[ Zitat Traumzauberer Ich bin auch kein Hardliner. Allerdings gebe ich zu, daß es zur Zeit mächtig in mir brodelt. Bestimmt schieße ich manchmal mit bestimmten Formulierungen übers Ziel hinaus. Und natürlich geht Fairness nur in beide Richtungen. Bei dem oben zitierten Beitrag ging es um Haß. Soweit würde ich nicht gehen, wenn Jemand einen Trainerrausschmiß fordert. Traumzauberer,die Signatur lesen auch Leute,die nicht so rustikal sind wie einige hier im Forum.Frage mich,was müssen die sich dabei denken? Erkennen die dabei die Kulturgutschützer, die stets auf Werte wie Anstand und Menschlichkeit bedacht sind? Traue dir zu, dass du deine Mitstreiter im Geiste durch bedachtere, weil weniger aus Wut formulierte Worte zur Rückkehr ins sachliche bewegen kannst.Es täte dem Forum und RWE gut!

[quote=memax] [quote=Berater] Hier zieht der Typ öffentlich einen Vergleich zu einem der größten Verbrecher der Geschichte, aber was passiert? Der Ballzauberer wurde verwarnt, weil angeblich narzistisches in seinem Beitrag nannte! [/quote] Ich habe eine zugegebenermaßen stark überzeichnete Illustration verwendet: Es ging nur um folgenden Symbolgehalt. Es wurden unübersehbare Fehler begangen - du hast natürlich recht, unfassbare Verbrechen - und dennoch gibt es Unbelehrbare, die genau die gleichen Methoden wider einfordern. Weil dieses Bildnis aufgrund der fürchterlichen Verbrechen jedoch zu heftig war und zudem jemand es dahingehend missverstehen konnte, dass ich hier ein paar user in diese gedankliche Schublade schieben wollte. Habe ich bereits wenige Minuten später, das Bildnis gelöscht und durch eine abstrakte Beschreibung ersetzt. Verletzen wollte ich niemanden; sofern sich jemand angegriffen oder verletzt fühlt, bitte ich ihn um Entschuldigung. Memax,das ist ok! Aber man kann erkennen,welche Wut du in dir hast! Wut und Hass sind aber schlechte Berater. Mit ein wenig Abstand und Kopf einschalten, wäre dir das sicher nicht passiert. Es sollte allen zu denken geben,damit hier kein Fankrieg beginnt.

[quote=Traumzauberer] Was die Signatur angeht, kann ich keinen Haß erkennen. Es ist die klare Stellungnahme eines Users, der Farbe bekennt und seinen Unmut ausdrückt. Kann ich sehr gut mit leben. Traumzauberer,die Signatur heißt: Hartgen raus!Fascher raus! Finde angesichts deiner eigenen Forderung nach Fairness den angestellten Spielern gegenüber schon erstaunlich,dass du damit gut leben kannst. Übersetzt bedeutet das:Fairness nur in eine Richtung!? Bastelst du dir deine eigene Werteskala, oder gibt es eine allgemein gültige? Was ist mit dir los? Hast bisher bei mir nicht den Eindruck erweckt ein Hardliner zu sein!

Zitat verleihnix Ich gehe davon aus, dass niemand von denen, die sich über schlechten Stil des Vereins aufregen weiss wie einzelne Gespräche abgelaufen sind viele hier fühlen sich aber berufen den "miesen Stil" des Vereins -wider besseren Wissens- anzuprangern. Ich für meinen Teil weiss ebenfalls nicht wie es im Detail abgelaufen ist unterstelle den Verantwortlichen jedoch, dass sie im Rahmen dessen was im Profi/ Halbprofigeschäft geübte Praxis ist, im Sinne des Vereins handeln und offen mit den Betroffenen umgehen; Trennungsgespräche hinterlassen bei mindestens einer Partei fast immer einen bitteren Nachgeschmack!! Wie vor jeder Saison haben die handelnden Personen einen Vertrauensvorschuss verdient und nicht das man sich wie vereinzelt zu lesen war jetzt schon daran ergötzt das wg. schlechter Leistung die Zuschauer auf die Barrikaden gehen!! verleihnix, es ist gefühlt das hundertste Mal,dass das so oder ähnlich völlig zu Recht geschrieben wurde.Aber es nützt nichts.Leider. Zuletzt modifiziert von verleihnix am 27.06.2014 - 09:26:02 [/quote]

Zitat Invincible Woher kommt die Vermutung, es handele sich um Hass...?? Ganz im Gegenteil - ich gebe ihnen die Chance, zu zeigen, daß sie etwas können, obwohl ich hierzu nachhaltig Bedenken äußere und mit dem Vorgehen beider Protagonisten definitiv nicht einverstanden bin. Invincible,haben die beiden deine Gnade wirklich verdient?Du bist zu gut zu ihnen,fast mildtätig Zitat Invincible Mein Ansinnen, sie "Raus" haben zu wollen in der Signatur ist lediglich eine Parabel auf verschiedene User, die ständig und gebetsmühlenartig noch vor einem haben jahr die Entlasung WW forderten. Invincible , ist das nicht Kindergartengehabe? Zitat invincible Ich wiederhole jetzt nicht die bereits mehrfach von Usern geäußerten Bedenken zu UH und MF, deren Vorgehensweisen auch bei mir starke Bedenken und stellenweise Missfallen auslösen und gehe auch nicht auf die langsam abklingen Hetztiraden ein, die dieses Forum nachhaltig belasteten. M.E. ist die Informationsfreundlichkeit des Vereins mangelhaft, sehr mangelhaft sogar. Man läßt Spekulationen freien Raum, ohne auch nur ansatzweise in einer Zeit des sekundenschnellen Gedanken- und Informationsflusses auf die Idee zu kommen, aufklärend und Wogen glättend zu kommunizieren. Aber vielleicht kommt man auf die Idee, hat aber keine Zeit, Lust oder Motivation, die Fans zu informieren. Angeblich hat RS Informationen, nach denen VW bereits seit Wochen um seine Zukunft wusste - dies steht im Widerspruch zu seinen eigenen Angaben, überrascht worden zu sein. RS erläutert auch nicht die Herkunft dieser Information und schürt die Vermutungen und Gerüchte nur noch mehr; guter Journalismus sieht anders aus. Hier erwarte ich wie auch bei RWE Quellen zu den angeblichen News - doch leider Fehlanzeige. Invincible , wenn du doch selbst feststellst,dass die Informationspolitik suboptimal ist,warum beteiligst du dich an Spekulationen und nimmst diese zum Anlass, Fässer auf zu machen? Zitat Invincible RWE gleicht derzeit nicht nur bei den Fans einem Schlachtfeld, in dem es nur Verlierer gibt. Das ist schade. Invincible , na endlich kann ich dir zustimmen.Dann lass uns doch mit diesem Blödsinn aufhören! Es geht um Fußball ,nicht um Menschenrechte,nicht um Hunger,nicht um Krieg,nur um Fußball ,die schönste Nebensache der Welt!

[quote=Mrtel] So liebe RWE-Fans, ich verabschiede mich aus diesem Forum und möchte mich an dieser Stelle bei vielen netten Usern für gute Unterhaltungen bedanken! Den Anderen werde ich jetzt keinen Dreck hinterher schmeißen, dass haben diese seltsamen Leute schon genug getan, nämlich mit Dreck geschmissen und werden Sie wahrscheinlich gleich wieder tun wenn ich weg bin! Ich für mein Teil habe genug davon und ziehe daher die Konsequenzen in dem ich mich abmelde! Ich freue mich auf eine hoffentlich erfolgreiche neue Saison, wenn es nicht zum Aufstieg reicht, na und! Einmal Rot-Weiß, immer Rot-Weiß, dass ist und bleibt meine Devise! Klaus, Dir alles Gute und lass Dich nicht unterkriegen! Mörtel, das ist nicht dein Ernst! Hoffe,dass du deinen Entschluss revidierst! Möchte dich dazu jedenfalls auffordern. Optimisten lassen sich doch nicht so schnell einschüchtern!

Zitat Memax Es gibt hier keine Anhängerschaft von Vincent Wagner. Ebensowenig gab es eine Anhängerschaft von Waldemar Wrobel, von einigen auch schablonenhaft als Wrobelianer verunglimpft. Es gibt aber eine mehr oder weniger große Gruppe von RWE - Anhängern, die eine Vorstellung von der Ausrichtung des Vereins haben. Memax, ist das dein Ernst? Womit wäre die endlose Diskussion über VW und WW zu erklären? Zitat Memax 1) Diese Gruppe hat fast 40 Jahre RWE - Vereinspolitik im Blick, die im Ergebnis den Verein fast seiner Existenz beraubt hat. Zählst du dich der Gruppe zugehörig? War also diese Gruppe verantwortlich für den Niedergang?

[quote=RWEFAN] Für diejenigen die meinen den Wagner hier sportl. abzuqualifizieren, ein paar belastbare Zahlen und damit Fakten. Wagner hat in der Hinrunde, bis auf Schalke II, alle Spiele mitgemacht. Mit ihm hat man 26 Pkt. geholt, ohne ihn 1 Pkt- ingesamt 27 Pkt. In der Rückrunde hat Wagner nur 1 Spiel gemacht, in Viktoria Köln, und mit der Mannschaft 1 Pkt. geholt. Da er gelb/rot sah, wurde er 1 Spiel gesperrt, dann hat sich Wagner verletzt und kein Spiel mehr absolviert. Mit Ihm hat man 1 Pkt geholt, ohne ihn 24- insgesamt 25. Mit Wagner hat man 7 Spiele, ohne ihn ebenfalls 7 Spiele gewonnen. Mit Wagner hat man 4 Spiele, ohne ihn aber 8 Spiele verloren. Daraus geht hervor, das man mit Wagner zwar nicht öfters gewonnen hat, aber die Abwehr wesentlich stabiler war und man weniger verloren hat, als ohne Wagner. RWEFAN, ich traue nur Statistiken,die ich selber gefälscht habe! Vor allem aber traue ich mir zu, Spieler zu beurteilen,die ich über einen längeren Zeitraum gesehen habe. Unabhängig der Verletzungsanfälligkeit von VW halte ich ihn für einen limitierten Fußballer. Sein Verhalten und seine Persönlichkeit nehme ich aus,da ich sie nicht wirklich beurteilen kann. Willst du aber wirklich eine Diskussion über einzelne Spieler anstoßen? Soll das Forum quasi per demokratisches Votum entscheiden,wer bleibt und wer kommt? Ist die Akzeptanz eines Spielers auf Grund seiner Beliebtheit wichtig für die Entscheidungsfindung eines Trainers? Von welchem Sportverein reden wir hier? Wir reden über RWE,einen Traditionsclub mit dem Anspruch in der Liga zu spielen,in die er für die meisten seiner Fans gehört!

Zitat Carlos Valderama Schließlich geht es dir bei RWE ja um eine Herzenssache, genau wie bei allen anderen hier (ausgenommen vielleicht die, die beruflich vom Verein leben). Carlos, du triffst den Nagel auf den Kopf! Herz trifft auf Verstand! Was soll oder kann da bei einer Diskussion herauskommen? Es wird auf völlig unterschiedlichen emotionalen Ebenen gestritten. Da kann keiner den anderen verstehen,weil die Basis eine völlig unterschiedliche ist. Vergleichbar mit dem Disput zwischen Rauchern und Nichtrauchern. Du forderst von den Andersdenkenden Verständnis,gewährst denen aber keinen Zentimeter Raum für ihre Ansichten und vermittelst zumindest mir das Gefühl,ein schlechter Mensch zu sein, weil ich nicht aufschreie, wenn ein Spieler mit laufendem Vertrag und damit fortlaufender Bezahlung aus sportlichen Gründen nicht mehr berücksichtigt wird.Ohne das irgendeiner den zeitlichen bzw inhaltlichen Hintergrund kennt, wird wie im Fall WW aus allen Rohren geschossen.Es gipfelt in der Signatur eines Users,der seinen Hass gegen UH und MF voller Stolz mitteilt. Ich habe von keinem der VW-Supporter dazu einen Tadel gelesen.Aber gerade die fordern doch(zu Recht) einen moralisch einwandfreien Umgang miteinander.Wie stehst du dazu?

Zitat Traumzauberer: Mir fehlt zur Zeit leider diese Gelassenheit. Ich hätte sie gern, aber es fällt mir schwer so locker zu bleiben. Zu viele Dinge stoßen mir sauer auf. Die, u.a. von Sir Manni in seinem Kommentar beschriebene emotionale Distanz, ist daher sicherlich hilfreich und fördert den klaren Blick. Traumzauberer, finde deine moderate Artikulierung sehr gut! Sie nimmt Druck aus dem Kessel,was der Sache und dem Forum gut tut! Über allem steht nämlich immer noch die Möglichkeit,dass alles anders war und alles anders wird als einige befürchten. Das Zurückrudern ist dann weniger anstrengend Das gilt für beide Lager!