@Happo: Sicher, sooo groß ist der Block L ja nicht. :lol: :lol: :lol: Hoffentlich gibt es demnächst angenehmeren Gesprächsstoff und nicht die fassungslose Aufbereitung eines solchen Spiels wie gestern, das konnte man ja auch nur mit Alkohol ertragen...

@ Grunsch: Sicherlich richtig, die Offensivzusammenstellung läßt zu wünschen übrig. Aber ich bin mir sicher, daß ganz ohne jede Frischzellenkur zumindest ein Löbe bei gescheiteren Anspielen und insgesamt offensiverer Ausrichtung der gesamten Mannschaft mehr reißen kann als jetzt. Und wenn auch van Lent noch in irgendeiner Weise weiterhelfen kann, dann als Strafraumspieler, aber wohl kaum als Konsterstürmer. Genau das meine ich ja damit, daß ein Trainer bei der taktischen Ausrichtung auch das Potential der Leute im Auge haben muß. Die Mannschaft ist von der Zusammensetzung nicht die richtige für diese Defensivtaktik, denn auch wenn die Innenverteidigung steht, mangelt es an jedweder Entlastung nach vorne, da auch das Mittelfeld in kreativer Hinsicht völlig daneben ist, und sowas geht fast immer auf Dauer schief. Denn seien wir doch mal ganz ehrlich: kein für einen Zweitligisten erschwinglicher Stürmer, ganz abgesehen vom Alter, kann sich bei solchen Anspielen über 40 Meter alleine gegen die gesamte gegnerische Verteidigung behaupten...

[quote=RWE BeWi][quote=Grunsch]Dumm gelaufen, nach einer 2:0 Führung sollte man eigentlich cleverer agieren. Der SC Paderborn ist eine kompakte Mannschaft da muss man 90 entschuldigung 94 Minuten wach sein. Ich finde mal das man die 1.Halbzeit ganz gut über die Bühne gebracht hat, auch ein 2:0 wäre möglich gewesen. M.Lorenz als Lorenzon Ersatz war korrekt, Kiskanc rieb sich auf der linken Seite auf, ihm fehlt allerdings mehr Praxis. Was eigentlich auffiel war das die Mannschaft zum 2.Durchgang irgendwie pomadig aus der Kabine kam, zumindest von der Körpersprache her, so als hätte man Paderborn abgeschrieben und wäre schon bei Frankfurt. Als das 2:0 firl dachte auch ich das Spiel wäre durch. Was man von van Lent noch erwarten kann hat man gesehe, das wird absolut nichts mehr, zu langsam, keine Spielpraxis durch lange Verletzung, Game over. @RWE Andreas Welche Taktig soll der Neuhaus spielen lassen 0 - 6 - 4 ? Zweitligataugliche Stürmer sind nicht verhanden, so sieht es aus. Löbe und van Lent hatte ne gute Zeit aber leider vorbei, das habe ich schon bei Saisonbeginn gesagt. Namen schießen halt keine Tore. [b]Um die Sache noch besser zu machen fleissig weiter den Rauswurf des Trainers fordern.[/b] Irgendiwe wird es schon klappen mit dem Klassenerhalt, aber dafür muss man nachrüsten, am besten 2 Stürmer und nen guten Mittelfeldmann mit Auge und spielerischer Klasse.[/quote] 100% Zustimmung :P :P :P :P :P :P Der kann machen was er will, es wird immer Scheiße. Wir haben jetzt schon den 8.Spieltag, nur 1 Punkt auswärts geholt aber schon 4 als großzügiger Gastgeber verschenkt. Wir werden schneller unten rumeiern, um den Abstieg spielen, das Stadion wird wieder nicht gebaut und die Führung um Jansen/Hempelmann schaut wieder tatenlos zu. Von Wiedergutmachung habe ich bis auf einige wenige Spieler (Bieler, Kläsener. Lorenz) nichts gesehen. Haeldermans ein Schatten seiner selbst, Kiskanc hat die ihm sich heute gebotene Chance voll versiebt und seine 2. Liga-Untauglichkeit mit aller Deutlichkeit bewiesen. Und komme mir jetzt keiner mit der Aussage: Als Aufsteiger auf dem 10. Platz. Bedeutet absolut nichts. 3 Punkte vor einem Abstiegsplatz. Völlig unnötig jetzt der Druck gegen den KSC, die uns zuhause abledern werden wie schon lange keiner mehr. (Oder Frankfurt Mittwoch) Danke Grunsch für die Unterstützung. NEUHAUS RAUSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/quote] Hehe, auch wenn Grunsch das so nicht gemeint hat, stimme ich Dir vollkommen zu. Jedes Spiel mit Neuhaus mehr ist ein ziemlich sicherer Schritt Richtung Regionalliga.

@ Grunsch: Von 0-6-4 war nie die Rede... :lol: :lol: :lol: Der Punkt ist aus meiner Sicht der, daß wir im Sturm 1. sowieso nicht allzu gut besetzt sind und 2. dieser Sturm, wenn überhaupt, nur dann etwas reißen kann, wenn die Mannschaft das Spiel gestaltet. Weder Löbe noch der wie RWEinEN es leider richtig beschrieben hat kaum noch ernsthaft einsatzbereite van Lent sind Spieler, die man mit langen Bällen auf die Reise schicken kann. Die Torlosigkeit auswärts ist ja auch kein reiner Zufall. Wenn man dazu noch in Heimspielen bei Führung mit dem Spielen weitgehend aufhört, dann können eben so unfaßbare Sachen passieren wie heute. Ich kann die Logik von der "Ruhe im Umfeld" nicht ganz nachvollziehen. Muß man immer erst warten, bis das Kind in den Brunnen gefallen ist bzw. schon über die Brüstung turnt anstatt es aufzuhalten, wenn es sich erst dem Verderben nähert??? NOCH ist überhaupt nichts verloren, man hat ein paar Pünktchen gesammelt, aber die Tendenz zeigt in die falsche Richtung, ohne jede Frage. Warum darf man erst handeln, wenn man fünf Punkte Rückstand aufs rettende Ufer hat und nicht schon vorher, um gar nicht erst da unten reinzurutschen? Ich wiederhole mich: mit Uwe Neuhaus und dieser Taktik wird man auswärts wieder mal kein Bein auf die Erde kriegen, also sollte man nicht auf viele Punkte in der Fremde hoffen. Zu Hause wird man, wenn man die Darbietungen der letzten beiden Spiele als Maßstab nimmt, sicherlich auch nicht Sieg um Sieg einfahren, umso mehr wenn man im Führungsfall nur noch den Gegner spielen läßt und in Anbetracht der oben angesprochenen Punkte faktisch nicht mehr vors gegnerische Tor kommt. Ich hatte es damals schon bei der Debatte um Gelsdorf immer gesagt, als ich lange Zeit, viel länger als fast alle hier im Forum, an ihm festgehalten habe. Ein Trainerwechsel ist für mich nicht eine Frage der "Gesetzmäßigkeiten des Marktes" oder was immer auch sonst an Blödsinn in der Presse steht, sondern schlicht und ergreifend immer unter dem einen Aspekt zu sehen, nämlich unter dem, ob die festgestellten Mängel zu einem Gutteil vom Trainer zu verantworten sind, also ob bei einem Wechsel im taktischen Bereich Besserung zu erwarten ist. Genau das sehe ich jetzt, nicht mehr und nicht weniger, vollkommen egal, ob man mit den bisher 9 geholten Punkten auf einem Abstiegsplatz steht oder nicht. Das ganze Gerede von "Zusammenhalt im Umfeld" entlarvt sich doch wieder von selbst in dem Moment, in dem eine Mannschaft durch Pech, individuelle Fehler usw., aber nicht durch taktisches Fehlverhalten unten drinsteht und der Trainer dran glauben muß, weil "das nunmal so üblich ist". Wenn man über dem Strich steht, hat der Trainer im Endeffekt immer noch Recht, egal wie die Taktik ist, aber sobald man drunter ist, muß er weg, und wenn er noch sowenig für die Fehler verantwortlich ist oder wie??? Und am Saisonenende werden wir uns wieder die Finger wundschreiben, was das doch alles für charakterlose Feiglinge waren, die abgestiegen sind... Die Kirmestruppe von vor zwei Jahren, die in den letzten Spiele bisweilen auch den letzten Biß vermissen ließ, war ja nun die gleiche, die kurz vorher in Köln in Unterzahl einen Punkt geholt hat und dafür frenetisch gefeiert wurde, überhaupt war der Einsatz damals bis kurz vor Schluß das einzige wirklich Zweitligataugliche in der Mannschaft. In der Rückschau bleibt aber nur noch das Bild von den "kampflosen Versagern" der allerletzten Spiele. Viel schlimmer als die Einteilung der Vergangenheit nach solch absoluten Kategorien (alles richtig oder alles völlig falsch) ist aber deren Übertragung auf die Gegenwart (wenn man nicht auf einem Abstiegsplatz steht, hat der Trainer Recht und jeder, der das langfristig kommende Unheil vorhersagt, wird als Nestbeschmutzer dargestellt, aber wenn man dreimal in Folge verliert, und sei es nach tollen Spielen und viel Pech und Dramatik, greifen die "Mechanismen des Geschäfts")...

[quote=wolf][quote=RWE-Andreas]@ wolf: Immerhin ein weiteres Positivum an diesem Tag neben Happos Geburtstag, Glückwunsch und auf die nächsten 1000 Beiträge! :lol: :lol: :lol:[/quote] danke, ich hoffe, es wird wird euch nicht zu viel. habe ich gar nicht mitgekriegt mit den 1000, ich muss jetzt erstmal den ehefrieden wieder herstellen, frau und sohn sind zum spielplatz geflüchtet und die holde will "arena wieder abbestellen"-nach nur zwei tagen..... :D :D :D[/quote] Kann ich verstehen, daß es in der Schlußphase etwas lauter im Wohnzimmer wurde...

@ wolf: Immerhin ein weiteres Positivum an diesem Tag neben Happos Geburtstag, Glückwunsch und auf die nächsten 1000 Beiträge! :lol: :lol: :lol:

Sicher fehlt Personal im Sturm, nur da man zur Zeit mit dem vorhandenen Personal arbeiten muß, sollte man vielleicht auch ein wenig bei der taktischen Ausrichtung darauf Rücksicht nehmen. Der von vielen geforderte und dann gebrachte van Lent war natürlich mal ein veritabler Erstligastürmer, aber er ist eben nicht mehr der Jüngste und meiner Meinung nach ein halber Sportinvalide, leider.

Auch auf die Gefahr hin, daß ich hier verbal gesteinigt werde: NEUHAUS RAUS!!!!!!!!!!!! So, das mußte einfach raus, ich bin sowas von sauer, so habe ich mich selten nach einer (gefühlten) Niederlage aufgeregt, denn es war bei näherem Hinsehen hochverdient, daß Paderborn zumindest noch einen Punkt mitgenommen hat. Nach der Halbzeit hat unsere Truppe die Offensivbemühungen fast komplett eingestellt, der Elfmeter und die Riesenchance zum 3:0 unmittelbar vor dem 2:1 waren die einzigen nennenswerten Aktionen. Auf der Gegenseite gab es den Lattentreffer direkt zu Beginn, die eine Szene, als ein Paderborner die halbe Abwehr umspielen konnte, der nach vorne abgeklatschte Freistoß und eben die beiden Szenen in der Nachspielzeit, die dann zu Toren geführt haben. Diese furchtbare Passivität im Spiel ist für mich das eigentlich Schlimme, was nur dazu geführt hat, daß man selbst vorne nichts mehr machen, Chancen des Gegners aber trotzdem nicht vereiteln konnte. Sicher, wenn das 3:0 fällt, heißt es hinterher von vielen Seiten: "Alles richtig gemacht", ich wäre aber trotzdem heute nicht begeistert gewesen. Ein schlechter Witz, beim Stand von 1:0 van Lent für Löbe zu bringen, fast derselbe Spielertyp, nur noch langsamer, der logischerweise auch in der Rolle als Konterstürmer völlig fehl am Platze war, kein Vorwurf an ihn, aber ein umso größerer an den Trainer für diese populistische, völlig sinnlose Auswechslung. Man könnte mit beiden zusammen spielen, und zwar dann, wenn man bemüht ist, das Spiel selbst zu gestalten und nach vorne zu spielen. Mit dem aktuellen Offensivpersonal aber auf Konter zu lauern, ist einfach nur hoffnungslos. Aber was lese ich da auf der HP des Vereins von unserem Trainer??????? [i]RWE-Trainer Uwe Neuhaus war nachher fassungslos: "Ich kan es nicht glauben. Wir sind bitter dafür bestraft worden, dass wir nach unserer 2:0-Führung ein zu hohes Risiko eingegangen sind. Nach dem Anschlusstreffer war die komplette Truppe verunsichert und von der Rolle. Das wäre einer erfahreneren Mannschaft nicht passiert."[/i] Der hat sie doch wirklich nicht alle, wenn DAS Risikofußball war, dann möchte ich mal nicht eine Hinhaltetaktik a la Neuhaus sehen! :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: Im Klartext: keinerlei Hoffnung auf taktische Einsicht oder gar Besserung, nein im Gegenteil, man wird also demnächst bei Führungen, sofern diese sich einstellen, NOCH destruktiver spielen. Tut mir leid, aber ich bin immer überzeugter davon, daß wir mit diesem Defensivfanatiker auf Dauer keine Schnitte kriegen werden. Ich halte solche ausgesprochenen Defensivtaktiken nur dann für sinnvoll, wenn man das entsprechende Personal dazu sowohl hinten als auch vorne hat, sprich schnelle Leute mit Zug zum Tor. Zum zweiten Punkt ist ja schon alles gesagt, zum ersten soviel: die Verteidigung an sich ist nicht schlecht, vor allem Kläsener und Bieler, Hysky mit Abstrichen, aber davor und dahinter (mein spezieller Freund Zaza...) hat man nicht das Personal, um auf Dauer einer Belagerung des eigenen Strafraums erfolgreich standhalten zu können. Und machen wir uns nichts vor: Paderborn ist nicht die allerstärkste Mannschaft in dieser Liga, der KSC ist ein ganz anderes Kaliber. Unser Kader ist prinzipiell sicher in der Lage, die Klasse zu halten, aber es wird bedeutend schwieriger, wenn man eine taktische Ausrichtung bevorzugt, die der Spielweise und den individuellen Fähigkeiten der allermeisten Spieler nicht entgegenkommt. Das Ärgerliche ist nun im Endeffekt, daß man trotz dieser Mängel heute hätte gewinnen müssen, wenn man den Spielverlauf betrachtet... Hat man aber eben nicht, und leider Gottes auch ziemlich verdient. Und die wieder mal schwache Stimmung hängt auch nicht unwesentlich mit dieser Passivität auf dem Platz zusammen! Das einzig Positive heute war, daß ich im Block L beim Rausgehen das Geburtstagskind Happo getroffen habe, gut zu erkennen an seiner Kleidung mit Namenszug. Die Fassungslosigkeit stand ihm genauso wie mir und allen Umstehenden noch ins Gesicht geschrieben, trotzdem an dieser Stelle: Happo, noch einen schönen Restgeburtstag!

Hallo Happo, herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag! Ganz uneigennützig wünsche ich Dir und uns allen 3 Punkte!!! :lol: :lol: :lol:

An mangelndem Selbstbewußtsein leidet unser Torwart ja nun wirklicht nicht, da hat er sich ja eine exklusive "Ahnenreihe" zusammengestellt... Ich wäre schon zufrieden, wenn er auch nur annähernd die Klasse eines der Genannten hätte...