[quote=Goal-Getta] (...) Langlitz als RM ist dabei eine interessante Variante, wenn man Lemke nicht spielen lassen möchte. Auf LV soll Hermes ja zuletzt überzeugt haben, Guirino muss erstmal wieder spielfit werden. Bleibt die Frage im zentralen Mittelfeld. Grundsätzlich sehe ich dort einen klar defensiv orientierten 6er (Heppke oder Wingerter) sowie einen spielstarken und passsicheren 8er (Fring oder Pires). Gegen Lotte stimme ich aber Happo und anderen zu: Wingerter/Heppke als defensives Duo für ein kompaktes Zentrum. Nochmal in optisch anschaulich: ------------------- Kunz -------------------- Dombrowka --- Wagner --- Rodenberg --- Hermes ------------- Heppke --- Wingerter ---------- Langlitz ----------------------------- Grund ------------- Platzek --- Knappi ------------ [/quote] Nach Live-Betrachtung der bisherigen Hinrunde (bis auf Hi-lite FKöln), werfe ich folgende Variante in den Raum: ------------------- Kunz -------------------- Dombrowka --- Wagner --- Rodenberg --- Hermes ------------- Heppke --- Fring(Wingerter) --- Lemke(Langlitz) ----------------------- Grund ------------- Platzek --- Knappi ------------ Begründung: Lemke hat eine erneute Chance verdient. Er ist gerade zu Beginn seiner Einsätze sehr aggressiv und einsatzfreudig. Das kann im Zusammenspiel mit Platzek echt knallen. Wenn man die Seite zu Dombrowka mehr absichern will, sollte man - entsprechend geimpft - Langlitz eine erneute Chance geben, den Vorsrpung als Sieg nach Hause zu fahren. Gleiches gilt für Fring: Der hatte zuletzt eine sehr ausgeprägte steigende Tendenz im Gegensatz zum schwächelnden Wingerter. Auch dieser dann zu einem späteren Zeitpunkt zur Defensiv-Absicherung des kommenden Sieges gegen Lotte. Nur der RWE!

[quote=Westkurve] [quote=Goal-Getta] Trotz dieser Meinungsunterschiede vermute ich aber, dass wir beide zumindest gemeinsam haben, dass wir lieber eine andere Formation als 4-3-3 sehen wollen, was?! [/quote] Absolut, für mich in der vierten Liga nicht spielbar. Ich befürworte eigentlich das 4-2-3-1, von mir aus auch 4-4-2 mit oder ohne Raute. Nur hätte ich jetzt gerne mal ein System mit Wiedererkennungswert ! [/quote] Also, grundsätzlich finde ich ein 4-3-3 ganz gut, selbst ein 3-4-3, allerdings nur, wenn´s aufm Platz auch funktioniert. Und das hat es bei uns nicht, und ich glaube auch nicht, dass das in der 4. Liga überhaupt klappen kann.- Ich denke beide Spielvarianten mit 3er Spitze sind eher etwas für Turniere wie EM oder WM. Deshalb habe ich auch Waldi trotz Kaderzusammenstellung nicht bei dieser Umstellung verstanden. Aus aktueller Kadersicht plädiere ich für ein 4-4-2 ohne Raute, es sei denn, Koep läuft zu großer Form auf (für die hängende Spitze). Die 4-4-2 soll der Abwehr-IV mehr Defensiv-Stabilität und Entlastung geben und gleichzeitig über die Außenachsen Guirono(Hermes)-Grund und Dombrowka-Langlitz(Lemke)für Druck auf die Doppelspitzen-Vollstrecker Knappmann und Platzek sorgen. So könnte ich das aufm Platz wiedererkennen und könnte mir gleich auch ein sattes 4:1 am Freitag vorstellen... :D :D :D Nur der RWE!

[quote=Westkurve] [quote=Happo] Gegen Lotte würde ich auf jeden Fall Wingerter aufstellen. [/quote] Meinst du etwa, die "Lotten2 lachen sich schlapp und unsere Spieler können unbehelligt durchlaufen ? ;):P [/quote] Ich stütze Happo im Falle der Aufstellung: Pro Wingerter! - Dann ist keine Alibi-Diskussion mehr drin, kein Verstecken mehr möglich. Dann muss Leistung her, oder der Lachanfall überträgt sich vom Platz auf die Ränge... :@

[quote=ich danke Sie] Bin ein bißchen spät dran.... es liegt nicht nur an der Mannschaft, denke ich. Das neue "System Langholz" ist extrem aufwendig. Beim Aachen Spiel dachte ich: diesen Aufwand können sie nicht in jedem Spiel betreiben und so war es dann auch. Das System bestimmt der Trainer. Es ist auch die Aufgabe des Trainers die Spieler zu motivieren, ihnen Selbstvertrauen zu geben und sie so einzusetzen, dass sie ihr Potential optimal nützen können. Es liegt auch am Trainer entweder hau ruck Fußball nach vorne spielen zu lassen oder spielerisch aus einer geordneten Defensive heraus. Es liegt auch am Trainer wenn er nicht merkt, dass man schnelle Leute auch in der Abwehr braucht (und nicht nur auf den Flügeln)...und dass wenn ein Neueinkauf hüftsteif ist, dass dann lieber ein 18 jähriger aus dem eigenen Nachwuchs spielen sollte.... Klar liegt nicht alles am Trainer, aber er könnte schon die ein oder andere Sache überdenken. Es ist auch für mich kein Problem wenn Fehler passieren. Niemand ist perfekt. Aber dann sollte man auch dazu stehen und das Gequatsche wie gut trainiert wird... einfach sein lassen. [/quote] Ich suche nicht zwanghaft nach Übereinstimmungen, aber natürlich hast Du recht, dass es [u][b]nicht nur [/b][/u] an der Mannschaft liegt, [[size=L]b]aber AUCH ![/b][/size] Du hast ebenfalls recht, wenn Du den Trainer als sportlich Verantwortlichen ausmacht, der letztlich die Spielergebnisse zu verantworten hat. Ich denke, das weiß der Trainer. Ich wollte mit meinem Beitrag eigentlich nur verdeutlichen, dass die Jungs aufm Platz nicht mehr irgendwelche tumb-debilen Bauernlümmel sind, die immer noch nur "dann macht es bumm!" singen. Das Bild des Fußballprofis ist doch geprägt von einem ausgeprägten Egoismus bei Vertragsverhandlungen, die kontraproduktiv in eine kollektive Schlagkraft auf dem Spielfeld münden sollen, oder, wie bei uns: müssen! Wenn sich dann ein paar Sportkameraden wg dem ein oder anderen Neideffekt nicht grün sind, dann stinkts im Karton. Ob´s so schlimm bei uns ist, weiß ich nicht, bei uns reicht die "range" an Spielern von treuen Seelen wie VW bis hin zu CK mit 10 Vereinen in 12 Jahren: Trotdem kann ich weder dem einen noch dem anderen Vorwurf an Einsatz- und Kampfeswillen machen. Ich denke, WW weiß, dass die Luft für ihn dünner und dünner wird, weil sich der Druck auf ihn erhöht. Das wird sich ohne durchschlagenden Erfolg mit einer Siegesserie im Nacken bis zum Winter noch steigern. Ich bezweifel, dass alle Entscheider diesem Druck standhalten. Wenn doch, bin ich zunächst mal beeindruckt. Nur der RWE!

[quote=Berater] Ein Textteil sieht so aus: Die Ergebnisse der letzten Wochen und die nicht ausreichenden Leistungen in den letzten Spielen zwangen die Verantwortlichen nun jedoch zum Handeln [/quote] Oooch, dann haben wir ja noch locker Zeit bis zur Winterpause, der Waldi wird´s schon schaukeln, ist ja kein Dummer! :D :D :D

@ Fummelbuchse: "Natürlich muß man auch die Mannschaft in die Pflicht nehmen. Leider ist es aber so, aber das ist mein persönlicher Eindruck, daß mit Beginn der neuen Saison und mit den neun Spielern das Gesamtgefüge nicht mehr passt, aus welchem Grund auch immer. Der Zusammenhalt war früher einfach besser. Vom Training hört man zwar immer andere Stimmen aber welcher Spieler gibt schon offen zu, dass etwas nicht stimmt. Dafür trägt nun mal der Trainer die Verantwortung." Da der Trainer WW mitsamt seinem ganzen Stab die sportliche Verantwortung trägt, hast Du natürlich völlig recht und diese Tatsache muss auch bei einer analytischen Bewertung zur Sprache kommen. Gleichwohl ist es nicht nur WW alleine, der die Spieler "auf Trab" zu bringen hat, da sind noch Funktionsteam und ein zugekaufter Psychologe....: Also bittschön, macht die Jungs mal frisch. Ich weiß nicht, welche Blockade befreites Aufspielen bei unserem Haufen verhindert, aber ich nehme zur Zeit nicht Jedem im Team ab, dass er sich bis aufs Äußerste seines Leistungsvermögens reinhängt, um die Karre aus dem Dreck zu ziehen, geschweige denn, dem Anspruch gerecht zu werden, vor mehr als 7.000 Zuschauern spielen zu dürfen. Wenn Wrobel im Winter gehen muss, dann will ich aber auch ein paar Luschen in der Oberliga-Elf sehen, oder ganz vom Hof verschwinden sehen: Contra Sündenbock!!! Nur der RWE!

[quote=alibaba] Klar liegt auch viel verantwortung bei der Mannschaft willst du aber jetzt alle Spieler rauswerfen?? Bringt noch mehr Unruhe. Was innerhalb des Team in dem letzten Jahr vorgefallen ist können wir nur mutmassen. Nur wenn Trainer und Team nicht mehr passt muss man handeln und nicht die Karre vor die Wand fahren und sich dann fragen warum sind wir abgestiegen. Das passiert wenn sich nicht etwas ändert. [/quote] Es ist eigentlich nicht ernst gemeint möglich, auf Deinen ersten Satz einzugehen, aber im Sinne der Aufklärung eines möglichen Missverständnisses....: Nein, ich möchte nicht die ganze Mannschaft rauswerfen, ich möchte von einzelen im Speziellen und von allen insgesamt eine bessere Leistung als in der Vergangenheit sehen, die mich vom Einsatzwillen, von der Leistungsbereitschaft und von der Wehrhaftigkeit (!!! Huch! Nur fußballerisch im Sinne von "sich wehren wollen" gemeint)überzeugt. Zur Zeit verfestigt sich bei mir eher bei einem gehörigen Teil des Kaders eine "LMAA"-Haltung, die unweigerlich die Brandszenarien eines drohenden Abstiegskampfs befeuern, und mit so einer LMAA-Haltung hast Du schon von Beginn an verloren. Ob mit oder ohne Trainer.

Was mich persönlich (He He) an der Diskussion um WW stört, ist die Tatsache, dass von den WW-Gegnern nur eindimensional mindestens die Entlassung des Trainers gefordert wird. Ich halte das für zu engstirnig und einseitig. Klar, hat WW Fehler gemacht, andere und ich haben die auch schon x-mal angesprochen, also nochmal: - Falsches System, nachträgliche Umstellung von 4-3-3 bzw. 3-4-3 auf 4-4-2. - Falsche Wechsel: Immer Verteidiger - Verteidiger, Sturm - Sturm. Keine Akzent- oder Gewichtsverlagerung erkennbar. - Falsche Aufstellung: Grund und Heppke als Verteidiger, zu langes Festhalten an Wingerter und Knappmann als gesetzte Spieler. Das ist die eine Seite der Medaille... Die andere Seite der Medaille ist nicht der Marketing-Bereich, die Praktikanten oder der Sportliche Leiter in spe, sondern das größte Tabu in der Geschichte des Forums seit langem: Die Mannschaft!!! - Die Mannschaft findet hier überhaupt nicht statt, totaler umfassender Welpenschutz!!! - - - Für mich übrigens völlig unverständlich, weil: Glaubt hier jemand, - dass Heppke oder Wagner in der bisherigen Saison ihre Normalform erreicht haben, - dass Wingerter oder Langlitz ihre Aufstellungen gerechtfertigt haben, - dass Knappmann der neue Mölders ist, der die Buden im Alleingang macht, - dass Sawin, Koep, Lemke alle außer Form sind oder sich eher aus der Verantwortung stehlen??? Ich glaube nicht, dass WW allein und an allem schuld ist. Ich werde die Mannschaft in die Pflicht nehmen: Sie wird vor und während der Spiele von mir vorbehaltlos unterstützt, aber ich halte trotzdem die Augen auf und nach den Spielen wird abgerechnet. Nur der RWE!

@ goal-getta @ holthausen Hallo, ich fühle mich nicht angesprochen, bei den hier mittlerweile üblichen "RWE-freien" Themen mitzudiskutieren. Ich habe sowwohl die PK als auch die Anti-Rassismus-Politik des Vereins alleine heute schon angesprochen. Dass die von mir initierten oder aufgegriffenen Themen in keinen Diskurs münden, mag an meiner geäußerten Meinung liegen oder aber auch am Interesse der "RWE-freien"-Meinungsäußerer. Mir ist das mittlerweile egal: Ich setze mich - ohne persönliche Beleidungungen - für meinen Verein Rot-Weiss Essen ein. Im Gegensatz zum Verein bin ich nicht weltanschaulich neutral, aber anti-rasssistisch. @ goal-getta Ich persönlich wäre versöhnt und zufrieden, wenn wir trotz wenig attraktiver Gegner eine anständige Rückrunde spielen und guten Fußball zeigen. Die Hinrunde habe ich zur Zeit - vor einer abschließenden Analyse - erstmal abgehakt, da bin ich erwartungslos. Attraktiven Fußball mit dieser Mannschaft? - Ich glaube, dass die aktuellen Probleme dieser Mannschaft trotz offensichtlicher Defizite im Zusammenspiel nicht im fußballerischen Sinne trainierbar sind. Es ist vielmehr ein Psychologe gefragt, der die Hemmungen und Verweigerungen aufbricht und positive Energie entfacht. Ich kann nämlich nicht erkennen, dass einzelne Spieler zur Selbstkritik fähig sind bzw. reflektierend Ihren eigenen Beitrag zur Mannschaftsleistung bewerten. Mal abwarten, ich bin gespannt...

[quote=Ronaldo] Noch etwas sinnfreies zum Thema "braunes Gedankengut usw."! (...) ....war Goslar ein Sumpf für braunes Gedankengut???? Mal alles ein wenig lockerer sehen!!! ;) [/quote] Während Essen als "Rüstungsschmiede des Reiches" instrumentalisiert wurde, war Goslar mit seiner Kaiserpfalz aus dem I.Reich durch die Nazis missbraucht und darüberhinaus als "Reichsbauernstadt" diffamiert. Allein solche Begrifflichkeiten führen immer wieder zu Diskussionen, die man auch in Essen kennt: Einerseits wurde die Kettwiger Str. nach ´45 rückbenannt, andererseits halten sich bis heute Namen wie "Von-Einem-" usw., die tlw. auch von den Nazis umgetauft waren. Die einen verurteilen die Widmung, die anderen appelieren an die Erinnerung über auch schändliche Vergangenheit. Die Gewichtung ist da immer unterschiedlich und widersprüchlich. Der Vorwurf "Nazi" ist mittlerweile zur Mode verkommen. Angesichts von immer weniger Wissen über die NS-Zeit, ist weder der Verurteiler noch der vermeintlich Schuldige glaubhaft. Die Symptome, aus denen der Nazismus seinerzeit erwachsen ist, die sind latent immer vorhanden. Ausgrenzung, Fremdenhass, Sündenbocktheorie, sozialer Abstieg, mangelnde Bildung usw. usf. Was bin ich da froh, dass unser Verein satzungsgemäß "weltanschaulich neutral" und "anti-rassistisch" ist und sich darüberhinaus mit starken Initiativen sozial und breit im Essener Norden plaziert, damit kein neuer Rassismus dort im Vereinsfußball entstehen kann. Ich bin stolz auf Rot-Weiss Essen.