[quote=RWE SG] [quote=lupus] Danke für die freundlichen Worte @Fummelbuchse. Was machen wir eigentlich, wenn @Happo mit seinem letzten Beitrag richtig liegt und wir uns "unten" festsetzen? Greifen wir dann doch zu jedem Strohhalm? Jedenfalls hat @Happo nicht unrecht. Es gibt eben doch Präsidenten, deren Meinung geachtet werden sollte. Was tun wir dann .... [/quote] Da hilft dann euer Philosophie-Zirkel hier auch nicht mehr sondern da müssen dann die Pragmatiker im Verein endlich mal einige Entscheidungen treffen zum Wohle des Verein. [/quote] Genauso habe ich es kürzlich geschrieben.

[quote=lupus] Danke für die freundlichen Worte @Fummelbuchse. Was machen wir eigentlich, wenn @Happo mit seinem letzten Beitrag richtig liegt und wir uns "unten" festsetzen? Greifen wir dann doch zu jedem Strohhalm? Jedenfalls hat @Happo nicht unrecht. Es gibt eben doch Präsidenten, deren Meinung geachtet werden sollte. Was tun wir dann .... [/quote] Habe gerade Happo geantwortet . Auf deine Frage heißt die Antwort: Wir werden auf unsere alten Tage noch zu Alkoholikern. :):) Spaß beiseite. Ganz so schwarz sehe ich das Ganze noch nicht.

[quote=Happo] [quote=Fummelbuchse] . Von Abstiegskampf oder nur noch 3000 Zuschauern jetzt zu sprechen ist doch Quatsch. [/quote] Qautsch ? Lippstadt und Lev II haben zwar erst 8 Punkte, aber 2 bzw 1 Spiel weniger. Auch Bochum U23 kann mit 1 Sieg im Nachholspiel an RWE vorbei ziehen. 1 Punkt reicht ihnen, um mit RWE gleich zu ziehen. Wenn das Quatsch ist, ja dann.... Zuletzt modifiziert von Happo am 03.10.2013 - 20:04:22 [/quote] So kenne ich dich gar nicht. Ich dachte Schwarzmalerei liegt dir nicht.:):)

[quote=lupus] [quote=Fummelbuchse] ... WIDERSPRUCH: Wer Deutscher Meister und Pokalsieger geworden ist, war ein großer Verein! Leider, lang ist es her. Ich wiederhole mich, Essen als Großstadt muß da wieder hin, selbst wenn es 10 Jahre dauert. Lupus, mit deiner Forderung nach "Quelle" oder "Namen nennen" strapazierst du uns. Man kann doch mal in einem Beitrag sagen, daß man von anderen auch ähnliche Meinungen gehört hat. Wenn es natürlich um ganz konkrete Statements handelt, dann ist es etwas anderes. ... [/quote] Grüß' Dich @Fummelbuchse, natürlich ist es im Gespräch üblich und erlaubt, zu erwähnen, dass andere eine ähnliche Meinung haben. Damit beweist sich aber nichts: - es stattet nicht mit höherer Autorität aus - es macht die eigene Meinung nicht richtiger als ohne Zitat - es gibt keine zusätzliche Information Im Gegenteil! Das Argument, ein "ungenannter" Sachverständiger hätte die gleiche Meinung auch, wird immer nur dann aus dem Hut gezaubert, wenn man selbst nicht weiterweis. Das behauptet jedenfalls der alte Professor meines Enkels, der aber hier nicht genannt werden darf, obwohl er unfehlbar ist. ;) Ich habe nie behauptet, nicht strapazieren zu wollen. Halte mir das bitte zugute. Zur "Größe des RWE" noch einige Worte. Es gibt außer uns, nur noch wenige, die sich an die Deutsche Meisterschaft aus eigener Erfahrung erinnern. Die meisten von damals sind tot. Ich bin auch nicht mehr der Jüngste. Die Tatsache, dass Essen eine größere Stadt ist, sagt nichts über das Leistungsvermögen unseres Vereins. Einen statistisch relevanten Zusammenhang zwischen Größe der Stadt und Mitgliedschaft im Fußballoberhaus gibt es nicht. Wir haben 76 Großstädte, aber nur 18 Clubs im Oberhaus. Freilich, wir haben Hoffnungen; und die stirbt nie - jedenfalls ist das die Zusage der Götter. Aber das ist noch länger her. PEACE ;) [/quote] Hallo Lupus, deine Beiträge lese ich gerne, obwohl sie oft in die Tiefe gehen und besser in Kamingespräche unter Professoren passen. Ich führe derartige Diskussionen auch hin und wieder, doch hier im Forum lieben die meisten User 'klare Kante' über die augenblickliche Probleme bei RWE und weniger die Diskussion, ob die Größe einer Stadt etwas über das Leistungsvermögen aussagt. Ich bleibe dabei, Essen gehört zumindest in die 2. Liga. Alles andere ist, wie gesagt, einer Diskussion vielleicht würdig, aber nicht hier im Forum. Sagt Jahrgang 44.:):):)

[quote=derSchlfer2000] Aus meiner Sicht, finde ich es höchst interessant wie schnell hier viele Ziele und den Glauben an die Mannschaft und den Vorstand aufgeben. Wer so wankelmütig ist und schnell aufgibt sollte niemals etwas versuchen/betreiben oder anschauen wo es ums Kämpfen geht. Glaubt hier irgendjemand, dass man ohne Niederlagen oder schlechte Phasen durchs Leben gehen kann? Dann viel Spaß im Job und im wahren Leben. Dort gilt doch eher auch der alte Spruch" Du darfst ruhig tausendmal hinfallen du mußt nur einmal mehr aufstehen" Bei unserem Verein habe ich bei vielen hier eher den Eindruck, statt dem auf dem Boden Liegenden zu helfen, wird hier noch kräftig nachgetreten auf dass er gar nicht mehr aufstehen kann. Dabei wird das Treten dann noch als Unterstützung zum Aufstehen gewertet. :@:@:@:@:@ Ich bin kein Trainerfreund und heiße auch nicht alle Maßnahmen des Vereins gut um das klarzustellen, aber jeder sollte sich selbst fragen ,wenn er wie Sch.... von wem auch immer behandelt würde, wie würde er sich dann verhalten? Bestimmt würde dann jeder hier vor Selbstverstrauen strotzen und Bestleistung abrufen.(Ironie aus) Laßt uns doch ein wenig ruhig bleiben und die Kritik sachlich diskutieren. Falls es dann zur diesjährigen Winterpause ein Abstiegsplatz wird, muss man sich mit der Sachlage nochmal neu auseinandersetzen. Wer mich jetzt für einen Verblendeten oder sowas hält immerzu, ich bin eben eher optimistisch :D:D:D:D [/quote] Sehe ich ähnlich. Von Abstiegskampf oder nur noch 3000 Zuschauern jetzt zu sprechen ist doch Quatsch. Die Frage ist, wie kommen wir daraus? Doc, AR, WW bitte Vorschläge .

[quote=lupus] [quote=arno.nym] ... Vielleicht sollten wir uns [b]alle[/b] der Realität stellen und akzeptieren, dass mit unserer derzeitigen Finanzkraft nicht mehr zu erreichen ist, als ein guter Platz im oberen Drittel von Liga 4. Da muss ich DOC und WW kritisieren da sie, vielleicht um den Ansprüchen der Fans zu genügen, mehr anvisiert haben. Es gibt keine RB oder Finanzinvestoren im Hintergrund die Spass dabei haben beim RWE ihr Geld zu verbrennen. Die Steilmann, Löring und Hopp sind auch sehr selten geworden. Wir balgen uns im Ruhrgebiet mit einer riesigen Konkurrenz an Sportvereinen um die willigen und verfügbaren Sponsoren. Und da gibt es wahrlich Vereine die ihre Reputation nicht so beschädigt haben wie es unsere alte(!!) Führungsriege geschafft hat. Für mich bleibt der einzig gangbare Weg die Geduld nicht zu verlieren und unsere Manschaft und Funktionsträger zu unterstützen. Auch wenn es schwer fällt, mir nicht weniger als euch allen. ... [/quote] Ja, so sehe ich das auch. Wir sind nicht der "Große RWE", genau genommen waren wir es auch nie. Es wird uns auch niemand helfen der "Große" zu werden. Entweder wir schaffen es aus eigener Kraft, oder wir sind niemand mehr. Machen wir aus dem, was wir sind das Beste.;) [/quote] WIDERSPRUCH: Wer Deutscher Meister und Pokalsieger geworden ist, war ein großer Verein! Leider, lang ist es her. Ich wiederhole mich, Essen als Großstadt muß da wieder hin, selbst wenn es 10 Jahre dauert. Lupus, mit deiner Forderung nach "Quelle" oder "Namen nennen" strapazierst du uns. Man kann doch mal in einem Beitrag sagen, daß man von anderen auch ähnliche Meinungen gehört hat. Wenn es natürlich um ganz konkrete Statements handelt, dann ist es etwas anderes.

[quote=Dr. Blutgrtsche] [quote=xyleser1] Wäre dieser Bericht ohne Polemik und Beleidigungen verfasst worden, könnte er durchaus eine Diskussionsgrundlage sein. So reiht er sich nur in die forumsüblichen Patentrezepte ein. Leider (!) [/quote] Polemik ja, aber wo genau bin ich denn beleidigend geworden...? Wenn man mit dem Herzen dabei ist und sich selbst jahrelang den Hintern für den Verein aufgerissen hat, dann darf man auch mal seinem Frust freien Lauf lassen... Das ist einfach meine Sicht der Dinge... Ich akzeptiere auch jeden der für Wrobel ist... Ich bin aufgrund der genannten Konzeptlosigkeit gegen Wrobel... Am liebsten wäre mir natürlich, wir befänden uns garnicht in dieser Lage und würden uns allen in den Armen liegen... [/quote] Lass dich nicht verunsichern. Dein Beitrag war gut. Natürlich sehen das einige anders aber deine Meinung ist als Diskussionsgrundlage absolut ok.

[quote=RWEFAN] [quote=alibaba] Es wird ja immer geschrieben für einen neuen Trainer hätten wir kein Geld. Durch die Super Leistungen unser Mannschaft haben wir heute ca. 3.000 Zuschauer weniger gehabt. Welling sagte glaub ich das wir 3 Euro pro Karte verdienen. Das sind dann 9.000 ,-€ pro Spiel. Mit dem heute 12 Spiele. Macht dann nur 108.000 ,-€ Das zum Thema Geld [/quote] Jetzt geht dir aber jeglicher Sinn von Realität abhanden. Du willst faktisch behaupten wir würden 3000 Zuschauer mehr haben, wenn Wrobel jetzt kein Trainer mehr bei uns wäre und das die Mannschaft allein dadurch erfolgreicher spielt oder auf gestern bezogen, das man Köln geschlagen hätte, die auf alle Positionen auf dem Feld besser besetzt war als wir ? Nach deiner (konjunktiven) Rechnung würden wir also gegen zukünftige Gegner wie Verl,Velbert,Wiedenbrück und gegen die Zweitmannschaften 10000 Zuschauer haben ? Selbst wenn man Wrobel rausschmeisst, wird das , aufgrund der Tabellensituation und des Punkteabstandes zum 1. , also zum Relegationsplatz, nicht eintreten. Die letzten Jahrzehnte haben doch gezeigt, die Massen kommen nur wenn es um den Aufstieg oder gegen den Abstieg geht. Du solltest mit dem rechnen was wir haben und das sind 4700 DK, diese Einnahmen sind fix und können nicht weniger werden. Die gestrigen 7100 Zuschauer, sind die, die auch unter widrigsten Umständen kommen, wie CL-Abend, der Trainer-Diskussion oder Live-Stream und der momentan sportl.unbefriedigten Lage, egal wie der Trainer heisst. Es spricht überhaupt nichts dagegen, solange man nicht in akute Abstiegsgefahr gerät, am Ende der Saison sich mit Wrobel zusammenzusetz und den sportl. Erfolg bewertet. Ausserdem ich bin mir ziemlich sicher das die sportl. Situation aktuell sowieso und ergebnisoffen intern diskutiert wird. @all Gestern haben die von aussen geforderten Lemke, Dombrowka,Rodenberg und 2.Hz. Koep gespielt, Wagner gar nicht und Knappmann erst sehr spät. Den letzten Zwei fallen damit aus der Verlosung der Schuldigen für die Niederlage aus. Erst mit der Hereinnahme von Knappmann, gab es sowas wie Chancen. Das zum Thema Knappi und Berechbarkeit des Spiels. Das Lemke mit seinem Ballverlust das 0:3 eingeleitet hat, wird hier gefissendlich verschwiegen, genauso das Nakowitsch (kein Vorwurf) und Langlitz sich bei 0:1 und 0:2 anfängerhaft verhalten haben. Also egal in welcher Zusammensetzung die Abwehr spielt, gegen Spitzenmannschaften wie Fortuna Köln, wird doch ersichtlich, das die Qualität in allen Mannschaftsteilen nicht ausreicht um um die Spitze mitzuspielen. Das kann man verteufeln, die Schuld dem Trainer zuschieben und/oder den Verantwortlichen Unfähigkeit vorwerfen, ändert aber nichts an der Erkenntnis, die ohnehin schon bitter ist, dass wir weder finanziell noch sportlich mit den Grossen der Liga, trotz des Fanaufkommens, mithalten können. Was können wir denn tun ? Ich würde mir wünschen, das das das Umfeld weiter die Mannschaft, die Verantwortlichen und den Verein unterstützt, den schwierigen Weg, und auch mit Rückschlägen rechnend, weiter begleitet. Es gibt eh keine Alternative zu dem jetzt gewählten Weg, finanziell wie strategisch. Natürlich gibt es Kritik am Trainer, warum man immernoch keine Abwehrformation gefunden hat, warum das MF nicht schnell genug umschaltet, warum der Angriff in der Luft hängt. Aber, glaubt hier jemand die Probleme lösen sich in Luft auf, wenn Wrobel rausgeschmissen wird ? Ernsthaft kann das nämlich keiner glauben. Ich hoffe dennoch für Wrobel, das er endlich eine Formation findet, die Bindung zwischen den einzelnen Teilen gefunden wird die ein flüssiges Spiel erlauben und endlich Konstanz in die Leistung reinkommt. Das hoffe ich nicht nur für Wrobel, sondern hauptsächlich und ausschliesslich für den Verein und seine Verantwortlichen. Und ja, ich glaube daran, das Wrobel das hinbekommt. ;) RWEFAN [/quote] Der letzte Satz: ganz ehrlich, ich nicht, aber ich würde es ihm wünschen. Nur die Zeit wird knapp!

[quote=sozi] Ich habe noch nichts von den anderen Statements gelesen, aber er ist doch bitter, wie das kleine Plänzchen Hoffnung nach dem Spiel bei S04 wieder rüde zertreten wurde! Ich dachte der Tiefpunkt wäre nach Wattenscheid erreicht, aber das gestrige Spiel hat das Gegenteil bewiesen! Wie ist es möglich, dass sich die Mannschaft so zerlegen läßt? Bis auf Rodenberg, der noch versucht hat etwas Ruhe rein zu bringen und sich gegen die Niederlage zu stemmen, haben alle versagt! :@ Köln hat uns gestern sehr deutlich die Grenzem aufgezeigt und wiederrum gezeigt, wie schön Fußball gespielt werden kann! Man muss nicht unbedingt Realist sein, um jetzt den Blick erst einmal nach unten zu richten, um nicht noch in den Abstiegsstruden zu geraten! Ich hoffe, Waldi ist mit seinem Latein nicht am Ende, denn er machte mir gestern einen recht hilf -und ratlosen Eindruck! :O [/quote] Endlich ein Statement ohne Emotionen und Beleidgungen. RWE durchlebt eine Krise, die jetzt schon etliche Spiele anhält. Wie man dies löst, weiß ich auch nicht . Dafür haben wir die Vereinsführung, die über die weitere Vorgehensweise entscheiden muß. Keine leichte Aufgabe aber dafür sind sie gewählt bzw. angestellt worden. Eines muß man natürlich eingestehen, egal welche Entscheidungen getroffen werden, eine Garantie für Erfolg gibt es leider nicht.

Ich kann nur Apple ipad 3 bedienen aufgrund meiner Krankheit. URL kann nicht gefunden werden. Scheiße! Sorry