[quote=Buebbes] [quote=attersee] [quote=RWE BeWi] du meine guete. huelsmann kann gut schwaetzen, aber sein frueherer chef ist genau so in die sache verstrickt wie dieser mininapoleon aus stadtwald. http://www.reviersport.de/120549---rwe-verein-muss-um-hafenstrasse-zittern.html wenn man das liest von pass und seinen roten gefolgsleuten kann die insolvenz kein zufall sein und alles nur noch ein maechtiges intrigenspiel. ist mir schlecht wenn man das von dem kerl der sich ob nennt liest. hoffentlich gibt es neuwahlen in nrw dann kann man wenigstens schon mal die erste antispd duftmarke setzen. [/quote] [b] Eines wird doch immer mehr klar: Der OB hat alle ausgetrickst. Vor allem die Ratsfraktionen. Hier müssen wir den Hebel ansetzen. Mails hoch drei an die Fraktionen. Die Addys derselben sind ja hier schon veröffentlicht. Gibt es in Essen noch Investigations Journalisten? was heißt ausgetrickst? Alle Welt wird sehen was Demokratie wirklich Wert ist. Es gibt einen mehrheitlichen Ratsbeschluss aller Fraktionen und daran hat er sich doch wohl zu halten und kann diesen nicht alleine kippen oder? Sollte er dieses aber tun auch über irgendwelche tollen Spielchen stellt sich mir immer noch die Frage ob wir eine Sammelklage gegen ihn einbringen können. Der Mann ist dann offensichtlich im falschen politischen System und kann sich Mehrheiten scheinbar nicht unterordnen. Man sollte auch einen Parteiausschluss anstreben!!!! RÜCKTRITT JETZT [/quote] Natürlich kann der OB nicht machen, was er will. Er ist meilenweit von einer Machtfülle eines Königs weg. Und sicher muss er sich auch an Ratsbeschlüsse halten. Allerdings kann er als "Chef" der Verwaltung dieser auch prüfaufträge geben, wie z.B. andere Standorte für das stadion zu suchen. Damit ist aber weder ein alter Ratsbeschluss aufgehoben, noch kann er den alten Baustandort selbständig und ohne den Rat zu befragen nach eigenen Vorstellungen verwerfen und durch einen neuen ersetzen. Diesbezüglich ergibt sich aus § 62 Gemeindeordnung, dass der Bürgermeister die Beschlüsse des Rates vorbereitet und die Beschlüsse des Rates ausführt. Ein Bürgermeister wird nach § 65 GO für 6 Jahre gewählt und zwar direkt vom "Volk". Er kann von den Bürgern der Gemeinde nach § 66 GO abgewählt werden. Zur Einleitung eines Abwahlverfahrens bedarf es eines von mindestens der Hälfte der gesetzlichen Zahl der Ratsmitglieder gestellten Antrages und eines mit einer Mehrheit von zwei Dritteln der gesetzlichen Zahl der Ratsmitglieder zu fassenden Beschluss. Also kann man ganz locker sagen, dass Vorschläge zur Abwahl des OB totaler Quatsch sind. Die Mehrheit findet man im Rat nie und schon garnicht wegen RWE. Lasst uns mal realistisch bleiben und unsere Energien in konstruktive Bahnen lenken. Pass kann man in gut 5 Jahren los werden und nicht eher.

[quote=RWE - marvin] Und die nächste PK wo nur bla bla bla erzählt wird:@ Was das sportliche betrifft sehe ich schwarz, jetzt möchte man sogar noch nichtmal Andreev kommen lassen obwohl mal einer signalisiert hat trotzdem nach RWE kommen zu wollen. Wer soll sich denn demnächst um Spielerverträge. Neuzugänge kümmern etc. Dies kann doch nicht nur Wrobel machen... Mit der Kaderplanung würde ich noch 3-4 Wochen warten, haben ja noch soo viel Zeit:@:@ Man bekommt nicht einmal Infos wo man sagt aha man sieht es könnte aufwärts gehen, was die Lizenz für Liga 5 betrifft, reden Hermes und Stütz wieder den gleichen mist wie vor 2 Wochen..:@ und keiner weiß wirklich über irgendwas bescheid. Ich hoffe ich täusche mich!!! [/quote] Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber wo warst du denn die letzten 2 Wochen??? Wir haben Insolvenz angemeldet. Im Insolvenzverfahren kann keiner der Vereinsleute Spielerverträge unterzeichnen, selbst wenn er es wollte. Der IV hat das Sagen. Wurde auch schon 100 Mal erklärt.Es kann jetzt auch sicher nicht ohne weiteres eine neue sportliche Leitung installiert werden. Vorrangig geht es jetzt um die aktuellen Finanzen und welche Möglichkeiten es dann im nächsten Jahr gibt (falls es ein nächstes Jahr gibt, denn auch dies ist im Insolvenzverfahren nicht sicher. Selbst wenn der IV uns die 5. Liga ermöglichen will, ist keineswegs garantiert, dass es ihm gelingt)

[quote=harlekin2005] das kotzt mich auch völlig an, die können versteckt immer mehr schulden anhäufen, ohne das es richtig überprüft wird, sowas ist nicht ganz korrekt [/quote] Solche Gedanken haben uns vielleicht den ganzen Schlamassel eingebracht. (Wir sind genauso groß und wichtig wie andere Schwergewichte aus dem Revier) Selbst wenn S04 oder der BVB oder wer auch immer 500 Mios Schulden haben, haben wir dadurch keinen Euro mehr auf der Tasche. Wir müssen unseren Verein sanieren. Was andere mit ihrem Verein machen ist egal. Vielleicht geht es anderen Clubs irgendwann genauso wie uns. Das ist mir völlig schnuppe. Mich interessiert RWE und nicht das Finanzgebaren anderer Clubs. Es hilft mir nicht, wenn andere Clubs am Ende sind, ich will nicht das RWE zu Ende geht. Also sollte man mit den Fehlern der anderen (wenn sie denn welche machen) zurückhaltend sein. Jedenfalls geben sie uns kein Recht zur Weiterexistenz.

[quote=sammy1] [quote=Holthausen] [quote=ich danke Sie] [quote=hansi1] [quote=Fret66] [quote=sammy1] Hallo, ist hier denn niemand an einer Aufklärung des Geschehenen interressiert. Es ist sicher schön über das was sein kann und vielleicht sein wird zu diskutieren. Es kann doch aber nicht sein, das wir uns mit irgendwelchen Verdächtigungen und Anschuldigungen begnügen. Ich will die Wahrheit wissen! Lasst uns auch für die Zukunft ein Zeichen setzen und vielleicht einen Anwalt finden, der sich der Sache annimmt und Aufklärungsarbeit betreibt. Bei aller Energie die der Verein für den Neustart braucht, das sind wir uns und dem Verein schuldig. Man stelle sich mal vor, es könnte am Ende sogar jemand Schadenersatzpflichtig gemacht werden. [/quote] An wirklicher Aufklärung sind hier nicht viele interessiert, das war ja auch schon nach dem Abgang von Hempelmann so. In dieser Beziehung möchte der Großteil lieber dumm sterben. Vielleicht sorgt ja nun der Insolvenzverwalter mal für Aufklärung. [/quote] waehre schoen wenn mal einer fuer aufklaerung sucht. damit wird dann entlich mal die reihumschuldzuweisung durchbrochen. es ist zum kotzen zu hoeren das immer nur die anderen schuld sind. [/quote] Der Hauptschuldige ist OB Paß weil er sein Wort (das Millionenloch zu stopfen) nicht gehalten hat. Sportvereine sind auf finanzielle Hilfe der Kommunen angewiesen (adfür zahlen wir mehr für die Müllabfuhr etc). Das ist nichts Ungewöhnliches weil zB auch Großunternehmen auf finanzielle Hilfe angewiesen sind (EU Förderung, Förderung durch den Bund, das Land - da gehen jedes Jahr Hunderte von Millionen über den Tisch, dazu hier ein Auge zudrücken, dort die Hand aufhalten...). Dazu wurden Fehler im Verein gemacht: Fehleinschätzungen und katastrophale Entscheidungen. Diese Dinge sind aber normal und nicht zu verhindern. Sie wurde ja nicht absichtlich gemacht - im Gegensatz zu der Schweinerei von Paß, der uns kaltblütig am langen Arm verhungern lässt (und zB unser Kapital verschwendet - Mölders wurde aus Panik - und Arschkriecherei - für Lau abgegeben, jetzt sind alle Verträge kaputt und Spieler wechseln ohne Ablöse...). [/quote] Nach 9 Tagen aus dem Urlaub zurück und alles hat sich so entwickelt, wie die Pessimisten befürchtet haben. Am Ergebnis ist allerdings nichts mehr zu ändern. Ich bin allerdings nicht in der Lage, alle die Seiten nachzulesen, die in den letzten 1,5 Wochen verfasst wurden. Eins fällt mir aber auf. Hier wird ständig auf OB Paß eingedroschen und auch nach Aufklärung gejammert. Beides ist meines Erachtens falsch. Der OB ist erst seit kurzer Zeit im Amt. Er hat unseren finanziellen Kollaps nicht zu verantworten. Diese Probleme sind schlicht und ergreifend vom Verein zu verantworten. Wir haben total über unsere Verhältnisse gelebt und jetzt gibt es die Quittung. Hier geht es mit RWE wie mit tausenden Firmen und mit Privatleuten. Ich betreue selber viele Privatinsolvenzverfahren und dort müssen die Menschen auch mit ihrer privaten Mißwirtschaft leben. Wer teuere Sachen kauft, als er sich leisten kann, ist irgendwann erledigt. Wer dann um finanzielle Hilfe bettelt und sie nicht bekommt, kann nicht denjenigen in den Hintern treten, der die Hilfe verweigert, sondern muss den Fehler bei sich suchen. Zumal hier mal klar gesagt werden muss, dass wir uns nicht das erste Mal in eine solche Lage gebracht haben, sondern dieses Kunststück wiederholt gebracht haben. Was mich richtig wurmt ist allerdings, dass wieder über Wochen die Augen vor dem Ernst der Lage verschlossen wurde, denn spätestens, als der DFB ganz konkrte Maßnahmen bis zum 04.06.2010 gefordert hat, hätten dringend mehr versucht werden müssen. So eine Schuldenbereinigung in der letzten Woche zu versuchen grenzt schon an absolute Dummheit. Ob wir nun eine Chance auf eine NRW-Lizenz haben scheint mir sehr fraglich zu sein, da auch hier viel Zeit verloren wurde. Und hier noch mal zum Schluss: Mit dem Verkauf von Mölders hat nicht Paß unser Kapital verschwendet, sondern der Verein hat -mit gar keinem Erfolg- versucht, dass finanzielle Ruder rum zu reißen. Damals hätte vielleicht ein offener Umgang mit unserer Finanzsituation eine Möglichkeit eröffnen können, die Schuldenlage zu bereinigen, denn absteigen konnten wir da kaum noch. Ein halbes Jahr wäre sicher Zeit genug gewesen, bei der Wirtschaft und vielleicht der Stadt einen Neuanfang durchzusetzen, ohne den totalen Absturz zu riskieren. Leider hat man sich wie immer falsch entschieden und gehofft, dass andere uns retten. [/quot Hallo, Du schlägst also vor: Mund abwischen und weitermachen ?! Auf den nächsten warten, der uns als Spielball benutzt und wenn es ihm gefällt dann wegwirft. [/quote] Hä, versteh ich nicht, was du mir sagen willst. Ich schlage keinesfalls vor, Mund abwischen und weitermachen. Es gibt zur Zeit nämlich gar keine Handlungsmöglichkeit für RWE. Hast du vergessen, dass wir Insolvenz angemeldet haben??? Jetzt regiert der Insolvenzverwalter. Er hat den Laden übernommen. Und schon auf der Basis des geltenden Insolvenzrechtes hat ihn gar nicht im Sinne eines Fußballfans zu interessieren, was aus RWE als Fußballclub wird. Er hat die Finanzen zu durchleuten und zu prüfen, ob es unter wirtschaftlichen Aspekten mit dem Unternehmen RWE weitergehen kann. Dabei stehen die Gläubigerinteressen im Fordergrund. Kommt für die Gläubiger nichts sinnvolles bei rum,sieht er also keine Möglichkeit, dass die Gläubiger bei Weiterführung des Unternehmens RWE mehr von den offenstehenden Geldenr zurückerhalten, muss er den Laden zu machen. RWE würde dann abgewickelt. Das entscheidet nicht der Verein, sondern der Insolvenzverwalter.

[quote=ich danke Sie] [quote=hansi1] [quote=Fret66] [quote=sammy1] Hallo, ist hier denn niemand an einer Aufklärung des Geschehenen interressiert. Es ist sicher schön über das was sein kann und vielleicht sein wird zu diskutieren. Es kann doch aber nicht sein, das wir uns mit irgendwelchen Verdächtigungen und Anschuldigungen begnügen. Ich will die Wahrheit wissen! Lasst uns auch für die Zukunft ein Zeichen setzen und vielleicht einen Anwalt finden, der sich der Sache annimmt und Aufklärungsarbeit betreibt. Bei aller Energie die der Verein für den Neustart braucht, das sind wir uns und dem Verein schuldig. Man stelle sich mal vor, es könnte am Ende sogar jemand Schadenersatzpflichtig gemacht werden. [/quote] An wirklicher Aufklärung sind hier nicht viele interessiert, das war ja auch schon nach dem Abgang von Hempelmann so. In dieser Beziehung möchte der Großteil lieber dumm sterben. Vielleicht sorgt ja nun der Insolvenzverwalter mal für Aufklärung. [/quote] waehre schoen wenn mal einer fuer aufklaerung sucht. damit wird dann entlich mal die reihumschuldzuweisung durchbrochen. es ist zum kotzen zu hoeren das immer nur die anderen schuld sind. [/quote] Der Hauptschuldige ist OB Paß weil er sein Wort (das Millionenloch zu stopfen) nicht gehalten hat. Sportvereine sind auf finanzielle Hilfe der Kommunen angewiesen (adfür zahlen wir mehr für die Müllabfuhr etc). Das ist nichts Ungewöhnliches weil zB auch Großunternehmen auf finanzielle Hilfe angewiesen sind (EU Förderung, Förderung durch den Bund, das Land - da gehen jedes Jahr Hunderte von Millionen über den Tisch, dazu hier ein Auge zudrücken, dort die Hand aufhalten...). Dazu wurden Fehler im Verein gemacht: Fehleinschätzungen und katastrophale Entscheidungen. Diese Dinge sind aber normal und nicht zu verhindern. Sie wurde ja nicht absichtlich gemacht - im Gegensatz zu der Schweinerei von Paß, der uns kaltblütig am langen Arm verhungern lässt (und zB unser Kapital verschwendet - Mölders wurde aus Panik - und Arschkriecherei - für Lau abgegeben, jetzt sind alle Verträge kaputt und Spieler wechseln ohne Ablöse...). [/quote] Nach 9 Tagen aus dem Urlaub zurück und alles hat sich so entwickelt, wie die Pessimisten befürchtet haben. Am Ergebnis ist allerdings nichts mehr zu ändern. Ich bin allerdings nicht in der Lage, alle die Seiten nachzulesen, die in den letzten 1,5 Wochen verfasst wurden. Eins fällt mir aber auf. Hier wird ständig auf OB Paß eingedroschen und auch nach Aufklärung gejammert. Beides ist meines Erachtens falsch. Der OB ist erst seit kurzer Zeit im Amt. Er hat unseren finanziellen Kollaps nicht zu verantworten. Diese Probleme sind schlicht und ergreifend vom Verein zu verantworten. Wir haben total über unsere Verhältnisse gelebt und jetzt gibt es die Quittung. Hier geht es mit RWE wie mit tausenden Firmen und mit Privatleuten. Ich betreue selber viele Privatinsolvenzverfahren und dort müssen die Menschen auch mit ihrer privaten Mißwirtschaft leben. Wer teuere Sachen kauft, als er sich leisten kann, ist irgendwann erledigt. Wer dann um finanzielle Hilfe bettelt und sie nicht bekommt, kann nicht denjenigen in den Hintern treten, der die Hilfe verweigert, sondern muss den Fehler bei sich suchen. Zumal hier mal klar gesagt werden muss, dass wir uns nicht das erste Mal in eine solche Lage gebracht haben, sondern dieses Kunststück wiederholt gebracht haben. Was mich richtig wurmt ist allerdings, dass wieder über Wochen die Augen vor dem Ernst der Lage verschlossen wurde, denn spätestens, als der DFB ganz konkrte Maßnahmen bis zum 04.06.2010 gefordert hat, hätten dringend mehr versucht werden müssen. So eine Schuldenbereinigung in der letzten Woche zu versuchen grenzt schon an absolute Dummheit. Ob wir nun eine Chance auf eine NRW-Lizenz haben scheint mir sehr fraglich zu sein, da auch hier viel Zeit verloren wurde. Und hier noch mal zum Schluss: Mit dem Verkauf von Mölders hat nicht Paß unser Kapital verschwendet, sondern der Verein hat -mit gar keinem Erfolg- versucht, dass finanzielle Ruder rum zu reißen. Damals hätte vielleicht ein offener Umgang mit unserer Finanzsituation eine Möglichkeit eröffnen können, die Schuldenlage zu bereinigen, denn absteigen konnten wir da kaum noch. Ein halbes Jahr wäre sicher Zeit genug gewesen, bei der Wirtschaft und vielleicht der Stadt einen Neuanfang durchzusetzen, ohne den totalen Absturz zu riskieren. Leider hat man sich wie immer falsch entschieden und gehofft, dass andere uns retten.

[quote=Tom123] [quote=Holthausen] Zum Abschluss: Macht euch mal nicht so viele Gedanken um die neuen Spieler: Keiner von denen kommt, weil er RWE so liebt wie wir. Die arbeiten bei uns. Alle sind Söldner. Wenn sie gewinnen, lieben wir die Söldner. Wenn sie verlieren, beschimpfen wir sie als Söldner. So ist es mindestens seit 20 Jahren. [/quote] Genau so ist es, das sind Arbeitnehmer, die - genau so wie wir einfach bei einer Firma Geld verdienen möchten, sie wägen Gruppe, Geld, Chef, Perspektieven, Aufstiegsmöglichkeiten ab, so wie ich es tue.....wenn ich unzufrieden bin, wechsele ich den Arbeitgeber, suche mir neue Herausforderungen....normal... Bei Nurmi wäre das etwas komplizierter denke ich...;) [/quote] Damit wären wir beim Zentralproblem. Es sind nicht die Spieler, die die Entwicklung eines Vereins bestimmen, sondern Trainer und Manager und damit in erste Linie die Vorstandsriege. Habe ich den richtigen Vorstand, der ein kompetentes Trainings- und Manegementteam aussucht, klappt es, weil die Jungens die richtigen Spieler aussuchen. Der Kram mit Söldner und so ist Quatsch, wir brauchen die richtigen Headhunter, die uns den Erfolg bringen. Da könnte unser neuer Chefcoach garnicht so falsch sein, denn er ist auf Headhunting als Jugencoach eines führenden Bundesligisten (BVB und Wolfsburg) geradezu gedrillt. Wir identifizieren uns mit dem Club, nicht die Spieler, die arbeiten bei uns.

Ich könnte immer noch kotzen, wenn ich an Mittwoch denke. Ich war heute nicht beim Spiel und bin glücklicherweise ab Samstag mit meiner Alt-Herren-Mannschaft auf Gran Canaria, aber trotz allem werde ich meine Dauerkarte wohl verlängern, Mitgliedschaft kündigt man ja eh nur durch Tod (oder???). Aber ich muss mal etwas loswerden. Ich will ja auch einen Neuaufbau. Aber ich will trotz Neuaufbau keinen Mittelfeldplatz. Ich will bis zum letzten Tag um den Aufstieg spielen und ich will dann auch den Aufstieg feiern. Ich will mal etwas positives erleben mit RWE. Ich renne da seit 35 bis 40 Jahre hin und kann mich kaum an beglückende Erfolge erinnern (einzelne Spiele zählen da nicht). Der erste 2.Ligaaufstieg 2004 war toll nach der langen Durststrecke und dann das 1. Heimspiel mit dem 1 : 5 gegen Aue. Also Aufstieg ist angesagt. Zum Abschluss: Macht euch mal nicht so viele Gedanken um die neuen Spieler: Keiner von denen kommt, weil er RWE so liebt wie wir. Die arbeiten bei uns. Alle sind Söldner. Wenn sie gewinnen, lieben wir die Söldner. Wenn sie verlieren, beschimpfen wir sie als Söldner. So ist es mindestens seit 20 Jahren.

Nur noch mal nachgelegt, obwohl eine Nacht recht schlecht drüber geschlafen (muss man sich mal vorstellen: wg Fußball). Die Mannschaft hatte letztes Jahr nach einer versauten Saison die Möglichkeit gegen Speldorf etwas wieder gutzumachen, hat es vergeigt und zu großen Teilen dieses Jahr wieder eine Chance bekommen, die Saison vergeigt, die Versöhnung im Wormsspiel vor der Demo verkimmelt und jetzt die große Chance, ein klein wenig zu retten mit der gestrigen Niederlage wieder versaut. Da kann man nur noch eine Erklärung für finden: Die Jungens sind absolut ungeeignet. Leistung in Freundschaftsspielen zu zeigen ist keine Kunst. Beim Fußball ist es nur interessant, wenn es um was geht. Da bringen die nichts und das ohne jede Ausnahme. Ich brauche die nicht mehr.

Ich glaube nicht, dass die meisten Kicker schon einen Vertrag bei einem anderen Club in der Tasche haben und deshalb so übel gekickt haben. Die Jungens haben schlicht nichts drauf. Ich sehe jedes Jahr viele Kicker, die schon viele Spiele vor Saisonende wissen, dass sie wechseln und trotzdem Leistung zeigen. Wer nichts drauf hat, kann natürlich auch nichts zeigen. Traurig, dass sich die Nichtskönner immer bei RWE tummeln.

So, wieder da. Das war das gleiche Elend wie immer. Das beste ist, man nimmt uns sofort zu Beginn einer Saison die Lizenz weg, dann ist der Druck raus und unser Spieler können ohne Druck spielen. Sobald es nämlich um etwas geht, ist der Drops gelutscht. Wie man vor 10500 freudig eregten Zuschauern nach 4 Minuten das Spiel des Jahres total vergeigen kann, ist mir schleierhaft. Meine Alte-Herren-Mannschaft hätte es wohl etwas länger offen gehalten. Ich kann mich eigentlich nur fragen, wieso ich heute vor dem Fanmobil noch die Ansicht vertreten habe, man müsste zumindest mit Bührer und Zinke über die Vertragsverlängerung sprechen und ich Herzig und Stachnik als Stützen der Mannschaft gesehen habe. Ich kann nur sagen, dass ich heute nach dem Spiel verstehen kann, wenn noch mit keinem weiteren über Verträge gesprochen wurde. Allerdings weiss ich auch nicht, wieso mit Stachnik oder Herzig für die nächste Saison geplant wird. Heute war keiner in der Form, sich für die nächste Saison zu empfehlen. Ich bin so enttäuscht, dass ich mir 20 Neue wünsche. Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, in den nächsten Monaten nochmal ins Stadion zu gehen. Egal ob ich Mitglied bin oder eine Jahreskarte habe. Mich macht dieses ständige Elend nur fertig.