flemming lund
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Zitat - geschrieben von hansi1
Zitat - geschrieben von RWE2006
Zitat - geschrieben von flemming lund
Ich würde mir für Freitag folgende Besetzung wünschen:
Schwabke Dombrowka Nakowitsch Zeiger Hermes Grebe Baier Soukou Grund Studtrucker Platzek
Unheimlich; zwei RWE-Fans sind sich völlig einig. wenn ihr noch Helmig ins boot nehmt sind wir sogar drei. Hansi, für Studtrucker? Ich glaube, darauf werden wir wahrscheinlich noch ein bisschen warten müssen. @RWE2006: Abgesehen von wenigen ist doch die Meinung im Forum und im Stadion ziemlich einhellig. Die Verirrten fangen wir auch wieder ein.
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Holthausen
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Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von BigOdi
Zitat - geschrieben von Holthausen
Grundsätzlich bin ich ein absoluter Anhänger dieser Idee, aber zum ersten Mal in meinem Leben, würde ich jetzt nur dieses eine Mal einen "Kurzschluss/Panikreaktion" befürworten. Ich möchte einfach nur zur alten Vorgehensweise zurück. Lasst uns einfach die letzten 10 Monate streichen und mit demselben ruhigen System weitermachen, was wir mal hatten. Deine Ausführungen passen auf Rückschläge. Da muss man Geduld haben. Bei einer Kehrtwende und Vollgas in die andere Richtung ist es meiner Meinung nach falsch, wenn man nicht bremst und wieder dreht. Da ist keine Geduld gefragt, wenn die Wende als falsch erkannt wird. Sondern schnelle Korrektur.
Schön wärs, wenn wir korrigieren könnten. Aber wohin willst Du zurück? Die Kohle ist weg, die zweite Mannschaft ist weg und unsere alten Spieler auch. Beiß lieber auf die Zähne und lass uns sehen, was unsere Profis aus der Situation machen. Vielleicht kommt ja etwas dabei heraus. Ich jedenfalls möchte das abwarten. Ich will zurück zu der alten Philosophie. Das müsste auch mit den aktuellen Spielern gehen, aber ohne die "sportliche Kompetenz" der beiden sportlich und menschlich und führungstechnisch Verantwortlichen. Ich will eine wirkliche Philosophie und kein Hau-Ruck nach altem Vorbild.
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hansi1
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von BigOdi
Zitat - geschrieben von Holthausen
Grundsätzlich bin ich ein absoluter Anhänger dieser Idee, aber zum ersten Mal in meinem Leben, würde ich jetzt nur dieses eine Mal einen "Kurzschluss/Panikreaktion" befürworten. Ich möchte einfach nur zur alten Vorgehensweise zurück. Lasst uns einfach die letzten 10 Monate streichen und mit demselben ruhigen System weitermachen, was wir mal hatten. Deine Ausführungen passen auf Rückschläge. Da muss man Geduld haben. Bei einer Kehrtwende und Vollgas in die andere Richtung ist es meiner Meinung nach falsch, wenn man nicht bremst und wieder dreht. Da ist keine Geduld gefragt, wenn die Wende als falsch erkannt wird. Sondern schnelle Korrektur.
Schön wärs, wenn wir korrigieren könnten. Aber wohin willst Du zurück? Die Kohle ist weg, die zweite Mannschaft ist weg und unsere alten Spieler auch. Beiß lieber auf die Zähne und lass uns sehen, was unsere Profis aus der Situation machen. Vielleicht kommt ja etwas dabei heraus. Ich jedenfalls möchte das abwarten. eine komplette rueckkehr ist natuerlich nicht moeglich und auch nicht notwendig. ist ja nicht so das alles was neu ist falsch ist. eine aufstellung einer neuen U23 ist doch moeglich,allerdings ist es sehr aufwendig,kostet zeit und geld,aber es ist unmoeglich. ueber gegangen Spieler brauchen wir auch nicht zu sprechen,glaube ausser zwei sind die inzwischen alle untergebracht und so schlecht ist unser kader nicht. was schon geht ist die beiden die uns den mist eingebrockt haben raus zu schmeissen. Helmig als Trainer kostet uns nichts und er haette auch die lobby bei den fans bei weitern Misserfolg die noetige Geduld zu bekommen. Und bei zukuenftigen neuverpflichtungen kann man durchaus wieder auf den alten weg zurueck greifen, angesicht der finanzlage werden wir das eh machen muessen.
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BigOdi
Führungsspieler
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Zitat - geschrieben von hansi1
Big Odi, ich hab kein problem geduld aufzubringen,aber warum. UH hat uns doch gezeigt das genau das falsch ist,er hat ja nicht umsonst alles umgemodelt und auf profitum umgebaut. entweder sind wir ein Verein der langsamm was mit geduld und kleinen Sparschwein etwas aufbauen will oder eine eiskalte profimaschine mit geldkoffer bei der jeder der nicht liefert ausgetauscht wird.
die weichen hat Harttgen selber gestellt,mit den folgen muessen wir leben.also warum sollte er ohne gegenwind damit durchkommen.da machst du ihn die sache zu einfach.
Gegen Gegenwind habe ich ja gar nichts. UH soll schon spüren, dass nicht alle mit dem einverstanden sind, was er macht. Nur, ich habe inzwischen Sorge, dass aus dem Gegenwind ein Sturm wird, der nicht nut Harttgen, sondern den ganzen Verein wegbläst. Mir ist die Zeit zu kurz, um beurteilen zu können, ob die Profis liefern können oder nicht. Ach übrigens: Dass wir aufsteigen werden, haben die Profis nie formuliert. Das ist nur das Wunschdenken der Fans. Es wurde der Platz 5 als Ziel ausgegeben. Vielleicht wussten die Profis einfach, dass es bei einer nahezu neu formierten Mannschaft nicht ohne Rückschläge, Kurven und Wendungen gehen würde? Vielleicht ist es nur die Erwartungshaltung der Fans, die die jetzigen harschen Reaktionen hervorbringt?
In der Ruhe liegt die Kraft. Und sowieso gilt: Et is wie et is.
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hansi1
Fußballgott
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Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von flemming lund
Zitat - geschrieben von hansi1
Zitat - geschrieben von RWE2006
Zitat - geschrieben von flemming lund
Ich würde mir für Freitag folgende Besetzung wünschen:
Schwabke Dombrowka Nakowitsch Zeiger Hermes Grebe Baier Soukou Grund Studtrucker Platzek
Unheimlich; zwei RWE-Fans sind sich völlig einig. wenn ihr noch Helmig ins boot nehmt sind wir sogar drei. Hansi, für Studtrucker? Ich glaube, darauf werden wir wahrscheinlich noch ein bisschen warten müssen. @RWE2006: Abgesehen von wenigen ist doch die Meinung im Forum und im Stadion ziemlich einhellig. Die Verirrten fangen wir auch wieder ein. waere auch ne moeglichkeit,bei Putsche wuerde es mich nicht wundern wenn er da auch noch mithalten koennte.
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Holthausen
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Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von BigOdi
Zitat - geschrieben von hansi1
Big Odi, ich hab kein problem geduld aufzubringen,aber warum. UH hat uns doch gezeigt das genau das falsch ist,er hat ja nicht umsonst alles umgemodelt und auf profitum umgebaut. entweder sind wir ein Verein der langsamm was mit geduld und kleinen Sparschwein etwas aufbauen will oder eine eiskalte profimaschine mit geldkoffer bei der jeder der nicht liefert ausgetauscht wird.
die weichen hat Harttgen selber gestellt,mit den folgen muessen wir leben.also warum sollte er ohne gegenwind damit durchkommen.da machst du ihn die sache zu einfach.
Gegen Gegenwind habe ich ja gar nichts. UH soll schon spüren, dass nicht alle mit dem einverstanden sind, was er macht. Nur, ich habe inzwischen Sorge, dass aus dem Gegenwind ein Sturm wird, der nicht nut Harttgen, sondern den ganzen Verein wegbläst. Mir ist die Zeit zu kurz, um beurteilen zu können, ob die Profis liefern können oder nicht. Ach übrigens: Dass wir aufsteigen werden, haben die Profis nie formuliert. Das ist nur das Wunschdenken der Fans. Es wurde der Platz 5 als Ziel ausgegeben. Vielleicht wussten die Profis einfach, dass es bei einer nahezu neu formierten Mannschaft nicht ohne Rückschläge, Kurven und Wendungen gehen würde? Vielleicht ist es nur die Erwartungshaltung der Fans, die die jetzigen harschen Reaktionen hervorbringt? Ich glaube, das Ziel hie? "unter die ersten 5". Das ist schon ein qualitativer Unterschied. Und wenn du das Gebaren bewertest, ging es eher in Richtung 2. Platz als zum 5.
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hansi1
Fußballgott
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Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von BigOdi
Zitat - geschrieben von hansi1
Big Odi, ich hab kein problem geduld aufzubringen,aber warum. UH hat uns doch gezeigt das genau das falsch ist,er hat ja nicht umsonst alles umgemodelt und auf profitum umgebaut. entweder sind wir ein Verein der langsamm was mit geduld und kleinen Sparschwein etwas aufbauen will oder eine eiskalte profimaschine mit geldkoffer bei der jeder der nicht liefert ausgetauscht wird.
die weichen hat Harttgen selber gestellt,mit den folgen muessen wir leben.also warum sollte er ohne gegenwind damit durchkommen.da machst du ihn die sache zu einfach.
Gegen Gegenwind habe ich ja gar nichts. UH soll schon spüren, dass nicht alle mit dem einverstanden sind, was er macht. Nur, ich habe inzwischen Sorge, dass aus dem Gegenwind ein Sturm wird, der nicht nut Harttgen, sondern den ganzen Verein wegbläst. Mir ist die Zeit zu kurz, um beurteilen zu können, ob die Profis liefern können oder nicht. Ach übrigens: Dass wir aufsteigen werden, haben die Profis nie formuliert. Das ist nur das Wunschdenken der Fans. Es wurde der Platz 5 als Ziel ausgegeben. Vielleicht wussten die Profis einfach, dass es bei einer nahezu neu formierten Mannschaft nicht ohne Rückschläge, Kurven und Wendungen gehen würde? Vielleicht ist es nur die Erwartungshaltung der Fans, die die jetzigen harschen Reaktionen hervorbringt? mit seiner ganzen art laest Harttgen doch schon durchblicken das es ihn egal ist was wir denken. wie lange willst du ihn den zeit geben. 11 spiele aus der letzten und 6 in dieser saison zeigen was die beiden koennen. vom aufstieg haben sie wirklich nicht gesprochen und den verlange ich von keinen Trainer. allerdings ist bei den aufwand das reden vom 5.platz dummes gewaesch.das haetten wir auch so hinbekommen. bei den aufwand kann man erwarten das man oben mitspielt,und das ist zur zeit wohl eine laecherliche idee.und mit den riesen aufwand im mittelfeld rumeiern ist auch nicht sinn der sache.
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flemming lund
Star
Posts: 1667
Zitat - geschrieben von hansi1
waere auch ne moeglichkeit,bei Putsche wuerde es mich nicht wundern wenn er da auch noch mithalten koennte.
Gegen unsere Nr. 22 sehe ich da auch keine Probleme
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RWE2006
Superstar
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Lieblingsverein
Hörte heute das Balu-Thema. Musste ich spontan an jemanden denken.
„Die Kunst ist, einmal mehr aufzustehen, als man umgeworfen wird.“
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RWEFAN
Superstar
Posts: 4392
Zitat - geschrieben von BigOdi
Schön wärs, wenn wir korrigieren könnten. Aber wohin willst Du zurück? Die Kohle ist weg, die zweite Mannschaft ist weg und unsere alten Spieler auch.
Beiß lieber auf die Zähne und lass uns sehen, was unsere Profis aus der Situation machen. Vielleicht kommt ja etwas dabei heraus. Ich jedenfalls möchte das abwarten.
Du hast weiter oben geschrieben: Kein Fortschritt ohne Rückschritt. Diese Erkenntnis kommt 7 Monate zu spät, wo der Verein einen Sportvorstand einstellte, der den bis dahin gewählten kontinuierlichen Weg abrupt stoppte, der Forderung der Strasse nachgab, den Trainer wechselte und sich der gleichen Vorgensweise wie vor der Insolvenz hingab. Alles musste faktisch ausgetauscht werden. Alles was der Verein nach der Insolvenz nachhaltig geschaffen hat, wurde kurzerhand wegprofessionalisiert. So sehr ein Sportvorstand auch gebraucht wurde, einen Fehler von Vereinsseite sehe ich darin, das man Harttgen eine Generalvollmacht ausgestellt hat bzw. der AR nicht eingegriffen hat, als so schwerwiegende Entscheidungen wie (sofortiger) Trainerwechsel und Abschaffung der U23 einfach abgenickt wurden. Denn jedem AR-Mitglied muss doch klar gewesen sein, das diese Entscheidungen nicht mehr revidierbar sind. Man machte es sich leicht und glaubte wohl, aus der Entäuschung der bis dahin gezeigten Leistungen, schnell handeln zu müssen, mit Wrobel den Hauptschuldigen gefunden zu haben und nach dessen Entlassung und verpflichten von Fascher wird alles gut. Das bis zum Ende der Saison nicht alles gut war, zeigen die Ergebnisse unter Fascher. Diese Einschätzung beinhaltet jetzt nur die abgelaufene Saison. Nach dem 10. Spieltag kann man ansatzweise was zur neuen Saison sagen. Und um wieder zum Ausgangspunkt zu kommen, eine Frage: warum sollte das Umfeld "Kein Fortschritt ohne Rückschritt" verinnerlichen wenn das der Verein in seiner Handlungsweise auch nicht tut ? RWEFAN
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lupus
Superstar
Posts: 3503
... naja, wir könnten natürlich Geduld aufbringen. Aber ... warum eigentlich?
Geduld für den langwierigen Aufbau hat uns der Vorstand doch aberzogen.
Deshalb: Aufstieg jetzt.
Wir liegen ja nach 6 Spielen erst 9 Punkte hinter dem Spitzenreiter.
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RWE2006
Superstar
Posts: 4702
Lieblingsverein
Zwei so desolate Leistungen im Defensivverhalten auf eigenem Platz hintereinander dürfen im nächsten Spiel keine Fortsetzung finden.
Sonst ist das 7. Spiel ein Spiel zu viel.
„Die Kunst ist, einmal mehr aufzustehen, als man umgeworfen wird.“
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derSchläfer2000
Führungsspieler
Posts: 678
Zitat - geschrieben von hansi1
mit seiner ganzen art laest Harttgen doch schon durchblicken das es ihn egal ist was wir denken.
Sei mir nicht böse Hansi, aber das finde ich sogar gut Es waere für einen Profi schlecht, wenn er sich zu sehr daran orientiert, was andere denken würde. Er muss seinen Wege durchziehen ohne sich davon abbringen zu lassen. Alles andere würdest du vielleicht als Speichelleckerei oder Wendehals bezeichnen. Ob man das allerdings so deutlich jedem zeigen muss oder eventuell besser verschleiert(wie andere )ist sicher eine Frage des Stils und der taktischen Vorgehensweise (wenn man das bezweckt).
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flemming lund
Star
Posts: 1667
Dann hab ich ab sofort einen neuen Leitspruch:
Mit Putsche zurück zu alten RWE-Tugenden!
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Mannis Sohn
Talent
Posts: 34
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sammy1
Star
Posts: 1031
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von BigOdi
Der Link zum Kommentar von Ralf Wilhelm wurde hier schon einige Seiten zuvor eingestellt. Leider nimmt offensichtlich niemand hier im Forum Notiz davon. Dabei wäre es doch so wichtig für uns um daraus Schlüsse zu ziehen. Nirgendwo habe ich eine treffendere Situationsbeschreibung gelesen oder gehört. Darum hier nochmal der komplette Wortlaut: Zitat - geschrieben von Ralf Wilhelm/WAZ
Es wird Herbst in Deutschland, die ersten Blätter fallen - und die ersten vollen Bierbecher an der Hafenstraße fliegen auch schon wieder. Es scheint der unweigerliche Lauf der Dinge. Ein paar Unverbesserliche haben am Freitag nach dem 2:4-Desaster gegen den FC Kray sogar versucht, auf verschiedenen Wegen in die RWE-Mannschaftskabine vorzudringen. Um, ja, um was zu tun, eigentlich? Die destruktiven Kräfte beginnen schon wieder damit, die Oberhand zu gewinnen. Wie Anfang des Jahres, als der Tsunami der Unvernunft die Vereinsführung derart in die Ecke drängte, dass die den eingeschlagenen Pfad der Tugend und der bedächtigen Schritte verließ und zum Befreiungsschlag ausholte: Man holte sich sportliche Kompetenz ins Boot, alles sollte professioneller werden - wohl auch, um sich selbst aus der Schusslinie zu ziehen.
Fegefeuer Hafenstraße. Und die neue sportliche Führung fackelte nicht lang. Alles, was an das Alte erinnerte, wurde bis auf wenige Ausnahmen erneuert. Hierarchien und Strukturen wurden zerschlagen, selbst vor Publikumslieblingen machte man nicht halt. Alles dem einen Ziel geschuldet. Nur - die neue Mannschaft liefert nicht. Das, was sie - Stand sechster Spieltag - abliefert, hätte die alte auch vollbracht. Aber kann man in diesem Vereinsklima überhaupt Leistung bringen? Die Liste der Spieler, die im Fegefeuer Hafenstraße gescheitert sind, wird lang und länger. Die derjenigen, die es danach woanders zu respektablen Karrieren bis hoch zur Bundesliga (Stoppelkamp) gebracht haben, ebenfalls.
Mannschaft, Fans und Funktionäre müssen bei RWE zur Einheit werden.
Der unbarmherzige Stimmungs-Rhythmus dieses Vereins scheint allem Aufschwung im Wege zu stehen. Wie kann es gelingen, diesen Teufelskreis zu verlassen? Sportvorstand Uwe Harttgen ist jetzt vor allem als Psychologe, der er ist, gefragt. Und Trainer Marc Fascher muss jetzt fieberhaft daran arbeiten, den Schalter auf dem Platz zu finden, den es umzulegen gilt. Dabei haben sie eins nicht zur Verfügung: Zeit.
Der besonnene Fan, der dieses Schauspiel nun schon seit Jahrzehnten mit offenem Mund oder Kopfschütteln verfolgt, ahnt: Es wird sich in diesem Verein erst etwas ändern, wenn Mannschaft, Fans und Vereinsführung zu einer wirklich verschworenen Gemeinschaft werden. So, wie es der FC Kray am vielleicht letzten warmen Sommerabend 2014 vorgemacht hat.
Doch wie sangen schon die Fantastischen Vier: Es könnt alles so einfach sein - ist es aber nicht.
Lest es, versteht es (bei Einigen muss man wohl sagen: Versucht wenigstens es zu verstehen!) und lasst es uns umsetzen. Ein Fehler wird nicht besser, wenn man ihn zwei Mal macht. Setzt die Vereinsführung nicht wieder so unter Druck, dass es zur nächsten Panikattacke kommt. Die erste hat uns genug gekostet. Die erste hat uns die beiden "Profis" eingebrockt. Die haben alles platt gewalzt was vorher galt im Verein und eine völlig neue Richtung vorgegeben. Möglicherweise ist das die falsche Richtung. Aber lasst den beiden doch erst einmal Zeit, um diese Richtung möglicherweise zu korrigieren. Ja, wir werden wahrscheinlich dieses Jahr nicht aufsteigen und vielleicht auch nächstes Jahr nicht. Damit müssen wir leben. Nach Fortschritten kommen Rückschritte - auch selbstverschuldete. Aber danach geht es auch wieder aufwärts. Jedenfalls dann, wenn wir einen kontinuierlichen Aufbau zulassen und nicht immer wieder alles über den Haufen werfen, wenn es mal einen Rückschlag gibt. Wir Fans müssen endlich Geduld üben, damit das möglich wird. Es ist - davon bin ich überzeugt - unsere letzte Chance. Das ewige Hin und Her und Rein und Raus lässt nur eine Richtung zu: Gegen die Wand. Darum, lasst uns den Artikel von Ralf Wilhelm verinnerlichen und beherzigen: Mannschaft, Fans und Funktionäre müssen bei RWE zur Einheit werden. Dazu müssen insbesondere wir Fans unseren Teil beitragen. Ich habe fertig. Nur der RWE! Auch wenn es Weh tut, er hat absolut Recht.
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lupus
Superstar
Posts: 3503
Zitat - geschrieben von derSchlfer2000
Zitat - geschrieben von hansi1
mit seiner ganzen art laest Harttgen doch schon durchblicken das es ihn egal ist was wir denken.
Sei mir nicht böse Hansi, aber das finde ich sogar gut ... Es waere für einen Profi schlecht, wenn er sich zu sehr daran orientiert, was andere denken würde. Er muss seinen Wege durchziehen ohne sich davon abbringen zu lassen. ... ... interessanter Gedanke, ... mmh - wird ein Profi "seinen Weg durchziehen", auch dann wenn er damit sein Ziel nicht erreicht? ... mmh - würde ein Profi nicht eher sein Ziel erreichen wollen, auch wenn er einen anderen Weg suchen muss? Also, ich persönlich ziehe den Profi vor, der sein Ziel zur Not auch auf Umwegen erreicht und nicht den, der genial scheitert. Naja, nett das Du mal wieder in das Gespräch einsteigst.
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ralf26
Superstar
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Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von flemming lund
Ich würde mir für Freitag folgende Besetzung wünschen:
Schwabke Dombrowka Nakowitsch Zeiger Hermes Grebe Baier Soukou Grund Studtrucker Platzek
Genau das hatte ich mir auch vorgestellt. Wird aber unter MF wohl nicht so kommen.
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ollierwe
Minikicker
Posts: 10
Lieblingsverein
Hallo lange nicht mehr hier geschrieben................. Ich steh auf Rot-Weiss, aber der Verein macht mich auch fertig!!!!!!!!! Seit den Achtzigern bin ich mal öfter, mal nicht so häufig im Stadion (wohne auch schon seit 98 nicht mehr in Essen). Aber losgelassen hat mich RWE nie. Ich hatte nach der Insolvenz und dem genialen Jahr mit dem Aufstieg soviel Hoffnung, alles sah so toll aus und wir waren wirklich der schlafende Riese den ich immer außerhalb von Essen verteidigt habe und auch für ihn geworben habe. Viele wissen das unser RWE was ganz besonderes ist, ein Kultverein halt. Aber was ist da jetzt los????????????? Doc Welling kommt total kompetent und sympathisch rüber (zu mindestens für meinen Geschmack) aber ich befürchte auch, dass die "Professionalisierung" jetzt nach hinten losgehen wird. RWE ist in der 4 Liga und RWE braucht lieber 10 Vince Wagner und Timo Brauer( ich habe es so verstanden das es vor der Saison die Chance gab ihn zurück zu holen, als sogenannte gestandene Profis, die kann man auch eine Liga höher noch kaufen. Ich hoffe wir haben uns jetzt oder werden uns noch verschulden, das wäre zwar typisch RWE aber bitte nicht. Mein Gefühl ist Fascher und Harttgen raus und Helmig die Chance geben mit der Mannschaft etwas zu reißen und bitte im Winter Vince zurückholen......................... Dann in der kommenden Saison mit "heißen" Jungen aus der Region und einigen Routiniers (möglichst auch aus der Umgebung) wieder angreifen. Dann kommen wir wieder zur Ruhe und wir Fans stehen zu euch. Hoffe dass es so oder so ähnlich laufen wird
Bis dahin Nur der RWE Viele Grüße aus Bergisch Gladbach Ollie
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Columbus
Ergänzungsspieler
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Lieblingsvereine
Sodele, nach 6 Spieltagen wird über eine mögliche Ablösung des Trainers diskutiert. Ich gebe zu, dass aus meiner Sicht MF einiges falsch gemacht hat. Die Pleite gegen Kray ist sein Ding ! Bevor nun Köpfe gefordert werden, muß man Demjenigen die Chance geben die Fehler zu korrigieren. Geht MG 2, Schlakke und Fiktoria in die Hose, muss RWE handeln.
Wie gesagt, Ende September wissen wir mehr. Noch besteht die Möglichkeit, das Chaos von Freitag zu beheben.
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