[quote=Traumzauberer] Das Vorgehen von UH und Fascher stellt jedenfalls allen bisherigen Protagonisten, Spielern, Betreuern und Trainern einschließlich Welling ein absolutes und vollumfängliches Armutszeugnis aus für ihre Arbeit der letzten 4 Jahre aus. @traumzauberer Das ist eine mögliche Interpretation. Allerdings muss man denen nach der Insolvenz zu gute halten, dass eine gebotene Zurückhaltung hinsichtlich einer forschen Vereinspolitik angesagt war.Das hat sportlich gesehen Stillstand bedeutet.Erst das neue Stadion mit sensationellen Zuschauerzahlen hat Begehrlichkeiten beim Konsumenten geweckt,die ihrerseits neue Optionen geradezu forderten.An dieser Stelle steht RWE heute.Das Stadion leer spielen,die Sponsoren langweilen und verlieren,oder einen nächsten, risikoreicheren Weg gehen.Versuche dich bitte in die Lage eines Vorstandes zu denken. Ich verstehe alle,die sagen: stop! Kaufmännisch gesehen halte ich es für eine Dummheit, denn die Risiken sind beherrschbar. Bei aller Kritik MW gegenüber, ein Zocker ist er nicht.Die Wünsche nach Vereinsnähe sind ab einer gewissen Liga absolute Sozialromantik! Damit nicht gleich das Gewitter losgeht : Das ist ausschließlich meine persönliche Meinung und ich fordere auch niemanden auf, sich anzuschließen! Möchte aber loswerden, dass ich auf die neue Saison heiß wie Frittenfett bin!

[quote=lupus] [quote=fussballnurmi12] ... Lupus, wir drehen uns argumentativ im Kreis. ;) ... [/quote] ja, vermutlich liegt das an der ehrlichen Sorge um die gemeinsame Sache. ;) @lupus Wenn dich eine ehrliche Sorge treibt,was ich nicht in Abrede stellen will,so würde ich mir wünschen,dass du nicht ständig als Kriegstreiber auftrittst. Waches Beobachten muss nicht in teilweise bösartigen Unterstellungen enden.Das führt nur zur Spaltung der Fanszene. Möchte noch mal betonen,dass ich eine unterschiedliche Einschätzung der Vorgänge absolut respektiere,aber das erwarte ich auch wechselseitig!

[quote=rower] Mörtel, bei mir ist physisch wie psychisch alles i.O. Vielleicht hast Du ja selbst andere Erfahrungen gemacht, bei mir gilt : mens in Sana corpore. @ rower Jemand wie du gehört auf die Bühne !! Eine Mischung aus Albert Einstein und Arnold Schwarzenegger.Das Problem ist lediglich,dass du den Verstand von Schwarzenegger ,die Figur aber von Einstein hast. Deine sprachlichen Salti im lateinischen sind genial.Wie man den Satz- mens sana in corpore sano- noch vereinfachen kann,siehe oben ,ist überragend ! Du füllst das Sommerloch und alle Fans von deinen vielen Vereinen sind sicher mächtig stolz auf ihren Wortakrobaten!?

[quote=Tom123] [quote=19hundert7] [quote=RWE-Andi] [quote=rolbot] @Kopfballungeheuer Du meinst jetzt nicht, dass Kevin Grund evtl. nicht bleiben darf? [/quote] Das wäre ja wohl der Hammer. Grund ist (war) der einzige, der wirklich Fussball spielen kann. [/quote] .. und hat auch eine sehr durchwachsene Saison gespielt. Ein Riesenverlust wäre er nicht! Aber wir wissen,dass er es besser kann. [/quote] Sei mir nicht böse, aber darüber muss ich schmunzeln... Ein Kevin Grund, welcher a) richtig eingesetzt wird und b) die richtigen Anspielpersonen auf dem Platz hat, wäre für JEDEN 4.Ligisten eine Verstärkung! Davon bin ich absolut überzeugt. @Tom123 Für mich einer der wenigen Fußballer in der Truppe! Dass weder Waldi noch Fascher den richtig einsetzen konnten, kann ich nicht verstehen! Hat oft Positionen spielen müssen,die ihn seiner Stärken beraubt und die Schwächen(Defensive) gezeigt haben. Wie kann man den LV spielen lassen,Waldi?

[quote=hansi1] Fehlpass, war noch nie der auffassung das unsere meinunge so weit auseinander sind. und wenn du es nicht schlimm findest trinke ich lieber ne Stauder auf uns und unseren Verein. und grundsaetzlich steht bei mir immer ein halbvolles glas. Prost,auf RWE und seine Fans Hansi,stelle fest wir sind nur bei Alkoholika auseinander! Prost

[quote=hansi1] [quote=Fehlpass] Also wird er alles daran setzen,den Job so gut wie möglich zu machen, aber nach seinem Gusto, nicht nach meinem,nicht nach deinem,nicht nach irgendwem! Damit müssen wir leben! Das ist überall auf der Welt so,selbst bei uns. [color=R]er muss tatsaechlich entscheidungen treffen die nicht jeden gefallen werden,koennen und auch muessen.er ist bei uns um uns Erfolg zu bringen.nach eigen Gusto verfahren sollte aber nicht sein,da hoffe ich doch das Welling und Co. auch mitreden koennen.ein Alleinherrscher ist immer gefaehrlich[/color] Jetzt zum Thema soziale Kälte. Den Norddeutschen wir per se eine kühlere Art als den Rheinländern nachgesagt. UH ist nicht so volkstümlich wie Waldi ,ja,aber damit kann ich leben. Ein Verein ,der in die 3.Liga will, muss professionell aufgestellt sein.Dabei bleibt aber genau das auf der Strecke,was du erwartest: Ein harmonisches Vereinsleben.Nenne mir einen Profiverein,wo das anzufinden ist und am besten noch das Backrezept dazu! [color=R]ehrlich gesagt muss weder Waldi noch Harttgen mit mir Bier trinken wollen,dafuer brauchen wir beide nicht. das es im profigeschaeft hart zugeht kennen wir alle und ist auch normal. jetzt erzaehl mir aber warum bei UH das akzeptiert wird aber sein Vorgaenger niedergemacht wurde weil er zb. mit Thamm oder Lambo auch sozial kalt umgegangen ist. und nach wie vor,hart aber fair geht auch.[/color] UH zählt intellektuell und sportlich zu den besseren,die wir uns haben vorstellen können! Das ist mein Eindruck,der nach seiner Vorstellung durch die meisten Beiträge bestätigt wurde. Wir hatten vom Namen her eine Reihe schlechterer,aber mit keinem ist so umgegangen worden wie mit ihm. Die anderen haben sich volkstümlicher verhalten und besser auf der Klaviatur der Leidenschaften gespielt.Heisse Luft und dicke Schulden sind dabei herausgekommen. Da wir alle ohnehin nur Zuschauer sein können,lass uns doch einfach etwas geduldiger zuschauen. Es gibt keine andere Chance. Nenne mir dein Konzept,falls ich völlig danebenliege. [color=R]ich koennte dir mein konzept erzaehlen,nur ob es erfolg bringt weiss ich nicht. geht wahrscheinlich voll daneben. jedenfalls fand ich das konzept das Welling uns fuenf jahre vorgekaut hat ganz in ordnung. das heist jetzt nicht das wir keinen anderen Trainer holen musten oder spieler austauschen muessen[/color] @Hansi Kann nach deiner Erwiderung keine grundlegenden Unterschiede in unserer gemeinsamen Unsicherheit mehr feststellen! Trink darauf im Garten jetzt ein Schlückchen Wein.Auf uns!! Ich schwöre dir: Anschließend ist das Glas halbvoll!

[quote=flemming lund] Sich fortwährend hier über die Meinungen anderer zu stellen und diese in verletzender Form abzukanzeln, ist einfach nur nervig. @Flemming Lund Da wir in einem Sportforum diskutieren,darf ich erwarten,das du dich ebenso sportlich verhältst!? Sich darauf berufen,dass dir die Stellen nicht mehr einfallen,spricht für sich. Zumindest scheinst du ein Fan von sozialer Kälte zu sein!

[quote=flemming lund] Momentan ist das RWE-Fan sein alles andere als Vergnügungssteuerpflichtig:@ Die Erste verabschiedet sich mit einem 1-stelligen Tabellenplatz, allerdings auch mit der schlechtesten Platzierung seit dem Wiederaufstieg. Die Zwote hätte sich sportlich gerettet, wird aber aufgelöst und die U19 darf wieder in die Niederrheinliga:@ Ich glaube, und da wird mir wohl jeder recht geben, eine erfolgreiche Saison sieht anders. Und die Perspektive: Grundsätzlich wird eine 180°-Wendung vollzogen, statt behutsamen Aufbau und Stärkung des Unterbaus, alles auf Erfolg der Ersten mit nahezu komplett neuen Personal. Ein Schritt, und da bin ich absolut bei @Holthausen, der mir Sorgenfalten bereitet. Die Situation erinnert ein wenig, hier höre ich wieder den Ruf "Bedenkenträger", an Zeiten in denen man sich in die Hände von Leuten begeben hat, die den Verein als persönliches Experiment betrachtet haben, Ergebnis dürfte noch in Erinnerung sein. Und, @Berater, @Fehlpass usw., wo wenn nicht hier in einem Forum soll man seine Sorgen und auch Ängste kommunizieren. Natürlich werden die Verantwortlichen sich nicht dafür interessieren, aber genauso wenig gilt dies auch für euch, auch wenn ihr derzeit den Eindruck haben könntet, dass alle Entscheidungen in eurem Sinne getroffen worden wären. Für viele ist dieses Forum hier ein Ventil, einfach seine Meinung über aktuelle Ereignisse oder Tendenzen kundzutun. Und jede Meinung sollte respektiert werden, und wenn man diese nicht teilt, kann man dies in sachlicher und fairer Form erwidern. Sich fortwährend hier über die Meinungen anderer zu stellen und diese in verletzender Form abzukanzeln, ist einfach nur nervig. Alles andere haben wir als Fans sowie so nicht in der Hand, wir können nur irgendwann mal mit den Füssen abstimmen, womit wir allerdings in erster Linie den Verein und nicht die Verantwortlichen treffen würden. @Flemming Lund Welchen schriftlichen Beleg hast du für deinen ehrverletzenden Vorwurf in deinem vorletzten Satz. Dass nehme ich dir übel!

[ [quote=Fehlpass @Hansi Bei deinen Beiträgen merkt man sehr deutlich, wie emotional du leidest! Kann das sehr gut verstehen und respektiere deine Gefühle! Jetzt zum Thema Sportvorstand ,der UH heißt,aber auch anders heißen könnte,wenn es jemand anderes geworden wäre. Der ist Angestellter eines Vereins und bekommt für seine Tätigkeit Geld. Er hat eine Vorstellung seinen Job gut zu machen, denn nach RWE wird oder muss er irgendwo einen Anschlussvertrag bekommen. Je besser er diesen Job macht,desto größer die Chance, einmal bei einem größeren Verein ( zugegebenermaßen können wir uns das natürlich nicht vorstellen) arbeiten zu dürfen. Also wird er alles daran setzen,den Job so gut wie möglich zu machen, aber nach seinem Gusto, nicht nach meinem,nicht nach deinem,nicht nach irgendwem! Damit müssen wir leben! Das ist überall auf der Welt so,selbst bei uns. Wir können ständig alle Entscheidungen kritisieren, aber jedem sollte klar sein,das uns Hintergrundwissen fehlt,welches in einigen Fällen uns auch anders hätte entscheiden lassen,wenn wir dieses Wissen gehabt hätten. Jetzt zum Thema soziale Kälte. Den Norddeutschen wir per se eine kühlere Art als den Rheinländern nachgesagt. UH ist nicht so volkstümlich wie Waldi ,ja,aber damit kann ich leben. Ein Verein ,der in die 3.Liga will, muss professionell aufgestellt sein.Dabei bleibt aber genau das auf der Strecke,was du erwartest: Ein harmonisches Vereinsleben.Nenne mir einen Profiverein,wo das anzufinden ist und am besten noch das Backrezept dazu! UH zählt intellektuell und sportlich zu den besseren,die wir uns haben vorstellen können! Das ist mein Eindruck,der nach seiner Vorstellung durch die meisten Beiträge bestätigt wurde. Wir hatten vom Namen her eine Reihe schlechterer,aber mit keinem ist so umgegangen worden wie mit ihm. Die anderen haben sich volkstümlicher verhalten und besser auf der Klaviatur der Leidenschaften gespielt.Heisse Luft und dicke Schulden sind dabei herausgekommen. Da wir alle ohnehin nur Zuschauer sein können,lass uns doch einfach etwas geduldiger zuschauen. Es gibt keine andere Chance. Nenne mir dein Konzept,falls ich völlig danebenliege. [/Zitat ]holthaus Da würde ich einen ganz gewaltigen Unterschied machen, wenn es um das Verhalten der Fans und die Art der Kritik geht. Sicherlich haben wir alle früher einen anderen Umgang mit der Führungscrew gepflegt. Aber das ist auch logisch. Es gab die Zeit vor der Insolvenz und die Zeit danach. Vor der Insolvenz war alles genauso wie in jedem anderen Verein. Nach der Insolvenz wurde der neue RWE propagiert. Da gab es einen Run auf Mitgliedschaften und Dauerkarten. Dieser Erfolg kam ja nicht von ungefähr, sondern weil viele Menschen diese Entwicklung richtig fanden (ich glaube auch einige Sponsoren konnten so gefunden werden). Diese Entwicklung wurde uns auch von der Führung vorgelebt und das Image vermarket. Ich hatte das Gefühl, wir würden in Richtung St. Pauli oder Union Berlin gehen (hätte ich nicht so schlecht gefunden). Natürlich sollte dies alles auch mit sportlichem Erfolg gepaart sein. Aber dazu braucht man Geduld. Jetzt wird die Uhr wieder auf "Vorinsolvenz" zurückgedreht. Dieser Rückschritt macht mich nicht glücklich. Aber was mich fürchterlich ärgert ist jetzt die Bitte, Geduld dabei zu haben, wenn das Rad zurückgedreht wird. Wir hatten früher keinen Erfolg mit dieser Art der "Aufstiegsplanung" und jetzt soll ich damit Geduld haben. Habe ich nicht, denn ich will den Weg so nicht gehen. Ich hätte mir einen Trainer gewünscht, der unseren Weg mit Erfolg verbindet. Sowas hat es mit Neuhaus in Union und Stanislawski in Pauli gegeben. @Holthauus ,bis auf deinen letzten Satz kann ich alles nachvollziehen! RWE repräsentiert mindestens 10000 Fans. Wie soll es da möglich sein,auf die Wünsche zweier gespaltener Lager einzugehen!? Durch Abstimmung? So wie im Forum,wo unsichere Kantonisten um Zustimmung durch rechnerische Mehrheit betteln. Wir fühlen doch alle gleich! Jeder ist unsicher angesichts der Zukunft.Ich fühle mich aber nicht besser,wenn ich als Zweckpessimist durchs Leben laufe!

[quote=woddy] [quote=Fehlpass] Der ist Angestellter eines Vereins und bekommt für seine Tätigkeit Geld. Er hat eine Vorstellung seinen Job gut zu machen, denn nach RWE wird oder muss er irgendwo einen Anschlussvertrag bekommen. Je besser er diesen Job macht,desto größer die Chance, einmal bei einem größeren Verein ( zugegebenermaßen können wir uns das natürlich nicht vorstellen) arbeiten zu dürfen. Also wird er alles daran setzen,den Job so gut wie möglich zu machen, aber nach seinem Gusto, nicht nach meinem,nicht nach deinem,nicht nach irgendwem! Damit müssen wir leben! [/quote] Wollte das Strunz nicht auch!;) @Woddy Exakt! Wollen heißt nicht unbedingt können.Diese Kleinigkeit können wir allerdings leider nicht beeinflussen Nur das bleibt immer das Dilemma! Sag mir wie es risikofrei geht! Lediglich kritisieren ist nicht die Lösung ,nicht der Königsweg.Es hilft nur den Kritikern.Nach dem Motto: Wir haben es ja immer schon gewusst! Da ist man anschließend fein raus. Ich verspreche dir,dass ich mich am 10. Spieltag stelle.Besonders,wenn ich daneben gelegen habe!