Muss diese Transparenz sein...
"Rot-Weiss Essen Fan seit 1904. 04.06.2010; ich war dabei." |
1. auch wenn er Kapitän war fand ich die Entscheidung vom Trainer falsch eine funktionierende Abwehr wieder auseinander zu nehmen.
2. Bastians wird in der HZ sein Mund aufgemacht haben und das ist die Quittung. 3. Meiner Meinung nach hat der Trainer keinen Plan und kein System, jeder im Stadion sieht doch das außer hintenrum nichts passiert. Spiel nach vorne mit dem System Katastrophe und das wird Bastian auch so kommuniziert haben. Ich bleibe dabei das der Trainer nichts kann und weg gehört. Aber ist auch nur meine Meinund und die von zwei drei anderen. Lieber Vorstand bitte handeln bevor es zu Spät ist. |
Sag mal, Lucky, du Esel, bist du wieder auf der Tastatur eingeschlafen?
Am Tag als der FC Schxxxx starb, und alle Essener sangen……………….. |
Also unabhängig von dem was da in der Hz gegen Verl vorgefallen sein mag oder auch nicht:
Wollen einige hier jetzt wirklich erzählen, dass es ein ganz normaler Vorgang ist in ca. 2 (1/2) Jahren DREI Kapitäne rauszuschmeißen? Wenn das so normal und unchaotisch ist könnt ihr ja sicherlich ad hoc drei bis fünf andere Klubs nennen wo das auch passiert ist?! Das ist alles andere als normal und in der Außendarstellung sowie für die Ruhe im Verein fatal. Und zwar unabhängig davon wer jetzt wirklich Schuld hat. Ich hoffe inständig, dass zukünftig genauer geschaut wird wer die Ehre erhält Kapitän an der Hafenstraße zu sein bevor man sich wieder zum Gespött macht. Außerdem hoffe ich schon rein aus (dauerhaften) sportlichen Gründen, dass es mit Jakob besser läuft, denn der kann gerne noch lange bleiben. Bin mal gespannt mit welcher IV bzw. LV Besetzung wir uns in die Winterpause retten. Ausfälle oder rote Karten sind defensiv mehr oder minder nicht mehr aufzufangen... |
Naja, ist schon starker Tobak.
vom Trainingsbetrieb und spielbetrieb freigestellt. Ich denke mal Hausverbot ? Auf jeden Fall steckt da mehr dahinter, als dem Trainer unbequeme Worte gesagt zu haben. Es ist schon die Pflicht der Spieler ihre Arbeitsleistung zu bringen. Egal , wer Trainer ist. Von daher sicherlich lange überlegt ; also nicht erst seit Verl. In Ordnung. Die Spieler müssen begreifen , dass es einen Chef und nicht 25 gibt. War in meinen 44 Arbeitsjahren übrigens auch so. |
Ich finde es schade, das F.B. nicht mehr für unsere Farben aufläuft.
Zu den anderen Vermutungen hier möchte und brauche ich nichts mehr schreiben. Was ich aber nicht so richtig verstehe ist folgendes : Für den Spieler F.B. wird fleißig weiter Gehalt gezahlt und es ist auch eine saftige Abfindung fällig. Geld ist aber nicht für einen notwendigen Trainerwechsel vorhanden. 29. April 1978 BMG - BVB 12 : 0 |
Zitat -
Was ich aber nicht so richtig verstehe ist folgendes : Für den Spieler F.B. wird fleißig weiter Gehalt gezahlt und es ist auch eine saftige Abfindung fällig. ► Eine Freistellung ist keine Entlassung, die Freistellung kann bezahlt oder unbezahlt sein. ► Die bekannteste bezahlte Freistellung kennen wir alle: Das ist der Urlaub, den ein Arbeitnehmer bekommt. ► Nein, eine Abfindung gibt es bei der Freistellung nicht! |
Zitat -
Also unabhängig von dem was da in der Hz gegen Verl vorgefallen sein mag oder auch nicht: Wollen einige hier jetzt wirklich erzählen, dass es ein ganz normaler Vorgang ist in ca. 2 (1/2) Jahren DREI Kapitäne rauszuschmeißen? Wenn das so normal und unchaotisch ist könnt ihr ja sicherlich ad hoc drei bis fünf andere Klubs nennen wo das auch passiert ist?! Das ist alles andere als normal und in der Außendarstellung sowie für die Ruhe im Verein fatal. Und zwar unabhängig davon wer jetzt wirklich Schuld hat. Ich hoffe inständig, dass zukünftig genauer geschaut wird wer die Ehre erhält Kapitän an der Hafenstraße zu sein bevor man sich wieder zum Gespött macht. Außerdem hoffe ich schon rein aus (dauerhaften) sportlichen Gründen, dass es mit Jakob besser läuft, denn der kann gerne noch lange bleiben. Bin mal gespannt mit welcher IV bzw. LV Besetzung wir uns in die Winterpause retten. Ausfälle oder rote Karten sind defensiv mehr oder minder nicht mehr aufzufangen... Ich würde dir das erzählen! In aller Kürze: Grotes Wechselwunsch während der Saison eine Frechheit! Davari ein absolut schwacher Torwart in den letzten Spielen für RWE. Lustlosigkeit auf der Bank Heber wollte wechseln und er hat es sich verdient, zumal er viel Geld bringt Und Bastians nicht das erste Mal ein Stinkstiefel mit zu viel Ego Also, Verein hat alles richtig gemacht, in allen drei Fällen! 3 Rothosen1907
rot-auge
Ruhrkicker
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Lucky Luke, Nosferatus, Der Ansager und der alteingesessenene Viva Colonia. Das sind jetzt die neuen Schnalle's, Butsche's und Gro(h)te's und Etorg‘s.
Da müssen wir halt durch. |
Ich habe nicht die geringste Ahnung, was der konkrete Hintergrund für die Freistellung ist. Da geht es mir genau wie jedem anderen hier. Es ist allerdings auch absolut unsinnig, irgendwelche Mutmaßungen über die entsprechenden Gründe anzustellen. Diese führen zu nichts. Außer natürlich zu Unruhe im Verein und Umfeld.
Es ist auch absolut irrwitzig, jetzt weitere Infos von Vereinsseite über die Hintergründe der Freistellung zu verlangen und sich auf die Zusage umfassender allgemeiner Infos zur Vereinsentwicklung durch den Verein zu berufen. Selbstverständlich wird weder jemand aus dem Staff, noch die Vereinsspitze, Bastians oder ein anderer Spieler auch nur eine detaillierte Andeutung über die Hintergründe der Freistellung machen. Diese Interna sind nicht ansatzweise dafür geeignet, sie mit dem Fan aus der Kurve (sei dieser Vereinsmitglied oder auch nicht) in der Öffentlichkeit zu besprechen. Wer sowas fordert, hat sicher noch niemals irgendwo gearbeitet. Man diskutiert die Gründe einer Freistellung ganz sicher nicht öffentlich. Und schon gar nicht über die Presse. Die Entscheider haben einstimmig die Entscheidung getroffen. Das muss insoweit reichen. Wenn man das akzeptiert, hat man Ruhe. Die hat man nicht, wenn man unsinnige Infos fordert. Natürlich kann man einen Vorstandswechsel fordern. Aber nicht jetzt. Dadurch wird die Mannschaft sicher nicht besser. Oder glaubt einer, unsere Stürmer treffen besser, wenn Herr Uhlig von seinen Aufgaben entbunden wird? Nach den üblichen demokratischen Spielregeln kann man ja einen Alternativvorstand zusammenstellen und später zur ordentlichen Wahl stellen. (Wenn man denn was seriöses vorzuweisen hat, was als Alternative da wäre). Ich glaube allerdings, dass hier keiner der „alle raus Forderer“ eine wirkliche Alternative parat hat. Ich bin jedenfalls sehr gespannt, wie sich die Truppe Freitag zeigt. 5 Rotor
rweberti
Koookusnüsse_jemand_hier?
Oppa Tom
Ruhrkicker
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Was ich aber nicht so richtig verstehe ist folgendes : Für den Spieler F.B. wird fleißig weiter Gehalt gezahlt und es ist auch eine saftige Abfindung fällig. ► Eine Freistellung ist keine Entlassung, die Freistellung kann bezahlt oder unbezahlt sein. ► Die bekannteste bezahlte Freistellung kennen wir alle: Das ist der Urlaub, den ein Arbeitnehmer bekommt. ► Nein, eine Abfindung gibt es bei der Freistellung nicht! Die Freistellung aus aus durchaus unterschiedlichen Gründen zieht in den meisten Fällen eine Kündigung nach sich, ob fristgerecht oder fristlos sei dahingestellt. Dann gibt es vermutlich eine Klage des Gekündigten dagegen und das zieht eine AG-Verhandlung nach sich, die oft mit einem Vergleich der Parteien endet. Vor Beendigung des AV, wie beschrieben, ist die Freistellung immer bezahlte Arbeitszeit, denn der AG verhindert ja die vertraglich geschuldete Arbeitsleistung des AN. Naheliegender wird vermutlich eine interne Vereinbarung sein, also Vertragsauflösung gegen Abfindung. Zuletzt modifiziert von Yellowstone1907 am 10.10.2023 - 19:14:23 |
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Also unabhängig von dem was da in der Hz gegen Verl vorgefallen sein mag oder auch nicht: Wollen einige hier jetzt wirklich erzählen, dass es ein ganz normaler Vorgang ist in ca. 2 (1/2) Jahren DREI Kapitäne rauszuschmeißen? Wenn das so normal und unchaotisch ist könnt ihr ja sicherlich ad hoc drei bis fünf andere Klubs nennen wo das auch passiert ist?! Das ist alles andere als normal und in der Außendarstellung sowie für die Ruhe im Verein fatal. Und zwar unabhängig davon wer jetzt wirklich Schuld hat. Ich hoffe inständig, dass zukünftig genauer geschaut wird wer die Ehre erhält Kapitän an der Hafenstraße zu sein bevor man sich wieder zum Gespött macht. Außerdem hoffe ich schon rein aus (dauerhaften) sportlichen Gründen, dass es mit Jakob besser läuft, denn der kann gerne noch lange bleiben. Bin mal gespannt mit welcher IV bzw. LV Besetzung wir uns in die Winterpause retten. Ausfälle oder rote Karten sind defensiv mehr oder minder nicht mehr aufzufangen... Ich würde dir das erzählen! In aller Kürze: Grotes Wechselwunsch während der Saison eine Frechheit! Davari ein absolut schwacher Torwart in den letzten Spielen für RWE. Lustlosigkeit auf der Bank Heber wollte wechseln und er hat es sich verdient, zumal er viel Geld bringt Und Bastians nicht das erste Mal ein Stinkstiefel mit zu viel Ego Also, Verein hat alles richtig gemacht, in allen drei Fällen! Nochmal, es geht mir gar nicht darum, ob jede einzelne Suspendierung korrekt war oder nicht. Es geht mir um die Außendarstellung! Man hat sich jetzt drei mal innerhalb einer extrem kurzen Zeit blamiert indem man den vermeintlich ersten und wichtigste Akteur der eigenen Truppe rausgeschmissen hat. Etwas vergleichbares in dieser Häufigkeit habe ich noch bei keinem anderen Verein in der Form mitbekommen. Und gerade die Außendarstellung ist das wo es bei unserem Verein immer wieder extrem hapert. Zuletzt bei der völlig vergeigten JHV mit den desaströsen Zahlen aus dem Nichts. Und selbst wenn der Verein mit jeder einzelnen Suspendierung richtig gelegen haben mag, so hat er doch ganz eindeutig bei der Auswahl seiner Spielführer massiv versagt. Ich erwarte einfach, dass man sich mit den Spielern und ihrer Identifikation mit dem Klub befasst bevor man wieder ein Risiko eingeht und sich dem Spott aussetzt. Gerade wenn es so häufig in so kurzer Zeit vorkommt. Spricht nicht für gute Einschätzung und Menschenkenntnis. Ich hoffe, dass wir von derartigen Peinlichkeiten jetzt erstmal verschont bleiben, zumal das auch nur Unruhe um den Verein bringt. |
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Die Freistellung aus aus durchaus unterschiedlichen Gründen zieht in den meisten Fällen eine Kündigung nach sich, ob fristgerecht oder fristlos sei dahingestellt. Absolut falsch: Eine Freistellung erfolgt nach der Kündigung! Nicht vor der Kündigung! Oder eben ohne Kündigung! |
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Was ich aber nicht so richtig verstehe ist folgendes : Für den Spieler F.B. wird fleißig weiter Gehalt gezahlt und es ist auch eine saftige Abfindung fällig. ► Eine Freistellung ist keine Entlassung, die Freistellung kann bezahlt oder unbezahlt sein. ► Die bekannteste bezahlte Freistellung kennen wir alle: Das ist der Urlaub, den ein Arbeitnehmer bekommt. ► Nein, eine Abfindung gibt es bei der Freistellung nicht! Die Freistellung aus aus durchaus unterschiedlichen Gründen zieht in den meisten Fällen eine Kündigung nach sich, ob fristgerecht oder fristlos sei dahingestellt. Dann gibt es vermutlich eine Klage des Gekündigten dagegen und das zieht eine AG-Verhandlung nach sich, die oft mit einem Vergleich der Parteien endet. Vor Beendigung des AV, wie beschrieben, ist die Freistellung immer bezahlte Arbeitszeit, denn der AG verhindert ja die vertraglich geschuldete Arbeitsleistung des AN. Man keinen AN freistellen und ihm „mit noch möglichem Jahresurlaub bezahlen“, denn Urlaub dient der Erholung. Naheliegender wird vermutlich eine interne Vereinbarung sein, also Vertragsauflösung gegen Abfindung. Zuletzt modifiziert von Yellowstone1907 am 10.10.2023 - 19:14:23 |
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Die Freistellung aus aus durchaus unterschiedlichen Gründen zieht in den meisten Fällen eine Kündigung nach sich, ob fristgerecht oder fristlos sei dahingestellt. Absolut falsch: Eine Freistellung erfolgt nach der Kündigung! Nicht vor der Kündigung! Oder eben ohne Kündigung! Hiltruper ich möchte jetzt mit Dir nicht darüber diskutieren, aber Du bist im Irrtum! Und glaube mir, ich würde das nicht schreiben wenn ich es nicht zu 100% wüsste. Der AN kommt morgens in die Fa. und wird ohne dezidierte Begründung freigestellt und nach Hause geschickt. Noch am gleichen Tag oder auch einen Tag später erhält er die Kündigung, welcher Art auch immer. Glaube es oder lass es, ist mir gleich. 1 Gregor
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Also unabhängig von dem was da in der Hz gegen Verl vorgefallen sein mag oder auch nicht: Wollen einige hier jetzt wirklich erzählen, dass es ein ganz normaler Vorgang ist in ca. 2 (1/2) Jahren DREI Kapitäne rauszuschmeißen? Wenn das so normal und unchaotisch ist könnt ihr ja sicherlich ad hoc drei bis fünf andere Klubs nennen wo das auch passiert ist?! Das ist alles andere als normal und in der Außendarstellung sowie für die Ruhe im Verein fatal. Und zwar unabhängig davon wer jetzt wirklich Schuld hat. Ich hoffe inständig, dass zukünftig genauer geschaut wird wer die Ehre erhält Kapitän an der Hafenstraße zu sein bevor man sich wieder zum Gespött macht. Außerdem hoffe ich schon rein aus (dauerhaften) sportlichen Gründen, dass es mit Jakob besser läuft, denn der kann gerne noch lange bleiben. Bin mal gespannt mit welcher IV bzw. LV Besetzung wir uns in die Winterpause retten. Ausfälle oder rote Karten sind defensiv mehr oder minder nicht mehr aufzufangen... Ich würde dir das erzählen! In aller Kürze: Grotes Wechselwunsch während der Saison eine Frechheit! Davari ein absolut schwacher Torwart in den letzten Spielen für RWE. Lustlosigkeit auf der Bank Heber wollte wechseln und er hat es sich verdient, zumal er viel Geld bringt Und Bastians nicht das erste Mal ein Stinkstiefel mit zu viel Ego Also, Verein hat alles richtig gemacht, in allen drei Fällen! Nochmal, es geht mir gar nicht darum, ob jede einzelne Suspendierung korrekt war oder nicht. Es geht mir um die Außendarstellung! Man hat sich jetzt drei mal innerhalb einer extrem kurzen Zeit blamiert indem man den vermeintlich ersten und wichtigste Akteur der eigenen Truppe rausgeschmissen hat. Etwas vergleichbares in dieser Häufigkeit habe ich noch bei keinem anderen Verein in der Form mitbekommen. Und gerade die Außendarstellung ist das wo es bei unserem Verein immer wieder extrem hapert. Zuletzt bei der völlig vergeigten JHV mit den desaströsen Zahlen aus dem Nichts. Und selbst wenn der Verein mit jeder einzelnen Suspendierung richtig gelegen haben mag, so hat er doch ganz eindeutig bei der Auswahl seiner Spielführer massiv versagt. Ich erwarte einfach, dass man sich mit den Spielern und ihrer Identifikation mit dem Klub befasst bevor man wieder ein Risiko eingeht und sich dem Spott aussetzt. Gerade wenn es so häufig in so kurzer Zeit vorkommt. Spricht nicht für gute Einschätzung und Menschenkenntnis. Ich hoffe, dass wir von derartigen Peinlichkeiten jetzt erstmal verschont bleiben, zumal das auch nur Unruhe um den Verein bringt. Bezüglich der Kapitänsauswahl und Außendarstellung bin ich völlig bei Dir. Bei Davari und Bastians hätte man es vermuten können aufgrund des Auftretens. Bei Grote hat es mich echt überrascht |
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Hiltruper ich möchte jetzt mit Dir nicht darüber diskutieren, aber Du bist im Irrtum! Und glaube mir, ich würde das nicht schreiben wenn ich es nicht zu 100% wüsste. Der AN kommt morgens in die Fa. und wird ohne dezidierte Begründung freigestellt und nach Hause geschickt. Noch am gleichen Tag oder auch einen Tag später erhält er die Kündigung, welcher Art auch immer. Glaube es oder lass es, ist mir gleich. Natürlich glaube ich dir nicht! Und warum? Weil du keine Ahnung hast. Eine einseitige Freistellung gegen den Willen des Arbeitnehmers ist im ungekündigten Arbeitsverhältnis grundsätzlich nicht zulässig. Eine Freistellung ohne Kündigung ist nur in Ausnahmefällen zulässig, wenn ganz überwiegende und schutzwürdige Interessen des Arbeitgebers vorliegen. Dies ist etwa der Fall, wenn: • objektive Umstände vorliegen, die den dringenden Tatverdacht für eine strafbare Handlung oder eine schwerwiegende Arbeitsvertragspflichtverletzung ernsthaft begründen oder • konkrete Tatschen die Besorgnis begründen, dass bei einer Weiterbeschäftigung eine erhebliche Gefahr für den Betrieb oder die dort beschäftigten Personen besteht oder •es zu einer erheblichen Störung des betrieblichen Ablaufs oder des Betriebsfriedens kommt. (LAG Hamm, Urteil v. 12.12.2001, 10 Sa 174/01; LAG Sachsen, Urteil v. 14.04.2000, 3 Sa 298/00). Quelle: ALSTER Rechtsanwälte, Hamburg |
Das ist ja interessanter hier als "Rate mal mit Rosenthal".
Viel Spaß noch beim Rätseln und Spekulieren: |
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Also unabhängig von dem was da in der Hz gegen Verl vorgefallen sein mag oder auch nicht: Wollen einige hier jetzt wirklich erzählen, dass es ein ganz normaler Vorgang ist in ca. 2 (1/2) Jahren DREI Kapitäne rauszuschmeißen? Wenn das so normal und unchaotisch ist könnt ihr ja sicherlich ad hoc drei bis fünf andere Klubs nennen wo das auch passiert ist?! Das ist alles andere als normal und in der Außendarstellung sowie für die Ruhe im Verein fatal. Und zwar unabhängig davon wer jetzt wirklich Schuld hat. Ich hoffe inständig, dass zukünftig genauer geschaut wird wer die Ehre erhält Kapitän an der Hafenstraße zu sein bevor man sich wieder zum Gespött macht. Außerdem hoffe ich schon rein aus (dauerhaften) sportlichen Gründen, dass es mit Jakob besser läuft, denn der kann gerne noch lange bleiben. Bin mal gespannt mit welcher IV bzw. LV Besetzung wir uns in die Winterpause retten. Ausfälle oder rote Karten sind defensiv mehr oder minder nicht mehr aufzufangen... Ich würde dir das erzählen! In aller Kürze: Grotes Wechselwunsch während der Saison eine Frechheit! Davari ein absolut schwacher Torwart in den letzten Spielen für RWE. Lustlosigkeit auf der Bank Heber wollte wechseln und er hat es sich verdient, zumal er viel Geld bringt Und Bastians nicht das erste Mal ein Stinkstiefel mit zu viel Ego Also, Verein hat alles richtig gemacht, in allen drei Fällen! Aha, beim einen ist ein Abgang in Ordnung, weil er viel Geld bringt, beim anderen ist es eine Frechheit Einen Wechselwunsch geräuschlos intern zu äußern, ist wirklich alles, nur keine Frechheit. Wäre der Verein professionell geführt worden, würden wir jetzt nicht darüber sprechen, weil es niemand gewusst hätte. Es wurde ja erst du den Vorsitzenden öffentlich, wie bei einem Dorfverein, wo der Präsi ein gekränktes Ego hat. "Rot-Weiss Essen Fan seit 1904. 04.06.2010; ich war dabei." |
Freistellung ungleich Kündigung. Die kann folgen, muss aber nicht.
"Rot-Weiss Essen Fan seit 1904. 04.06.2010; ich war dabei." |