Das der jetzige Kader, ggü dem alten, eine bessere Qualität hat ist ja unbestritten, aber doch wohl eher dem Umstand geschuldet, das der Doc 1 mehr Geld für die 1. Mannschaft zur Verfügung gestellt hat als noch unter Wrobel. Als Beleg kannst du dir die "Erfolge" von Fascher mit dem von Jamro/Wrobel zusammengestellten Kader anschauen. Die waren punktetechnisch gleich. Was sagt mir das ? Mir sagt es ,wenn gleiche Voraussetzungen vorhanden sind, dass Fascher nicht der Wundertrainer und Wrobel nicht die Trainergurke ist, zu den man diese beiden Trainer machen möchte.

Während eine Beurteilung eines Trainer meist am kurzfristigem Erfolg/Mißerfolg gemessen wird,(manchmal von Spieltag zu Spieltag unterschiedlich) ist das bei der Bewertung von Harttgen`s Arbeit schon schwieriger. Im Gegensatz zu einem Trainer kann Harttgen, nachdem schliessen des Transferfensters, keine Veränderungen mehr herbeiführen. Er muss in einem ziemlich engen Zeitfenster Spieler verpflichten und hoffen , das diese auch die Erwartungen erfüllen. Wenn man dann, wie in der Vorsaison unter Jamro/Wrobel, vermeintliche Leistungsträger verpflichtet werden wie z.B. Langlitz und Wingerter und damit ins Klo greift oder ein Leistungsträger sich in der Vorbereitung das Kreuzband reisst und kein Geld mehr zur Verfügung steht um Ersatz zu holen, ja, dann ist man als sportl. Leiter (egal wie der heisst)ziemlich machtlos. Man braucht Geld und man braucht Glück. Je weniger das eine vorhanden ist, desto mehr ist das andere vonnöten (und umgekehrt). Harttgen`s Arbeit kann man, m.E. ,frühestens zum Ende einer Saison beurteilen, wenn die Ziele erreicht oder nicht erreicht wurden.

RWEFAN

RIP August Gottschalk!

Danke für Deinen unermüdlichen Einsatz in der erfolgreichsten Zeit des RWE mit Pokal und Meisterschaft. Danke, dass Du immer "Borbecker Jung" geblieben bist, das habe ich selbst nur für 31 Jahre geschafft. Allen Verwandten und Angehörigen gilt meine aufrichtige Anteilnahme.
Was für ein November!

Nun ja, mehr Geld heißt nicht unbedingt mehr Qualität bzw. das diese auf den Platz gezeigt wird. Denn es bedarf vor allem ein "gutes" Händchen bei der Zusammenstellung der Mannschaft! Hier muss es stimmen, Geld ist zweitrangig.

Du übertriffst dich heute mal wieder selbst.:P

Darum hat man ja Huckle erst dann verpflichtet, nachdem Huckle sich arbeitslos meldete und das AA ein Teil seines Einkommens sicherstellte. Oder möchtest du behaupten, das ein arbeitsloser Huckle besser in die Mannschaft passt, als 2 Wochen vorher, wo er noch nicht arbeitslos war ?

Kein Spieler spielt bei uns, weil wir ein neues Stadion und viele Zuschauer haben, Fascher Trainer und Harttgen unser Sportvorstand ist, sondern weil lt. Harttgen "wir auch gut zahlen".

RWEFAN

Es fällt offensichtlich schwer, die Leistung der beiden sportlichen Verantwortlichen ein wenig anzuerkennen. Immer noch sucht man nach Erklärungen, um das bislang Erreichte abzuqualifizieren. Durch Zufall und Nichtskönnen wird man nicht Herbstmeister. Ich setze natürlich einen Sieg morgen Voraus.

Hallo Fummelbüchse!

Dir scheint das Lesen schwerzufallen???Mit keiner Silbe hat RWEFAN das bisherige abqualifiziert!!!

Ps.Wer ist morgen in Köln anzutreffen?

Gruß aus Herne

Thema inhaltlich verfehlt....setzen!

Hallo RWEFAN
Im ersten Punkt gebe ich dir uneingeschränkt Recht. Ich halte sowohl Wrobel als auch Fascher für zwei sehr gute aber auch sehr unterschiedliche Regionalligatrainer. Im zweiten Punkt muss ich dir aber deutlich wiedersprechen. Man braucht eben nicht nur „Glück und Geld“, um einen guten Kader zusammenzustellen. Man braucht darüber hinaus auch einen konsistenten Plan, wie und wohin das Geld fließen muss. Genau in dem Punkt sind in dieser Saison viele Dinge besser gemacht worden als in der letzten.

Diese Saison: Spieler wurden gezielt auf das favorisierte System des Trainers (4-4-2) abgestimmt. Alle Positionen sind mindestens doppelt besetzt. Zudem ist innerhalb des 4-4-2 eine Vielzahl an Variationen in Abhängigkeit des Gegners und Spielverlaufs möglich: Defensivere (Huckle/Neunaber) oder offensivere (Hermes/Dombrowka) Ausrichtung der beiden Außenverteidiger. Defensivere (Nakowitsch/Baier) oder offensivere (Zeiger/Fring/Treude) Ausrichtung der beiden Mittelfeldspieler. In der offensive ist die Anzahl der Variationsmöglichkeiten noch höher. Sogar ein 4-2-3-1 ist spielbar. Keiner der verpflichteten Spieler kann bisher als Fehlinvestition betrachtet werden. Selbst die zu Beginn der Saison kritisierten Neuverpflichtungen (insb. Neunaber, Heimann) haben sich stabilisiert und sind in ihrer derzeitigen Verfassung echte Verstärkungen.

Letzte Saison: Der Kader hat von Beginn der Saison an nicht zum von Wrobel favourisierten System (4-2-3-1) der vorherigen Jahre gepasst. Der Sturm war mit 5 Spielern für ein 1 Stürmer System deutlich überbesetzt. Viele Neuverpflichtungen waren zum Teil komplett Überflüssig (Poremba, Sauter) oder passten schlicht nicht zum angestrebten Tempofußball (Knappmann, Wingerter, Langlitz). Hier wurde viel Geld verschwendet, welches dann an anderer Stelle gefehlt hat. So wurde versäumt die Position des offensiven Mittelfeldspielers nach dem Abgang von Avci und dem Karriereende von Torkat zu verstärken. Somit stand man zu Beginn der Saison mit nur einem Spieler (Soukou) auf einer der wichtigsten Positionen im angestrebten System da. Ein Koep war nie in der Lage auf dieser Position auch nur annährend in Soukous Fußstapfen zu treten. Auch auf der linken Außenbahn gab es keine ernsthafte Alternative zu Grund.

Schlussendlich kann man sagen, dass im Vorfeld dieser Saison weniger Fehler gemacht wurden im als Vorfeld der letzten Saison. Dies nur auf Glück und Geld zu reduzieren halte ich entweder für sehr naiv oder böswillig. Vielmehr wurde das zur Verfügung stehende Geld gezielter und somit erfolgreicher eingesetzt. Ich erwarte nicht, dass Harttgen/Fascher zu den neuen Lieblingen der Hafenstraße werden. Die Leistung der beiden zu respektieren sollte jedoch das mindeste sein.


Zuletzt modifiziert von bibubassemann am 28.11.2014 - 11:12:36

Den bekennenden Alt-Wrobelanern wie z.B. RWEFAN fällt es auch jetzt noch schwer. :P:P:P:P


Auch wenn ich Dog2 Harttgen seit seinem Auftritt bei der JHV nicht mehr abkann, der
Erfolg der Mannschaft ist da und das ist gut.

Du machst einen kleinen, aber entscheidenden Fehler, du legst die Schwäche der Konkurrenz automatisch als unsere Stärke aus. Welchen Anteil hat Harttgen und Fascher, das die Viktoria nur 3 Punkte aus den letzten 6 Spielen geholt hat ?

Natürlich ist das super das die Viktoria schwächelt, aber das wir Tabellenführer sind, ist in erster Linie der Schwächephase der Viktoria geschuldet, trotz unserer sehr guten Punktausbeute(14Pkt. aus 6 Spielen).

Wenn wir am Ende der Saison unsere Ziele erreicht haben, wird der Anteil von Harttgen und Fascher in der Beurteilung sicherlich gebührend gewürdigt werden, 100%ig.

RWEFAN

Na ja, Leute. Die Wahrheit liegt wie so oft in der Mitte.
Der Kader ist sehr gut besetzt, dazu kann es eigentlich keine zwei Meinungen geben. Wir sind im Gegensatz zum Vorjahr so ziemlich immer in der Lage Ausfälle ebenbürtig zu besetzen, teilweise herrscht sogar auf Positionen ein gewisses Gedränge vor, so dass es zu Härtefällen, manche würden auch Luxusproblem sagen, kommt (Grund, Steffen).
Von mir wurde zu Beginn der Saison kritisiert, dass die gezeigte spielerische Leistung nicht im Einklang mit den Möglichkeiten stand, hierfür habe ich persönlich den Trainer verantwortlich gemacht, weil kein Spielsystem erkennbar war. Zu dieser Kritik stehe ich nach wie vor und sehe hier auch noch eine Menge Luft nach oben.
Grundsätzlich hat sich die Mannschaft allerdings gefunden, eingespielt und insbesondere in der Defensive an Stabilität gewonnen, damit steht sie auf Grund der letzten Spiele auch zu Recht oben, die Schwächephase der Viktoria spielt uns natürlich obendrein in die Karten.
Ein weiterer Faktor warum wir oben stehen, sehe ich der Tatsache, dass wir Spieler mit, für diese Liga, überragender Qualität haben, die in der Lage sind ein Spiel alleine zu entscheiden.

Im Grunde ist mir dies im Moment aber alles wurscht, solange wir mit ansehnlichen Spielen oben stehen oder mitspielen.

Vielleicht sollten wir erst einmal versuchen, das morgige Spiel gut über die Bühne zu bringen und am besten zu gewinnen. Mir persönlich ist der Herbstmeister"titel" nicht wichtig. Er wird allein schon dadurch abgewertet, dass die Rückrunde danach direkt weiter geht. Aus psychologischer (Fan-)Sicht war die Eroberung der Tabellenspitze genial: Die Liga hat für zwei Wochen Spielpause und alle können 14 Tage lang die Tabelle studieren. Gerade für unsere Konkurrenz ein echtes Vergnügen.
Aus psychologischer Sicht ist Sicherung der Tabellenspitze zur Winterpause wichtiger, aber auch nicht alles entscheidend.
Entscheidend wird sein, dass man gut aus dem Winter kommt und Konstanz auf hohem Niveau abrufen kann. Die Mannschaft hat das Zeug dazu. Zum erstenmal seit Jahren. Das macht Spaß.

Wird ne enge Kiste morgen! Wäre mit einem 1:1 zufrieden, wenn wir bei Tante Lotte einen 3er nachschieben!

derwesten.de/staedte/essen/unbekannte-st ehlen-rwe-fans-neues-riesengraffiti-id10 086840.html

Es ist unglaublich!!

Also Sorry, manchmal schreibstdu einen Müll, da kann man nur mit dem Kopf schütteln,oder mit der Schulter zucken. Natürlich hat UH keinen Verdienst daran, das Wernzes Club zuletzt kaum Punkte geholt hat. Wie auch, er ist ja auch Sport-Chef beim geilsten Verein vonne Welt!!! Man könnte ja auch sagen Wernzes Club war nur erster, weil wir zu wenig Punkte geholt haben. Jetzt hat sich die Mannschaft aber stabilisiert und es läuft.Und das ist einzig und alleine Fascher + Harttgens Verdienst!

Was ist ein Wrobelianer ?
Richtig ist, ich war gegen seine Entlassung (während der Saison) und die hier vorgebrachten Argumente, wie, jeder Trainer holt mehr aus diesem Kader (Faschers Bilanz war mit der Truppe auch nicht besser), der lässt das Stadion leerspielen, etc. pp. Und natürlich zählt auch für Wrobel das Leistungsprinzip. Ich war immer dafür (nachlesbar), das, wenn nicht gerade in Abstiegsnot geratend, die Saison mit Wrobel zu Ende gespielt wird, dann eine Bestandsaufnahme gemacht wird um ggf. dann den Trainer zu tauschen, wenn man der Meinung ist mit einem anderen Trainer die hohen Ziele erreichen zu können.

Wenn das die Definition für Wrobelianer ist, tja, dann bin ich halt einer.




Bis auf die Beurteilung zu Neunaber stimme ich dir zu.



Sauters und Porembas Verpflichtung sind auch für mich nicht nachvollziehbar gewesen, zumal Schwabke nach seinem Fingerbruch in OB nur 3 Wochen ausfiel. Mit Knappmann, Wingerter und Langlitz hatte man vermeintliche Qualität eingekauft, die bei ihren alten Vereinen Leistungsträger waren. Nach welchen Kriterien willst du sonst Spieler verpflichten, wenn nicht nach ihrer Leistungsstärke im aktuellen Verein ?
Das MF mit Ivancevic, Grund, Lemke, Wingerter und Heppke konnte in der Tat den Abgang Avci`s, Tokat`s Karriereende und Soukous Verletzung, nie kompensieren. Da wurden sicherlich Fehler in der Kaderzusammenstellung gemacht. Man hat halt in die Breite, statt in die Spitze investiert. Diese Saison ist es umgekehrt.





Es steht und fällt alles mit dem sportl. Erfolg oder Mißerfolg.
Ob das bei uns zur Verfügung stehende Geld gezielter und am Ende erfolgreicher eingesetzt wurde, wird man am Ende der Saison sehen, wenn die erstrebten Ziele erreicht wurden. Ich reduziere es nicht nur auf Geld und Glück, aber hätten wir mehr Erfolg, wenn unser Trainer Guardiola und Sportdirektor Sammer hiessen und die Geldmittel dieselben wären ? Erst die Kombination aus Geld und sportl. Kompetenz verspricht Erfolg. Siehe RB Leipzig, die haben mit Rangnick einen exellenten Sportdirektor der ein Konzept hat, dies gnadenlos durchzieht und einen Geldgeber der dies möglich macht. Die sind faktisch jedes Jahr aufgestiegen. Zufall ?
Geld und ein Konzept ist viel wichtiger als Personen. Oder kannte jemand den Trainer Zorniger schon bevor er RB trainierte ?

Wie nah Glück, Pech, Erfolg oder Misserfolg beieinander liegen, sieht man doch an der Personalie Zeiger. Als sich Zeiger in der Vorbereitung das Schlüsselbein brach und ausfiel, war unsere Abwehr doch eher ein Hühnerhaufen. Erst nach dessen Genesung stabilisierte sich die Abwehr. Jetzt stellt euch mal vor , Zeiger hätte einen Kreuzbandriss erlitten und würde mindestens 6 Monate ausfallen und wir wären mglw. die Schiessbude der Liga. Ich bin mir sicher, das, basierend nur auf den Ausfall diesen einen Spielers, die Beurteilung des Trainers und Sportvorstandes dann eine andere wäre.

Im Sport gilt - wenn du gewinnst hast du alles richtig gemacht und wenn du verlierst (warum auch immer) halt alles falsch.

RWEFAN

Hallo Fans und Frende des RWE,

manchen fällt es eindeutig schwer, gute Arbeit anzuerkennen und über Ihren Schatten zu springen. Ich bin mit der gezeigten Leistung der Mannschaft und dem Team dahinter, mehr als zufrieden und freue mich das der höhere Etat dieser Spielzeit, richtig angelgt wurde. Wichtig war für mich auch die Aussprache der Fans mit der Mannschaft. Erfolg ist nur möglich wenn alle im Verein an einem Strang ziehen. Die anfängliche Skepsis gegenüber den Herren Fascher und Hartgen ist auch im VIP-Bereich, spürbar zurückgegangen und man freut sich über die jetzige Situation.

Morgen alle auf nach Kölle und kämpfen und siegen.

NUR DER RWE!!!

Du darfst die Saison jetzt aber nicht mit dem Glückstor in Siegen und den dann folgenden Triumphen gegen WAT und Hennef beginnen lassen.

Insgesamt ist das Ergebnis unter Berücksichtigung der vielen Glücksfälle zu schlecht.

Ich muss mal den Fehlpass vom 22.11.2014 zitieren:

@RWE2006
Dieter Bohlen würde dir einen hohen Wiedererkennungswert deiner Beiträge bescheinigen!
Ich meine es nicht mal abwertend, aber ich verstehe fast keinen davon.
Kann aber durchaus an mir liegen.