[quote=fussballnurmi12] [quote=RWEFAN] [quote=fussballnurmi12] Ich votiere für einen behutsamen Umbau [b]rund um die Leistungsträger[/b]. [/quote] ...die dann deiner Meinung nach wären ? [/quote] Einmal [b]völlig unabhängig von den Vertragslaufzeiten[/b] sind das für mich Schwabke, Wagner, Rodenberg, Guirino, Dombrowka, Laletin, Propheter, Hermes, Heppke, Grund, Pires, Sawin, Platzek, Koep, Soukou, Fring, Nakowitsch, Arenz. Wingerter gehört vom Leistungsvermögen sicher auch dazu, doch hat er das - warum auch immer - bislang nicht abrufen können. [/quote] Naja, ich definiere Leistungsträger als solche, die immer spielen (wenn nicht verletzt) und konstant gute Leistung abrufen. Da fallen aus deiner Liste oben, m.M.n. Koep (leistungstechnisch) Soukou (keine Beurteilung, da verletzt)und Propheter (keine Beurteilung, weil neu) raus. Bei Heppke und KPR bin ich mir nicht sicher, ob es eine längere Leistungskrise ist, oder ob sie nicht (mehr) besser können. Um das rauszufinden hat man ja U.H. Der muss beurteilen, ob es Sinn macht bei Heppke und KPR den Vertrag zu verlängern und bei Koep die Option zu ziehen(die anderen haben ja noch Vertrag). Kein leichtes Unterfangen, vorallem um das Wissen, das MF-Spieler, die eine gewisse Qualität haben, schwer zu bekommen sind, wie die letzten 8 Monate gezeigt haben.

[quote=memax] - Nach oben (Ziel Platz 3) fehlen uns 10 Punkte vom Gau (Abstieg) trennen uns 9 Punkte [/quote] Wobei wir morgen ja noch das Nachholspiel in Siegen haben und man noch Punkt(e) holen kann. Von all vor uns platzierten haben wir bis auf Lotte, F. Köln und V.Köln(schon gespielt), alle noch zuhause. Bisher haben wir , bis auf F.Köln, gegen die spielerisch Besseren, besser ausgesehen, als gegen die vermeintl. Abstiegskanditaten. RWEFAN

[quote=RWE2006] Neben dem sportlichen Leiter haben wir zwei Fußballlehrer Dirk Helmig und Damian Jamro am Start. Da sollte ein vernünftiges Konzept doch ein Klacks sein. [/quote] Ich glaube kaum das Helmig und Jamro in die Planung mit einbezogen werden. U.H. wird das, wenn überhaupt, mit Wrobel ausarbeiten. Voraussetzung: Wrobel spielt in Harttgens Überlegungen für die neue Saison eine Rolle.

[quote=RWE SG] Wieso habe ich falsch zitiert?? [i]RWEFAN schrieb: ... das das Training gut, abwechlungsreich und ausgewogen ist,[/i] [/quote] ....weil das völlig aus dem Zusammenhang und der Bedeutung des gesamten Inhaltes gerissen werden würde. Wenn du einzelne Passagen zitieren möchtest, dann solltest du das auch tun. Dann gibt es auch keine Mißverständnisse. Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 10.02.2014 - 21:15:27

@Ronaldo Wenn jemand meinen Beitrag zitiert, aber völlig am Themen-Inhalt des Zitats vorbeipostet(es ging um die Schuld des Trainings im Zusammenhang mit den Verletzten), gibt es 3 Möglichkeiten, Zitierfehler, nicht verstanden worum es geht oder einfach mal wieder ein Bashing-Post abliefern. Hier nochmal das Zitat: [quote=RWE SG] [quote=RWEFAN] Eben, etwas anderes würde auch keinen Sinn ergeben. Ausserdem, wenn der Trainer für Verletzungen, die aus falschem Training resultieren, verantwortlich wäre, dann hätten sich die betroffenen Spieler, ersatzweise auch die medizinische Abteilung, erst mit Wrobel und dann mit Welling unterhalten und dies zur Sprache gebracht um Abhilfe zu schaffen. Da aber die Spieler und der Trainer unisono, schon gebetsmühlenartig, immer wiederholen, das das Training gut, abwechlungsreich und ausgewogen ist, halte ich den Vorwurf vereinzelter User hier - der Trainer trainiert falsch, deswegen die vielen Verletzungen-, für eine rein persönliche Sache um ihre Aversion ggü. Wrobel auszudrücken. [/quote] Mag ja sein, daß das Training abwechslungsreich und ausgewogen ist, aber eines ist es auf jeden Fall, und da braucht man kein Wrobel-Jünger bzw. Gegner zu sein. [b] [size=XL][color=R]ES IST NICHT ERFOLGREICH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color][/size][/b] Wenn man nach zwei Spielzeiten (in denen man "das Saisonziel"erreicht haben will) in der dritten Spielzeit nicht nur keinen kontinuierlichen Mannschaftsaufbau hinbekommen hat und jetzt langsam aber sicher der Abstiegszone entgegendümpelt, [b]hat man etwas falsch gemacht.[/b] Das muss sich nicht nur die Sportliche Leitung eingestehen. Zuletzt modifiziert von RWE SG am 10.02.2014 - 18:41:58 [/quote] Wenn ich dich frage wie das Wetter in Mallorca ist, antwortest du doch auch nicht: Durch den Wald ist es kürzer als zu Fuß. Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 10.02.2014 - 20:55:55

[quote=fussballnurmi12] Ich votiere für einen behutsamen Umbau [b]rund um die Leistungsträger[/b]. [/quote] ...die dann deiner Meinung nach wären ?

[quote=RWE SG] Mag ja sein, daß das Training abwechslungsreich und ausgewogen ist, aber eines ist es auf jeden Fall, und da braucht man kein Wrobel-Jünger bzw. Gegner zu sein. [b] [size=XL][color=R]ES IST NICHT ERFOLGREICH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color][/size][/b] Wenn man nach zwei Spielzeiten (in denen man "das Saisonziel"erreicht haben will) in der dritten Spielzeit nicht nur keinen kontinuierlichen Mannschaftsaufbau hinbekommen hat und jetzt langsam aber sicher der Abstiegszone entgegendümpelt, [b]hat man etwas falsch gemacht.[/b] Das muss sich nicht nur die Sportliche Leitung eingestehen. Zuletzt modifiziert von RWE SG am 10.02.2014 - 18:41:58 [/quote] Wenn du deinen Schaum vorm Mund weggewischt hast und nochmal in Ruhe liest, wirst du feststellen, das es um den Vorwurf ging, die Verletzungen wären auf Wrobels Training zurückzuführen. Dennoch, danke für deinen Beitrag.

[quote=Holthausen] Ich habe, nachdem ich mir die Verletzungen der Spieler mal angesachaut habe, allerdings das Gefühl, dass eben nicht besonders viele Muskelverletzungen bei unseren Kickern auftreten (natürlich auch nicht besonders wenig). Wie ich oben schon geschrieben habe, haben wir so ziemlich alles quer durch den Garten im Angebot. Darüber hinaus belegt der von Stonie zitierte Artikel, dass es sehr viele unterschiedliche Ursachen für Muskelverletzungen gibt. [b]Ich würde bei einem ausgebildeten Fußballlehrer die Wahrscheinlichkeit von falschem Training hinsichtlich Muskelverletzungen nicht so besonders hoch einschätzen. Das insoweit richtige Training werden die wohl gelernt haben.[/b] [/quote] Eben, etwas anderes würde auch keinen Sinn ergeben. Ausserdem, wenn der Trainer für Verletzungen, die aus falschem Training resultieren, verantwortlich wäre, dann hätten sich die betroffenen Spieler, ersatzweise auch die medizinische Abteilung, erst mit Wrobel und dann mit Welling unterhalten und dies zur Sprache gebracht um Abhilfe zu schaffen. Da aber die Spieler und der Trainer unisono, schon gebetsmühlenartig, immer wiederholen, das das Training gut, abwechlungsreich und ausgewogen ist, halte ich den Vorwurf vereinzelter User hier - der Trainer trainiert falsch, deswegen die vielen Verletzungen-, für eine rein persönliche Sache um ihre Aversion ggü. Wrobel auszudrücken. RWEFAN Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 10.02.2014 - 18:27:59

[quote=sozi] Wenn es danach geht, dürft Wagner auch nicht mehr für RWE spielen! Aber gut das wir derart schwierige Entscheidungen nicht treffen müssen :D;) [/quote] Wagner hat aber etwas, trotz Verletzungsanfälligkeit, was den anderen meist abgeht, er geht voran. Und trotz einiger Wehwehchen hat er sich immer in den Dienst der Mannschaft gestellt. Ich habe sogar den Eindruck, Wagner ist allein durch seine Präsenz auf dem Platz ein wichtiger Anker für die jungen Spieler, der Herbergsvater der Kompanie. ;) Für mich eigentlich der wahre Kapitän der Mannschaft. [quote=cantona08] @ Personeller Cut: Ich finde es erstaunlich bis erschreckend und dennoch für ein Offenes Forum nachvollziehbar, wie hier aus einem generellen Kontinuitätsgedanken "auf einmal" eine kollektive Rausschmeiß-Orgie geworden ist. ... Mir ist wichtig, dass die Truppe jetzt mal in die Spur kommt und zwar so, dass sie den RWE aufm Platz repräsentieren und dass die Leute sich ergebnisunabhängig damit identifizieren können. Da will ich von mentaler Schwäche oder vollem Kopp mit anderen Dingen nix hören. Die sollen sich mal seriös ins Zeug legen... [/quote] Kontinuität ist richtig und wichtig. Nur muss man auch Fehleinschätzungen korrigieren dürfen/müssen, ohne gleich die Kontinuität in Frage zu stellen, die ja nicht nur die Entscheidungen über das spielende Personal beinhalten , sondern vielmehr den aufgestellten und verfolgten Plan bzw. die Philosophie des Vereins als Ganzes verkörpert . Und wirtschaftl. vernünftig fände ich, das man mit den Spielern anfängt, deren Verträge auslaufen. Das die Mannschaft in die Spur kommt, wünsche ich mir auch. Auch wenn da der Wunsch der Vater des Gedankens ist, aufgrund unserer Verletzen,-bzw. Ausfallliste. Was die Mannschaft trotzdem braucht ist Unterstützung von aussen, heute mehr denn je. Niedermachen hilft der verunsicherten Truppe jedenfalls nicht. RWEFAN Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 10.02.2014 - 13:28:28

[quote=Dondera] Das fällt unter dem derzeitigen Eindruck den die Mannschaft uns vermittelt natürlich schwer. Im Moment ist man geneigt dazu zu sagen alle weg. Gerade UH der erst seit kurzen im Amt tätig ist hat es sehr schwer sich einen objektiven Eindruck zu verschaffen. Dringenden Bedarf mit Spielern möglichst schnell zu verlängern ist derzeit meiner Meinung nach auch nicht gegeben, da es relativ unwahrscheinlich ist das unsere Spieler derzeit ernsthaft andere Anfragen vorliegen haben. Selbst wenn tut bei aktuellen Leistungen ein Abgang nicht sonderlich weh, denn da ist keiner dabei der unverzichtbar für uns ist. Bei den Spielern mit Vertrag über die Saison hinaus muss man auch mal genau hingucken. Da sind einige dabei die derzeit doch weit unter Ihren Möglichkeiten spielen und bei denen Leistung und Verdienst nicht in einem angemessenen Verhältniss stehen. [/quote] Darum solltest du ja in die Rolle von U.H. treten, weil jeder Fan wahrscheinlich die Spieler besser kennt als U.H., Gut wäre noch eine Begründung. Ich persönlich würde die Verträge mit folgenden Spielern [b]nicht[/b] verlängern. -Dominik Poremba-> dessen Verpflichtung habe ich bis heute nicht verstanden -Thomas Denker-> hat es nicht wirklich in die 1. Mannschaft geschafft -Alexander Langlitz-> ein bisher einziges Mißverständnis -Damir Ivancicevic-> sehr verletzungsanfällig, hat es in 3 Jahren nicht geschafft -Holger Lemke-> zeigte viel zuwenig und zu selten, keine Weiterentwicklung -Benedikt Koep-> konnte nach seinem Theater im Sommer, nicht an seine Leistungen anknüpfen Bei Laletin und Dombrowka, muss man sehen, wie die Verletzungsanfälligkeit in den Griff zu beommen ist, wenn, dann stark Leistungsbezogen. Bei Heppke und KPR bin ich mir völlig unschlüssig. Den Rest der Spieler würde ich trotz noch laufender Verträge klar machen, das man mehr erwartet. Und nun zur wichtigsten Personalie. Wrobel muss schon sehr überzeugend sein, um die Gründe der bisherige Mistsaison und deren Verlauf zu erklären, insbesondere aber, wie er das zukünftig besser machen will. Kann er das nicht überzeugend, muss man sich zusammensetzen und eine einvernehmliche Lösung finden. RWEFAN