Erstmal vielen Dank an den Doc für diese Nachricht, Hut ab!


Es freut mich, dass die Bestätigung kommt, dass RWE wieder Vertrauen aufgebaut hat. Das ist auch meiner Auffassung nach der richtige Weg, wenn nicht sogar der Einzige, den ein Verein mit dieser kritischen Vergangenheit überhaupt gehen kann.


Wenn man einigermaßen fair bleibt, sollte es klar sein, dass sich dieser Zustand nicht innerhalb von einigen Monaten ändern lässt. Wir müssen etwas Geduld haben.


Es wäre großartig, wenn das gelingt.


Für mich klangen die "Insiderinformationen" von z. B. dem vom Doc erwähnten alibaba zum Thema Sponsoring auch eher nach reiner Polemik als nach Fakten.


Ok, hier eine Kritik von mir: es ist einfach wichtig, die Äußerungen von manchem hier nicht so ernst zu nehmen, wenn nicht sogar ignorieren zu lernen. Es gibt hier ein paar, die sind nur zum Stänkern anwesend. So erspart man sich eine Menge unnötige Frustration.

Lasst doch das Kesseltreiben, einfach nur ekelhaft. User alibaba ist kein schlechter. Wenn seine 40 Räuber kommen, seid ihr ohnehin alle dran. Wer hat hier nicht schon mal falsch gelegen. Und wer recht hat, wer weiß das schon. Halte die Reaktion des Vereins auf das, was hier geschrieben wird für ziemlich überzogen und ohohoho auch faktenlos.
Der Verein ist nix ohne uns, auch wenn wir den Bruchteil des Etats ausmachen. Wenn wir gehen, gehen auch alle Sponsoren. Aber weil wir Daueroptimisten sind, wird dieser Fall nicht eintreten und werden jeden Vorstand, Trainer und jede Fan-Vertretung überleben. Die Wahrheit liegt immer noch auf dem Platz. Die größten Könner auf derer Welt arbeiten eh bei mir in der Firma, daher bin ich froh, dass es den Freitag gibt. Das Wochenende baut mich auf, wenn ich die Roten auflaufen sehe.
Auf schnuff, schnuff die schneuf.. habe ich immer noch keine Antwort, aber that’s Forum.

Ob alibaba ein schlechter ist oder nicht kann ich nicht beurteilen und werde ich auch nicht tun. Ich kenne ihn persönlich nicht und kann mir deswegen zu seiner Person kein Urteil bilden.
Allerdings erwarte ich schon mehr als nur eine Quelle um Behauptungen in den Raum zu stellen.
Fehlen mir Quellen, dann kann ich meine Vermutung auch entsprechend formulieren.
Hier wird es jedoch von den sogenannten Nörglern oft so hingestellt als seien es Fakten, die man überall nachlesen kann.
Mir wurde es nun einmal beigebracht sich nicht auf eine Quelle zu verlassen.
Fehlen mir die Quellen, dann formuliere ich meine Vermutung auch dementsprechen vorsichtig.
Bei RWE SG seinen Beiträgen war ich auch manchmal etwas angekratzt, aber seitdem ich ihn persönlich kenne, lese ich die Beiträge ganz anders.

Ich bin übrigens im alltag Pessimist und laße mich nur bezüglich RWE zum Optimismus hinreißen. Und dies auch erst seitdem die Führungsebene nicht mehr die Verhaltensweise der Vorherigen an den Tag legt.

So wie es im Moment läuft ist mehr als gut und das Vertrauen sieht sich meiner Meinung nach auch an der Mitgliederzahl.

Gruß

Zyniker

Im RWE Forum gab/gibt es dieselbe Diskussion und auch ich habe mich gefragt weshalb so viele Banden/Werbeflächen leer sind. Daher finde ich es gut und richtig, dass der Doc Stellung bezogen hat.

Ich bin mir sicher, dass die große Mehrheit den eingeschlagenen Weg befürwortet auch wenn dafür ein wenig Geduld nötig ist.

Hier braucht sich keiner vor mir zu rechtfertigen. Verstehe meinen Beitrag so, als tröte ich in die Runde zur Beruhigung der Allgemeinheit und zum Schutz jeglicher Person. Tikitaki zwischen Usern und flaches Wortspiel.
Zusammenhalt der Fans ist für mich oberstes Gebot.
Beurteile ali nach seinen Beiträgen und die waren nicht schlecht. Kenne ihn auch nicht persönlich, somit haben wir etwas gemeinsam. Seine Kenntnisse bezog er von der Homepage zwischen alt und neu meines Wissens. Kontrolliere das nicht und lass es so stehen.
Zum Satz: Allerdings erwarte ich..., wirst du mit zunehmendem Alter anders formulieren.
Wenn man von Nörglern spricht, argumentiert jeglicher genauso flach, wenn es namenlos geschieht Sind das jetzt die vom DocWell geforderten, konstruktiven Kritiker? Nörgler und Schönredner gehören zu uns. Sie sind die gewaltlosen Extremisten unter der Fanschar, gut dass wir sie haben, auch wenn es dem auf dem anders positionierten Flügel nervt.
Der Fan und das ist meiner einer konzentriert sich auf das sportliche und auf die Stimmung. Kritik muss ich hierfür ungern einstecken. Manchmal hat man auch keine Lust auf Stimmung. Für vereinsinterne Dinge ist der Vorstand zuständig und mische mich nicht ein. Die Abrechnung erfolgt immer zum Schluss. Die alten Vorstände, Verantwortliche, Trainer und Spieler haben mit wenigen Ausnahmen bei RWE nach besten Wissen und Gewissen gehandelt. Eine pauschale Abwertung der alten Strategen ist mir zuwider.
Don’t forget, die erhöhte Mitgliederzahl ist auch dem neuen Stadion geschuldet + Lippensaufruf + Eintritts-Rabatt + zukünftige Platzsicherung und ein wenig Vereinstreue.

Gruß cd

Denke das mit den Kesseltreiben ist auch ueberzogen.
Schlechte User haben wir hier sowieso nicht,nur halt manchmal meinungen und aussagen die mit der allgemeinheit gar nicht vereinbar sind.
Und dann gibt es halt ein paar seiten lang diverse streitgespraeche ueber Uebungsleiter,Sofaanalytiker,Grachtenpisse r,die Muppets und Sponsorenzaehler.
aber das gehoert halt zum leben dazu,wenn viele die selbe sache lieben und trotzdem unterschiedlicher meinung sind.

Ob Alibaba recht hatte oder nicht mag da hingestellt sein,ohne fakten ist es nicht clever solche thesen zu verbreiten da man dann damit rechnen muss das man in gegenwind hinein spukt.

Eins ist aber ein fakt,Alibaba ist wie wir alle ein Roter.
Daher bekommt er heute nen Arschtritt und morgen werden wir ihn wieder in die Arme nehmen.

Hat er Dir auch gedroht ?

Im Übrigen will ich eigentlich nur die Mannschaft sehen.
Von wirtschaftlichen Dingen habe ich noch weniger Ahnung als vom Fußball, aber eines ist klar,
Spielt die Truppe erfolgreich, fließt mehr Geld in die Vereinskasse.
Jede Werbekampagne würde ins Leere laufen, wenn es sportlich auf Dauer nicht läuft.

Albibaba kann man ruhig mal durch den Kessel treiben, der sitzt eh zuviel.
Außerdem ist er gut versichert.

Hansi, sehr gute Antwort! Wenn man solche Details wissen möchte, sollte man tatsächlich auch Mitglied werden.

Zitat Doc:

"Nun, um zur aktuellen Diskussion um mehr/weniger Sponsoren mal etwas faktenbasiertes beizutragen (was ja etwa der User alibaba so selbstsicher fordert, selbstsicher aber gleichzeitig selber keine Fakten sondern nur Mutmaßungen bringt…):"


Also, vllt. kann ich das geschriebene nicht richtig interpretieren und mich so eloquent ausdrücken wie die meisten hier, aber ich sehe in der Antwort vom Doc, keinen persönlichen Angriff auf Alibaba, sondern eher einen Appell an alle - allgemein und stellvertretend-, daß man sich als User nicht jeder Mutmaßung , zumal ohne Fakten zu nennen, hinzugeben sollte. Und um dem Abhilfe zu schaffen, hat das der Doc eben mal erklärt. Mit dem Name "Alibaba" wurde doch nur eine immer wiederkehrende Marotte in Foren, spekulieren ohne Fakten, stellvertretend, personifiziert.

RWEFAN

@Milde Seife @Hansi

Ok, das waren die besänftigen Worte zum Sonntag. Alles ist wieder gut und wir haben uns alle lieb.
Bin mal gespannt wann der nächste Aufreger kommt.

Zum ersten Mal kann ich deinen Ausführungen nicht ganz folgen.

Wer nun recht hat mit den Sponsoren dürfte doch wirklich klar sein. Der Doc hat nun mal alle Fakten zur Hand.

Zu den Zuschauerzahlen. Selbst wenn man die Preise um zwei Euro reduzieren würde, glaube ich nicht, dass mehr Zuschauer kommen würden. Wir benötigen noch jeden Cent zur Gesundung.

Folgender Satz vom Doc hat mir am besten gefallen:
Und dennoch sind wir überzeugt, dass unser Weg ein richtiger ist. Dass sich unser Weg auszahlen wird. Wir werden eine Mannschaft entwickeln statt kaufen, werden uns Schritt für Schritt im sportlichen Bereich verbessern.

Entwickeln statt kaufen - das ist die neue RWE Strategie!

Den Einwand akzeptiere ich :-) Kam ebenso im RWe-Forum

Ich habe dementsprechend kein Problem, wenn ich als Nichtmitglied die Informationen nicht bekomme.

Ich bin mir nur (relativ) sicher, dass auch die Mitglieder hierzu keine Informationen haben. Falls dies so ist, dann läuft allerdings was schief. Und sei es nur, dass man sich dann nicht beklagen darf, wenn gemutmaßt wird (mangels Fakten).

Bekämen wir / die Mitglieder solche Informationen würde dies

a) unnötige Diskussionen verhindern

b) zu einer gewissen Erdung der (kurzfristigen) Erwartungen führen, was ja auch nicht so verkehrt wäre.

c) zu noch mehr Transparenz führen, die positiv bei uns und bestimmt auch den Sponsoren ankäme (falls sie nicht doch schon bekommen)

Das zielen meine Fragen auch drauf. Welcher Anteil von den Zuschauereinnahmen verbleibt durchschnittlich wirklich beim Verein. Welcher Anteil geht an Kosten ab.

Ich denke wenn man die Eintrittspreise weiter senken würde, würde es nichts bringen, da die Kosten (abgesehen vom Anteil der GVE) gleichblieben. Aber das ist mangels Fakten jetzt wieder reine Spekulation :-P

Die Spieltage 11 bis 20 sind terminiert

leider sind nur zwei Flutlicht-Abendspiele zuhause gegen Wiedenbrück (Fr) und Lotte(Di)

Negative Highlights sind Sonntagsspiele auswärts um 13:30 Uhr gegen LEV II und 14 Uhr gegen MG II.

Gegen die Zwte von Schlakke geht es samstags sogar schon um 13 Uhr los - hat wieder garantiert etwas mit Sicherheitsbedenken zu tun.....

Es steckt System dahinter, dass vor allem gegen die Zweitvertretungen immer die unattraktivsten Ansetzungen zustande kommen

Auch das Rückspiel gegen RWO ist mit Samstag, 14 Uhr nur soboptimal. Ein Freitag abend-Spiel würde sicher mehr Zuschauer anlocken


PS Victora Köln hat wieder gewonnen, aber nur 1:0 gegen MSV II - vielleicht doch keine Übermannschaft

Hi FB,
Du bist nicht der EInzige, der meinen Ausführungen nicht folgen kann.

Mit dem Senken der Eintrittspreise meinte ich das im Kontext zu Docs Aussage, daß die Einnahmen aus dem Ticketsverkauf nur höchstens ein Viertel des Etat ausmachen.
Hat er mir persönlich verbal gesagt.
RWE braucht jeden Euro, klaro.
Unter dem Strich machen sich hohe Zuschauerzahlen aber bezahlt, zumal durch die erhöhte Zahl von verkauften VIP-Plätzen und Logen ein Großteil aus diesem Bereich entstammen.
Es gibt viele Unentschlossene, die kurzfristig zu einem Spiel fahren würden , aber durch die Preise vor Ort (ca 16€) abgeschreckt werden.
Zudem wird auch die soziale Komponente angesprochen und die Preise sind da ja nicht ganz unwichtig, das umzusetzen.

Das ist meine differenzierte Kritik, im Groh bin ich mit den Verantwortlichen sehr zufrieden.

Auf RWE !

Ok verstanden. Wär mal ein Thema auf der nächsten Hauptversammlung .

Also erst einmal Hut ab vor dem DOC sich hier zu äussern. Ich glaube, dass so etwas vor einigen Jahren unmöglich gewesen wäre. Ich bin stolz auf unseren Verein, dass wir solch einen Weg einschlagen. Ich kann die Kritiker nur bedingt versthen, aber so ist die Menschheit, sie wird schnell satt und es ist die Aufgabe von uns Fans diese Emotion, die wir im Moment erleben solange wie möglich weiter tragen (wird hart bei einigen). Aber für RWE. p.s. Happo verstehe ich, aber noch sind wir nicht in der ersten Bundesliga (siehe Hönnes, Zuschauer keine Einnahmen usw.) und dann bekommen die jetzigen DK-Inhaber freien Eintritt.
NUR DER RWE

Rechtfertigen braucht sich sicherlich niemand, aber ich lege bei mir persönlich immer viel Wert darauf, daß die Leute mein Handeln oder Denken nachvollziehen können um Missverständnisse zu vermeiden.
Der Zusammenhalt der Fans ist für mich kein Thema, da ich diesen als selbstverständlich ansehe. Es gibt zwar unterschiedliche Meinungen, aber dennoch eine Gemeinsamkeit und die heißt RWE.



Das du ihn nicht persönlich kennst, dachte ich mir. Außer du wärst einer seiner 40 Räuber.
Ich wollte auch nur noch einmal verdeutlichen, daß ich persönlich nichts gegen alibaba und seine Beiträge habe. Sollte nur als Vorsichtsmaßnahme gelten.
Mir ging es auch nicht um seine Beiträge im allgemeinen sonder eben nur um den Beitrag bezüglich der Sponsoren.
Da war mir eben seine Quelle nicht ausreichend. Schließlich wissen wir, daß die Homepage vom Verein nicht immer vor Aktualität strotzt. Auch da sagte der Doc, wir sind eben auch dort nur 4. Ligist. Mal sehen ob wir wenigstens in dem Bereich nicht mal ein 3. oder 2. Ligist werden können.



Nein, die Formulierung wird auch im zunehmenden Alter so bestehen bleiben. Zumindest in Bereichen bei denen ich Sachen mit Quellen belegen muß um sie eindeutig belegbar zu machen.
Beschwerde bitte an meinen ehemaligen Deutschlehrer.



Der Begriff "Nörgler" geht mir ehrlich gesagt mittlerweile auf die Nerven, aber er ist auch nicht der einzige Begriff. Da gibt es noch ganz, ganz, ganz viele andere Begriffe, die mir auch auf den Senkel gehen z.B. Spirit, chillen usw.
Extremisten mag ich nicht, ob gewalttätig oder gewaltlos.
Ist nur die Frage ob mein Pessimismus auch ein Extremist ist.
Mit der Frage soll sich das philosophische Quartett bei ZDF mit beschäftigen.
Kann ich nur jeden empfehlen der an Schlafstörungen leidet wie ich es tu.
Da bekommt man einige Lachkrämpe und wird sogar schläfrig.



Stimmungsschwankungen hab ich auch manchmal.




Die Abwertung bzw. Aufwertung wäre wahrscheinlich auch extrem schwer.
Vergangenes ist vergangen und ich konzentriere mich lieber auf das Jetzt.
Außer bei Musik, da bleib ich doch lieber in der Vergangenheit.



Natürlich spielen solche Faktoren mit eine Rolle, aber auch nur wenn der eingeschlagene Weg den Leuten entgegenkommt.
Was bringt mir das neue Stadion, der Aufruf eines ehemaligen Spielers und ein Eintrittsrabatt, wenn der Weg sich jedoch nicht geändert hat und das alte Leid bestehen bleibt. Da interessiert auch niemanden mehr die Vereinstreue.
Für mich sind die genannten Sachen mehr das Sahnehäubchen auf dem neu eingeschlagenen Weg von RWE.
Ich finde den neuen Weg übrigens extrem lecker auch ohne Sahne.



Gruß

Zyniker

P.S.: Entschuldigung für diesen langen Beitrag! Ich mußte mir doch einfach mal die Mühe machen und das Ganze hier ausführlicher machen um kein Missverständnis aufkommen zu lassen.
Wir sehen uns mit hoher Wahrscheinlichkeit im bergischen. Werd mir wohl auch nen Sitzplatz nehmen. Diese Tartanbahnen nerven einfach nur. Da brauch ich selbst mit guten Augen ein Fernglas.

@Happo: Ja, mir hat er auch mit vorgehaltenem Stauder gedroht!


Zuletzt modifiziert von Zyniker am 15.09.2012 - 12:00:42

P.S. Gästetribüne, Sitzplätze zu Sehplatzpreisen finde ich sehr fair.(gab es jetzt schon öfter)

Korrekt! Vorsätzlich!! :P:P:P

Danke für Deinen Beitrag! Gut und kein bißchen zynisch!! :P:P:P


für Dich:

youtube.com/watch?v=S3-XqLFKQzA