RevierSport
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Preußen Münster Fan-Statement zu Polizeiärger: "Völlig aus dem Ruder gelaufen" Vor dem Westfalenderby zwischen Preußen Münster und Arminia Bielefeld hat ein Polizei-Einsatz für Ärger gesorgt. Das sagen Fanhilfe und Fangemeinschaft. Artikel lesen
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Hiltruper
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Zwei Gruppen, zwei Sichtweisen. Aber gerade die immer wieder sogenannte „aktive“ Fanszene trägt durch ihre kriminellen Handlungen dazu bei, dass die Polizei manchmal überreagiert. Ohne Probleme aus dem Bereich der „aktiven“ Fanszene braucht sich in Zukunft niemand mehr über irgendwelche Vorfälle aufzuregen oder zu ärgern. Hier ein Bericht der Polizei Münster: presseportal.de/blauli cht/pm/11187/5697202
5 Magic-RWE
Herner
verleihnix
Baby
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User2
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Nach dem Spiel der Deutschen gegen Ungarn und dieser Stimmung frag ich mich eh, wofür man eine "aktive" Fanszene braucht! Stimmung erzeugen geht auch anders!
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goleo
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User 2. Sorry. Völliger Quatsch. Wenn die Supporter z.B. aus Protest mal nicht supporten, dann musst du mal zuhören was dann akustisch los ist.- Genau. Nichts!
Zum Artikel. Dasselbe haben wir, nicht wenige RWO Auswärtsfans in Münster erlebt. Ein völlig unsinniges, unangemessenes, willkürliches Vorgehen der Polizei, weil unsere Fanbeauftragten „durchsichtig rote Regenponchos‘ verteilt hatten. Es wurde deswegen ohne Not eine Verzögerung im Einlass durch die Polizei erzeugt + Unruhe+ das Gegenteil von Deeskalation. Es fand auch keine Kommunikation statt. Im Vorfeld wurden wir mit unserem „roten“ Ford Kleinbus abgegriffen und zum Stadion „eskortiert“. Ohne Anlass. Einfach nur, weil wir als RWO Fans identifiziert wurden.
Mir geht das pauschale kriminalisieren von friedlichen Fans, Bürgern, nur weil es eine Minderheit von Knallköppen gibt, inzwischen gegen den Strich.
1 ata1907
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User2
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Goleo: vollkommen falsch! Ich rede nicht von den, wie Du sagst, friedlichen Fans, sondern von denen, die bewusst die Konfrontation suchen, die meinen, das Stadion ist einrechtsfreier Raum, aber auch die, die sowas supporten und gutheißen. Pyro raus aus den Stadien, das ist meine Meinung. Hab ja grad gesagt, man kann auch ohne sowas Stimmung machen! Und wenn ich in der Fanszene aktiv bin, heißt das nicht, das ich die Grenzen setze, was erlaubt ist oder nicht! Ohne diese illegalen Aktionen würde die Polizei auch nicht so hypernervös oder überzogen reagieren! Bei nicht aktiver Eingangskontrolle, die ja durchaus an der Tagesordnung ist, brauch man sich nicht wundern, das es irgendwann schwere Verletzungen gibt. Ich sage das aus eigener Erfahrung, glaub mir!
1 thoms
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User2
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Übrigens: was heißt denn, Ihr wurdet kriminalisiert? Ist doch nix passiert, oder?
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Sofafussel
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Das die Preußen Chaoten immer wieder Pyrotechnik abbrennen ist bekannt,siehe Essen da wurde Pyrotechnik in Familien Blöcke geschossen. Daher ist das Vorgehen der Polizei noch viel zu Milde.
RWE... was sonst?
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Baby
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Ich würde so gerne schreiben, dass Pyro (also eine der Ursachen der Kontrollen und Umstände für alle Fans beim Zutritt) eine Sauerei ist und ich froh bin, dass das bei den Münsteranern, aber nicht bei uns passiert. So ist es aber nicht. Auf Münster zu zeigen trifft es nicht, unsere Chaoten schaffen den Blödsinn ja auch immer wieder.
Gruß vom Baby
3 MexicanBorusse
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PreußenTom
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ConnyWo1968
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Die Vereine bekommen die Ultras und "Fanszene" nicht in den Griff. Man muss als DFB einfach mal hart durchgreifen und mal zwei Spiele ohne Zuschauer spielen und auch bei den Auswärtsspielen keine Karten an diese Vereine verkaufen - anders geht es nicht mehr. Die Polizeieinsätze sollten mal die Vereine zahlen. Warum soll der Steuerzahler für solche Einsätze zahlen - wir brauchen die Polizei woanders dringender als bei solchen Chaoten. Herr Reul hat es mal ja mal auf den Punkt gebracht - die Vereine sollen für diese Polizeieinsätze zahlen. Dann bekommen die Vereine auch die Fans in den Griff.
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1m4g0
Minikicker
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Lieber @goleo
ich muss dich leider insofern korrigieren, als das die Sperrung des Zugangs auf Preussen Münsters Sicherheitsbeauftragten zurückzuführen ist und in erster Linie nichts mit der Polizei zu tun hatte. Ich war selbst vor Ort und auch die eingesetzten Einsatzkräfte konnten die Sperrung nicht nachvollziehen. In meinen Augen waren sie darüber sogar sehr verärgert, weil dadurch erst Unmut bei uns vor dem Einlass wartenden Fans aufkam. Auch wenn es friedlich und für den Umstand sehr entspannt blieb, bin ich noch heute jedes Mal sauer wenn ich daran denke. Von daher liebe Preussen, haltet den Ball mal ganz flach. Mir verschafft das wenigstens ein wenig Genugtuung für das was sie damals abgezogen haben. Vielleicht gibt es ja doch sowas wie Karma…
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Zitat - geschrieben von Sofafussel
Das die Preußen Chaoten immer wieder Pyrotechnik abbrennen ist bekannt,siehe Essen da wurde Pyrotechnik in Familien Blöcke geschossen. Daher ist das Vorgehen der Polizei noch viel zu Milde.
Wie gut, dass die RWE Fans so etwas nicht tun. Sachbeschädigung, Körperverletzung, alles bei euch kein Thema? Doch, natürlich. Und es wird ja häufig genug thematisiert. Wie bei anderen Vereinen auch. Und, was soll die Polizei tun? Schlagstöcke, Tränengas? Wie hätten wir es denn gerne? Mal tun sie zu wenig, mal zu viel. Eine Ahnung, wie schwer es ist, schnell und effizient die richtigen Maßnahmen zu treffen? Es soll ja keine Unschuldigen treffen. Wenn es darum geht, einen Schuldigen zu finden und Ausreden für das eigene Verhalten zu präsentieren, da ist der Mensch sehr fix und einfallsreich. Im Fußball hat irgendwann eine Entwicklung begonnen, die nicht erkannt oder unterschätzt wurde. Diese Dämonen haben wir freigelassen und bekommen sie nicht mehr in die Flasche. Und warum? Weil sie sich durch die Arroganz und die Selbstgefälligkeit der Gesellschaft fettgefressen haben und nicht mehr durch den Flaschenhals passen. Es kann nicht sein, was nicht sein darf. So werden viele Probleme auf diesem Planeten behandelt, besser ignoriert. Ihr habt alle irgendwie Recht. Aber es wird sich nichts ändern, wenn nicht ALLE verstehen, dass sich etwas ändern MUSS! Ich wünsche euch einen erfolgreichen und friedlichen Spieltag!
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MS-Adler
Führungsspieler
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Man kann ja von unserer "aktiven" Fanszene halten was man will, aber der Polizeieinsatz am Sonntag inkl. der nichtssagenden Pressemitteilung waren bestimmt kein Ruhmesblatt der Polizei. Zudem waren wesentlich mehr Normalfans betroffen als Ultras. Erstaunlich, dass es trotz immer mehr nachrückender Fans ruhig geblieben ist. Dass die Polizei dann selber Einlass- und Kartenkontrollen übernommen haben und Hunderte unkontrolliert ins Stadion kamen, setzt dem Ganzen noch die Krone auf.
Und NEIN, ich hab KEIN Verständnis dafür, dass man bei 130.000 € Strafe im Derby noch Rauchtöpfe und Pyro zünden muss.....
2 ata1907
PreußenTom
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@MS-Adler:
Nein, die Krone von dem ganzen war der Derbysieg!!! ;-) Ich weiß, was du meinst. So ein Verhalten nennt man wohl Übermotivation!
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goleo
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Zitat - geschrieben von 1m4g0
Lieber @goleo
ich muss dich leider insofern korrigieren, als das die Sperrung des Zugangs auf Preussen Münsters Sicherheitsbeauftragten zurückzuführen ist und in erster Linie nichts mit der Polizei zu tun hatte. Ich war selbst vor Ort und auch die eingesetzten Einsatzkräfte konnten die Sperrung nicht nachvollziehen. In meinen Augen waren sie darüber sogar sehr verärgert, weil dadurch erst Unmut bei uns vor dem Einlass wartenden Fans aufkam. Auch wenn es friedlich und für den Umstand sehr entspannt blieb, bin ich noch heute jedes Mal sauer wenn ich daran denke. Von daher liebe Preussen, haltet den Ball mal ganz flach. Mir verschafft das wenigstens ein wenig Genugtuung für das was sie damals abgezogen haben. Vielleicht gibt es ja doch sowas wie Karma…
Ob es wirklich nur auf die Sicherheitsbeauftragten zurückzuführen war, da bin ich mir nicht ganz so sicher. War es wirklich so. Grund war, man wäre zu „uniform“!? Das ist man mit RWO Fankleidung natürlich nicht. Es war völlig friedlich am Einlass, bis die Farce ihren Lauf nahmen. Ein Großteil kam erst sehr verspätet ins Stadion. Die Ponchos mussten erst abgeben werden. Eigentlich eine geile Aktion, da Regen drohte und die Gästetribüne nicht überdacht ist. Polizei drang in den Gästebereich ein und forderte die bereits im Stadion befindlichen Fans auf, ihre „gefährlichen“ Regenponchos abzugeben. Vorher dürften die draußen noch wartenden Fans nicht rein. Was ein absurdes Theater. Falls man sich mal wieder begegnet. Das Stadion in Münster werde ich nicht nicht mehr besuchen. Die Aktion mit unserem Fan Kleinbus ging aber definitiv auf eine Polizeiinitiative zurück. Ebenfalls sehr fragwürdig. In Wuppertal habe ich auch schon mehrmals ähnlich anlasslose Aktionen erlebt. Die der Gegenentwurf zur Deeskalation waren, wo keine Eskalation war. Nämlich gar nichts. Bei allem was schon mal passiert ist, muss es immer wieder neu um Verhältnismäßigkeit und Angemessenheit gehen. Ich kann nicht präventiv Maßnahmen einleiten und deshalb pauschal kriminalisieren. Ziehe die raus, die Straftaten begehen. Aber ich selber und der Großteil der Zuschauer und auch Fanszene ist friedlich. Sind zahlende „Gäste“. Und so möchte ich auch behandelt werden. Und nicht im Vorfeld wie ein vermeintlicher Schwerverbrecher oder nach dem Spiel wie ein Stück Vieh beim Almabtrieb.
1 ata1907
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RasenpflegerInnen
Minikicker
Posts: 2
Ich kann diese Jammerei über die böse Polizei nicht mehr hören. Es sollte generell keine Polizei mehr bei den Fussballspielen eingesetzt werden. Lass sich die "Elitefans" doch die Köpfe einschlagen und sich gegenseitig abfackeln, wenn ihnen soviel daran liegt. Der Fussballfan, der nur ein tolles Spiel sehen will, bleibt dann eben zu Hause. Ob das dem Verein und der "anständigen" Fanszene gefällt?
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goleo
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Völlig sinnfreier und polemischer Kommentar. Es geht nicht um und gegen die „böse Polizei“. Es geht um Verhältnismäßigkeit! Vielleicht einfach mal genau lesen. Was meinst du mit Elitefans? - Meine Beispiele beschrieben Situationen und Spiele, bei denen es friedlich war und erst durch unverhältnismäßige Handlungsweisen von Polizei und Sicherheitsdiensten Unruhe erzeugt wurde. Ich selber und alle meine Freunde sind absolut friedliche Menschen, da sind sogar selber Polizisten darunter, die diese Aktionen unangemessen und unverhältnismäßig fanden. Einer hat sogar eine Beschwerde geschrieben! Auch wenn es gewaltbereite Fans leider gibt, so ist dies kein Freibrief für jegliche Maßnahmen. Wir alle wollten friedlich ein tolles Spiel sehen. Das wurde uns anlasslos verwehrt. Nochmal. Ich sehe mich als zahlender Gast und Zuschauer. Ich habe nichts gegen Sicherheitsvorkehrungen. Aber ich mich nicht pauschal wie ein potenzieller Gewaltverbrecher behandelt werden. Sondern erst einmal wie ein Gast!
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RasenpflegerInnen
Minikicker
Posts: 2
Da hast du wohl recht, etwas polemisch ja, sinnfrei aber nicht. Es hat mich geärgert, dass es wieder die "böse, böse" Polizei gewesen sein soll. Nie wird von den Fans, besonders den Ultras - die sich sowieso für die besseren Fans halten - die über alle Zweifel an irgendwas Schuld zu sein, erhaben sind, hinterfragt,an wen es eigentlich liegt, dass immer und überall so ein riesen Polizeiaufgebot für Fussballspiele anrücken muss. Ich mag meine Jungs schon nicht mehr mit ins Stadion nehmen. Später hört und liest man immer nur:die Polizei war Schuld an den Eskalationen. Wer auch sonst? Vielleicht kann man auch mal eine Diskussionsrunde zwischen Polizei und Fans anregen, damit mal einige Dinge ins rechte Licht gerückt werden, statt nur zu spekulieren, was genau passiert ist.
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