[quote=sozi] (...) Gegenfrage. Wieviel RWE-Nachwuchskräft haben denn bisher in der U23 gespielt!? (...) [/quote] Gegenfrage. Wie lange ist die U23 in der Oberliga gewesen?

[quote=Dondera1966] Carlos die laufen weg ;) mingo nach rwo, özkara nach Münster,wiesner nach Düsseldorf! Hahne Studium in Amerika! Alles Gute Jungs ! Der 97er Jahrgang ,man wird sehn wer such heute noch alles anmeldet! [/quote] Was gern übersehen wird (offenbar auch von UH): es gibt 2 Seiten in dem Spiel - der Verein auf der einen, die Spieler/Eltern/Berater auf der anderen. Es gibt also nicht nur die Interessen des Vereins. Für die Spieler/Eltern/Berater ist es natürlich ein Vorteil, wenn die Ausbildung nicht mit 18/19 beendet ist. Darum hat RWE als Ausbildungsstätte für sie objektiv an Wert verloren. Und zum Argument "dann können 17-jährige auch mal am Training der 1. teilnehmen": man kann sie auch daran teilnehmen lassen, wenn man noch eine U23/2. Mannschaft hat!!! [b]Mit der Abschaffung der U23 ist in dieser Hinsicht also gar nichts gewonnen!!![/b] Unterm Strich hat der Verein an Attraktivität verloren.

[quote=Fret66] (...) aber genau das ist doch die perspektive, die man den jugendspielern nun aufzeigen kann! so bekommen talentierte spieler der u17/u19 doch mal schneller die chance am training teilzunehmen, oder vielleicht sogar mal auf der bank zu sitzen. [/quote] - und die übrigen 95% dürfen sich mit 18/19 verpissen - für die restlichen 5% ist immer noch offen, ob sie es dann schaffen. Das wird häufig nicht der Fall sein. Tolle Perspektiven! Die werden uns die Bude einrennen. Zuletzt modifiziert von Carlos Valderrama am 30.06.2014 - 12:41:39

[quote=Red-Lumpi] (...) Kurze Frage. Was hat Marc Fascher mit der Abmelddung der U23 zutun? Hatte er da ein Mitspracherecht, oder ist das alleine auf Harttgens Mist gewachsen? [/quote] Harttgen hat einmal gesagt (RS-Artikel), diese Ideen wurden in "offen" diskutiert, wobei er nicht näher angegeben hat, wer genau an diesen Diskussionen teilgenommen hat, und wie die abgelaufen sind. Ich denke es ist offensichtlich, dass die Idee von ihm stammt. Auf jeden Fall hat er sie zu verantworten, einschließlich der Umsetzung.

[quote=Traumzauberer] (...) wer es nicht auf Anhieb mit 18 Jahren in die erste schafft, fliegt raus. Es wurde doch auch von Hülsmann und Harttgen gesagt, daß wir keinen Breitensport anbieten. Die ganze Nachwuchssabteilung von den 10 jährigen an aufwärts ist daraufhin ausgerichtet, daß es pro Jahrgang in der A - Jugend ein oder zwei Spieler in die Erste schaffen. Der Rest kann gehen. (...) [/quote] Wobei klar ist: von den 1-2 die dann in die 1. wechseln, werden einige trotzdem scheitern. Die tatsächliche "Ausbeute" wird am Ende also noch niedriger liegen. Zuletzt modifiziert von Carlos Valderrama am 30.06.2014 - 12:16:35

[quote=thokau] @RWEFAN Die Modelle von Dr. Hartgen sind m.M. in erster Linie akademisch und nicht praktisch etabliert. Er hat mir ja auch bei der JHV keine richtige Antwort auf meine Frage gegeben wo sich seine Modelle praktisch bewährt haben. [/quote] Ach du warst das! :) Die Antwort wäre gewesen: nirgends!! [quote=thokau] Wenn man böse sein will, kann man auch von Sandkastenspielchen sprechen? Vielleicht revolutionieren seine Modelle aber auch tatsächlich die Nachwuchsförderung von Vereinen wie wir einer sind? In fünf Jahren wissen wir mehr! MfG Thokau [/quote] Das wird m. E. schon früher sichtbar sein, wie das funktioniert. Nach 2 Jahren werden wir sicher mehr wissen.

[quote=elfmeterkiller] (...) dr.hartgen wollte in erster linie geld einsparen - auch wenn manche hier genannten summen wahrscheinlich überzogen waren (250.000 e) wird auf jeden fall eine 6 stellige summe übrigbleiben - hier hat dr. hartgen einfach einen schnellschuss gemacht den man wirklich nicht so schnell wieder aufholen kann - leider wie RWEFAN schon sagte sind 4 jahre im eimer - horst hrubesch sagte mir letztens :als ich das gehört habe dachte ich der hartgen und der welling haben geraucht - das sagt doch einiges oder ? aber egal ist sowieso nicht zu ändern - [/quote] Laut Harttgens eigener Aussage beträgt das Einsparpotential einen "knapp 6-stelligen Betrag" (WAZ-Interview), also ca. 100.000 €. Der Betrag erklärt sich wohl so, dass das Trainerteam da nicht eingerechnet ist (Putsche ist ja geblieben). Ich denke, jedem ist klar: das ist ein lächerliches Ersparnis gemessen an dem Risiko, dass man dabei eingeht.

[quote=RWE-Tom] (...) ...und später haben wir dann den Beweis dafür bekommen, dass es genauso unausgegoren war, wie Du es da schon vermutet hast! [/quote] In Bezug auf die Ausleihe sieht es schon mal so aus! [quote=RWE-Tom] Letztlich ging es wohl doch nur um die eingesparten Gelder, die man in die Erste stecken wollte. [/quote] Diese Vermutung drängt sich auf.

[quote=hansi1] also im endeffect sind wir die dummen [/quote] Für mich sieht das auch gar nicht gut aus. Besser wäre es gewesen, man hätte das mal ausprobiert, sozusagen als Testlauf. Oder bei einem anderen Verein abgekupfert, der das gleiche in vergleichbarer Ausgangslage macht (da gibt es meines Wissens aber keinen derzeit). ABER: zur zeit weiß niemand (auch UH nicht), ob und wie das alles funktionieren wird. Das ganze ist ja wirklich neu. Also abwarten und beobachten was draus wird. Ich bleibe skeptisch.

[quote=RWEFAN] (...) - Ist das jetzt alles neu oder hätte das der Profi Harttgen wissen müssen als ehem. Nachwuchs-Koordinator (Werder + DFB)? RWEFAN [/quote] Dazu eine subjektive Bemerkung von mir. Es gab im April ein WAZ-Interview, indem Harttgen Stellung nahm zu den Plänen, die U23 abzumelden. Er führt darin Vorschläge auf, was man alles tun könnte, um die Funktionen, die eine 2. Mannschaft erfüllt zu ersetzen. Er beginnt Antworten dann mit Formulierungen wie "Man könnte ja zum Beispiel (irgendein Vorschlag) machen". Als ich das gelesen habe, bin ich buchstäblich fast vom Stuhl gefallen. Für mich las sich das so, dass seine Ideen, wie man die 2. ersetzen könnte, noch nicht im geringsten ausgereift sind. Da sind bei mir sämtliche Warnsignale angegangen - da will einer erst mal die 2. abmelden, und dann mal schauen, was man dann so machen könnte um die Lücke zu füllen. Aber wie gesagt - dass ist natürlich nur meine subjektive Wahrnehmung zu dem Text. So ist es bei mir angekommen.