punkte, genau zwei mehr als vor zwei Jahren und ob das nach den nächsten drei Spielen auch noch so ist, darf zumindest bezweifelt werden! MfG Thokau[/quote] Volle Zustimmung, vor allem auch die Anmerkung zum Mittelfeld und dem wohl selbstverschuldeten Abgang von Ali. Zusätzlich noch ein paar Anmerkungen, auch wenn vieles hier schon gesagt ist: ich bin gerade aus Offenbach zurück und habe immer noch einen dicken Hals! :twisted: :twisted: :twisted: Die erste Hälfte war vollkommen lustlos und überheblich, so DARF man als Aufsteiger nirgendwo, auch bzw. erst recht nicht beim Schlußlicht auftreten, wo man leicht heute hätte gewinnen können. Aber Offenbach war wenigstens der Siegeswille von Beginn an anzumerken, auch wenn nach der Pause so wenig bei denen zusammenlief, daß fast jede andere Mannschaft da noch gepunktet hätte. Aber wenn man eben ohne Sturm spielen muß und dann noch als "Spielaufbau" planlose hohe Bälle auf die einzige, 36 Jahre alte Spitze, spielt, dann kann man eben das Tor nicht mal ansatzsweise in Gefahr bringen. Das Geburtstagskind Thier im Offenbacher Tor hatte einen sehr geruhsamen Geburtstag. Peinlich und erbärmlich auch die vier oder fünf Freistöße aus dem Halbfeld, die ALLESAMT am Fünfmeterraum landeten und eine leichte Beute für den ansonsten eben völlig unbeschäftigten Torwart waren. Im Training kommt wahrscheinlich jeder Stürmer da noch zum Kopfball, aber es ist eben nicht jeder Torwart so ein Suppenkasper wie Zaza, der NULL Strafraumbeherrschung hat. Am Tor konnte er sicher nichts machen, gar keine Frage, aber der Mann ist die personifizierte Unsicherheit, früher oder später wird das auch nochmal Punkte kosten. Was Löbe angeht: ich fand es, auch wenn ich nicht gehört habe, was genau ihm an den Kopf geworfen wurde, schon ein wenig ungerecht, daß ausgerechnet der, der sich nach einem solchen Spiel den Fans stellt (dafür Hut ab!), alles an Frust abbekommt. Vor allem muß man sich fragen, was ein 36jähriger Mittelstürmer, der immer nur mit langen Bällen hoch angespielt wird und niemanden neben sich hat, großartig hätte machen sollen. Natürlich hat auch Löbe nicht gerade in Weltklasseform agiert, aber ich denke schon, daß eine der falschen die Kritik zu hören bekommen hat, die ich im Kern aber für völlig berechtigt halte (ich habe auch nicht applaudiert, sondern war stinksauer!). Die Hauptschuldigen sehe ich im Mittelfeld bzw. da, wo eigentlich ein Mittelfeld sein sollte und auf der Bank, von wo aus nunmal die Taktik vorgegeben wird. Und die heutige Taktik, gegen eine unter jedem nur erdenklichen Druck stehende Offenbacher Mannschaft, von der man erwarten konnte, daß sie spielerische Defizite durch Kampf würde ausgleichen müssen, arrogant und "kontrolliert", sprich lustlos zu spielen anstatt den Druck auf Offenbach zu erhöhen (so leicht wie da kann man kaum irgendwo einen Auswärtssieg einfahren), ist voll in die Hose gegangen. Mag sein, daß ich einiges jetzt in der ersten Aufregung nach diesem Spiel vieles negativer sehe als es ist, aber im Moment kann ich keinen Unterschied zwischen RWE heute und Braunschweig vor zwei Wochen erkennen, und da waren wir uns hier alle einig, daß so ein Absteiger spielt... Wie unvergleichlich mehr Spaß hatte ich da doch am Mittwoch in Bratislava beim hervorragenden Länderspiel. Ich habe übrigens dort weder randaliert noch bin ich festgenommen worden... :wink: :wink: :wink:

[quote=Ronaldo]Nun sollten wir RWE-Fans aber aufhören, den 04 Thread weiter hoch zu päppeln, denn sonst erreichen die Beiträge bald den RWE-Thread... :wink:[/quote] Hast Recht!!! :lol: :lol: Ups, schon wieder ein Beitrag... Aber jetzt höre ich in der Tat erstmal auf...

[quote=martin5578]Gute Beispiele alibaba, aber wenn ich so was vergleichbares schreibe, bin ich gleich ein Ewiggestriger, Rechter und sonst was.... :roll: Aber man kann ja von den lieben Russen Schachspielen lernen :!: MUAH 8) [/quote] Wenn Du meinen Kommentar verstanden hättest, hättest Du erkannt, daß Alibabas und meine Positionen in dieser Frage gar nicht so weit auseinander liegen. Ich habe klar gesagt, daß Rußland zur Zeit ein Polizeistaat ist und Gazprom alles andere als eine weiße Weste hat. Auch was die sonstigen Verstrickungen deutscher Firmen angeht, herrscht Einigkeit. Nur ziehen wir etwas unterschiedliche Schlüsse draus, was die Sponsorenauswahl angeht. Doch während Alibaba sich mit Recht über die mafiösen Verstrickungen des Unternehmes Gazprom ausläßt und sich darauf beschränkt, kommst Du als der große Rußlandkenner schlechthin mit derartig primitiven Plattitüden, daß einem echt der Kragen platzen kann. Aber ich will mich nicht aufregen, daß bist du mir nun wirklich nicht wert... War mir jedenfalls von vornherein klar, daß DU nichts verstehen würdest...