Da die Betroffenen offensichtlich keine Strafanzeigen gegen dich stellen, habe ich das jetzt mal übernommen und außerdem um deine sofortige Sperre gebeten.

Grote,Du siehst ja anhand der Stellungnahme der Ultras.

Es geht hier nicht darum, was geschrieben wird,sondern WER es schreibt!

Obwohl es dafür keinerlei Beweise gibt, wird einfach mal behauptet, daß die Ultras Enali rassistisch beleidigt hätten.

Wenn nichts mehr geht, wird einfach die Rassismuskeule geschwungen, um vom eigentlichen Thema abzulenken!

Uhlig ist ein feiner Mensch der weis was sich gehört
Das kann man nicht in Abrede stellen auch das er RW helfen möchte nur er hat sich
zu sehr gerade bei den Fans den Verein verkuckt und beeindrucken lassen das er alle guten regeln über sehen hat
,,ich will der große Bos von allen werden " da hat er sich im guten Glauben in der Verantwortung
Übernommen . Wenn es ihm gelingt ein guten Sponsor zu gewinnen haben die anderen kein Argument mehr.
Das ist eine Fangruppe die nicht illegal ist wie so andere ich hoffe das die auch so sehen
und Ruhe geben .

Der Trickser ist doch nur genauso ein bemitleidenswerter Troll wie die Spinner Grote, Viva Colonia und Co.
Garnicht erst darauf eingehen.

Hmm, man könnte fast meinen du hast was mit dem AR zu tun? Neu angemeldet und dann den Beitrag mehrfach wiederholen? Ob du den Leuten jetzt mehr vertraust oder nicht spielt doch keine Geige, schau dir die Punkte aus dem Brief an und sag was daran falsch ist. Auch wenn ich kein Freund der Ultras bin, aus meiner Sicht haben die zurecht offene Punkte angesprochen. Die generelle Rücktrittsforderung unterstütze ich dabei definitiv nicht, da ja die Antworten auf die Fragen noch offen sind. Danach kann man dann weiterschauen.
Argumente/Kritik nur deshalb als falsch zu betiteln, weil diese von der falsche Gruppe kommen, ist sehr einschränkend. Wenn die auf einmal sagen, der Himmel ist blau... was dann? :-)

Ich habe mir die unterschiedlichen Positionen und Meinungen von Euch angesehen, zumindest von denen, an denen ich interessiert bin.

Für mich bleiben es zwei unterschiedliche Aspekte, die nebeneinander und ohne Kontroverse bestehen können.

1. Die im besagten Schreiben geäußerte Kritik ist meines Erachtens weitestgehend berechtigt. Teile der Forderungen vertretbar.

2. (Große) Teile dieser Ultra-Gruppierungen sind gewalttätige oder zumindest gewaltbereite Chaoten sowie verurteilte Straftäter, deren Überzeugungen ich mit großer Vehemenz ablehne.

Und am Rande. Zutiefst rassistische sowie menschenverachtende Äußerungen gegen Spieler von auffallend großen Teilen dieser Szene wurden von mir und Personen, denen ich vollstes Vertrauen entgegenbringe, selbst mehrfach und sehr deutlich zur Kenntnis genommen. Übrigens mache ich da überhaupt keinen Unterschied, ob es sich um Spieler der eigenen oder der Gastmannschaften handelt.

Rassismus ist doch keine Frage der Trikotfarben.

Ich würde mir von Herzen wünschen, diese Chaoten und Gewalttäter aus den Stadien heraus zu bekommen. Daran ändert auch ein Brief nichts, den ich in großen Teilen durchaus akzeptieren kann.

Chaoten raus! Gewalttäter raus! Nazis raus!

Auch wenn ich deine Texte ansonsten schätze, wenn willst du sonst noch raus haben, der deinen Standpunkt nicht vertritt und vor allen woraus willst du die denn haben? ;-). Ansonsten würde mir noch einfallen Schuldenmacher und Kontrollversager raus. (Ironie off)
Sorry, solange jemand sich im Stadion benimmt und nicht gegen die Regeln/ Gesetze verstößt kann er von mir aus im Stadion bleiben.

@Oppa Tom
Hast Du bezüglich deiner Aussage, daß große Teile gewalttätig, gewaltbereit und verurteilte Straftäter sind, belastbare Zahlen und Fakten?

Wenn wir uns auf die Regeln einigen können, bin ich vollkommen bei Dir.

Lieber Oppa Tom,
bei den zitierten Aussagen passt kein Blatt zwischen uns!

Was ich allerdings an dem Brief bemängeln möchte ist die Tatsache, dass er im Grunde wieder nur für Unruhe sorgt. Die Einberufung einer neuen JHV ist zugesagt worden und wird erfolgen. Hierzu sind alle Mitglieder berechtigt Anträge zu stellen, das braucht man m.E. im Vorfeld nicht androhen und zeitgleich den freiwilligen Rücktritt aller Verantwortlichen fordern.

Die Sache wird nach satzungsgemäßen und demokratischen Grundsätzen behandelt und abgearbeitet werden. Ich finde, das der richtige Weg und der ist auch gut so! Bis dahin wünsche ich mir einfach eine Art von "Friedenspflicht", damit die Saisonvorbereitung für das Team so entspannt wie möglich erfolgen kann.

IN DER RUHE LIEGT DIE KRAFT!

Was mich in der ganzen Diskussion allerdings recht nachdenklich stimmt, ist der hier im Forum zum Teil sehr agressive Ton, welcher hier wieder von so manchen Teilnehmern angeschlagen wird. Da schimmert für mich bei einigen Aussagen eine latente Gewaltbereitschaft durch, welche sich schnell entladen kann sofern die Sache nicht entsprechend der eigenen Erwartungen ausgehen sollte. Ich möchte deshalb um etwas mehr Respekt und Toleranz bitten. Ich glaube mit dieser Forderung stehe ich nicht alleine dar.

Es hat nicht immer der Recht, welcher am lautesten schreit und am heftigsten aufstampft.

Ich wünsche allen einen entspannten und erholsamen Rest-Sonntag!

Ich habe "Große" hier bewusst eingeklammert, da mir schon die Zahlen der Mitglieder der Ultra-Szenen nicht bekannt sind.

Für den Fall, dass Interesse an meiner vielleicht völlig naiven Grundhaltung besteht. Ich habe Freunde/Geschäftspartner, die leidenschaftliche Anhänger anderer Vereine sind. Da ist nahezu alles dabei. Bei aller Rivalität würde ich mir tatsächlich herzlich wünschen, ein Spiel Seite an Seite mit diesen Freunden/Geschäftspartnern auch dann anschauen zu können, wenn unsere Vereine aufeinandertreffen.

Das Aggressionspotential in Fußballstadien ist derart riesig, dass Fantrennungen zwingend erforderlich sind.

Mach den Selbstversuch (ich traue mich das nicht ) und stelle Dich bspw. im MSV Trikot in die West, wenn wir zuhause gegen die Zebras spielen. Ich habe leider keinerlei Zweifel daran, dass dann schnell Gewalt und die Bereitschaft dazu offensichtlich wird.

Ich persönlich finde das zum Kotzen.

Lieber Oppa Tom,
bei den zitierten Aussagen passt kein Blatt zwischen uns!

Was ich allerdings an dem Brief bemängeln möchte ist die Tatsache, dass er im Grunde wieder nur für Unruhe sorgt. Die Einberufung einer neuen JHV ist zugesagt worden und wird erfolgen. Hierzu sind alle Mitglieder berechtigt Anträge zu stellen, das braucht man m.E. im Vorfeld nicht androhen und zeitgleich den freiwilligen Rücktritt aller Verantwortlichen fordern.

Die Sache wird nach satzungsgemäßen und demokratischen Grundsätzen behandelt und abgearbeitet werden. Ich finde, das der richtige Weg und der ist auch gut so! Bis dahin wünsche ich mir einfach eine Art von "Friedenspflicht", damit die Saisonvorbereitung für das Team so entspannt wie möglich erfolgen kann.

IN DER RUHE LIEGT DIE KRAFT!

Was mich in der ganzen Diskussion allerdings recht nachdenklich stimmt, ist der hier im Forum zum Teil sehr agressive Ton, welcher hier wieder von so manchen Teilnehmern angeschlagen wird. Da schimmert für mich bei einigen Aussagen eine latente Gewaltbereitschaft durch, welche sich schnell entladen kann sofern die Sache nicht entsprechend der eigenen Erwartungen ausgehen sollte. Ich möchte deshalb um etwas mehr Respekt und Toleranz bitten. Ich glaube mit dieser Forderung stehe ich nicht alleine dar.

Es hat nicht immer der Recht, welcher am lautesten schreit und am heftigsten aufstampft.

Ich wünsche allen einen entspannten und erholsamen Rest-Sonntag!
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1907% Zustimmung.

Der aufgestellte Fragenkatalog ist vollends nachvollziehbar und sinnig.
Es ist vollkommen egal, wer hier diese Fragen erarbeitet hat, es ist
nur wichtig und richtig, dass die Vereinsführungen sie plausibel beantwortet.
Jedes Mitglied sollte doch wohl Interesse daran haben, jetzt die Wahrheit
zu erfahren und die Sachverhalte, die zu dem eklatanten Minus geführt haben,
transparent erklärt zu bekommen.

Als Oberhausener bin ich der letzte hier, der Sympathie für die "Rude Fans"
hat, aber deren Anliegen scheint mir absolut im Sinne des Vereins zu sein.
Was bei RWE geschäftlich passiert, darf nicht passieren und muss
rückhaltlos aufgeklärt werden. Ob es zu Fehlern gekommen ist, die vielleicht
sogar strafrechtlich relevant sind, muss geklärt werden.

Der Hater hat sich denXten Namen zugelegt !
Trickser !

Gestattet mir noch einen kurzen Hinweis, um möglichen Missverständnissen vorzubeugen.

Ich bin ein Mensch, der Standpunkte auch dann als vertretbar bewerten kann, wenn ich diese selbst nicht vertrete.

Einen Rücktritt vom Vorstands- und Aufsichtsratsvorsitzenden fordere ich zum jetzigen Zeitpunkt ganz ausdrücklich nicht.

Erst wenn mir personelle Alternativen bekannt sind, würde ich mich mit diesem Thema befassen.

@Oppa Tom
Ich würde mich nie mit einem MSV Trikot irgend wo hinstellen!!!
Meine Frage an dich, hat sich für mich beantwortet, auch wenn Du etwas in Anführung setzt!
Ich für mich, bin kein Frund davon, Menschen pauschal ohne Fakten zu beschuldigen oder zu verurteilen.
Aber das ist ja in diesen Zeiten "Woke"!
Framing zu allen Gelegenheiten und immer für den guten Zweck und die richtige Haltung!
Da spiele ich nicht mit!