[quote=rotweissthomas] Und nochmal ich!!! Mir graut es schon vor der nächsten Saison! Ich habe lange Jahre auf der Steh Nord verbrachcht. 7-8 € Eintritt. Wenn ich heute die Preise für R1 oder R2 sehe 28€ dann frage ich mich ob ich beim RWE oder im Nobelhotel bin? Wenn Ihr mit eurem Finanzwahn so weitermacht wird RWE bald eine ganz einsame Vorstellung werden!!!!!!!!! Scheiß auf Liga 4. Melken tun wir euch auch hier!!!! [/quote] Hättest es halt mal mit einer Dauerkarte in R3 bis R 5 versuchen sollen. Für ein ermäßigtes Kärtchen zahlst du 75 Euro für 19 Spiele. Macht sagenhafte 3,95 für ein schönes Stadion mit guter Infrastruktur pro Spiel. Mit dem Finanzwahn scheint es da nicht so weit her zu sein. Ich zahle als Vollzaher 104 Euro, also 5,47 pro Spiel. Und wenn ich diese Unsummen nicht ausgeben will, zahle ich halt 8 Euro im Vorverkauf und 10 Euro an der Tageskasse. Letztes Jahr hat es 9 Euro gekostet, da kann ich auch keinen Finanzwahn erkennen. Vielleicht solltes du es einfach mit Dieter Nuhr halten.

[quote=sozi] [quote=hansi1] [quote=sozi] [quote=RWE-Tom] [quote=rotauge] Spieler die freiwillig gehen, brauchen meiner Meinung nach nicht mehr zurück kommen.:@ Der "Lumpi Lambertz" Effekt ist für mich verloren. :O Eine Ausnahme ist wohl Sascha Mölders, bei dem bin ich mir nicht so sicher, ob der überhaupt gehen wollte. der war ja danach noch bei jedem Heim- und Auswärtsspiel, wenn Frankfurt selbst kein Spiel hatte. :P [/quote] Was soll denn dieser Quatsch immer??? Am besten auch noch auspfeifen, wenn er mal wieder gegen uns spielt oder was? Ich gönne Timo ebenso wie Sascha den Erfolg und würde mich freuen, wenn beide nochmal für unsere Farben auflaufen. [/quote] Sorry Tom, aber da bin ich der gleichen Meinung wie User rotauge. Wer einmal RWE des Geldes verlassen hat brauch nicht wieder kommen. [/quote] Auch wenn ein Spieler einen Verein liebt wird er ihn,zumindestens in den unteren Ligen, verlassen wenn es fuer seine zukunft geht.Und genauso werden Vereine auch Spieler wegschicken obwohl sie den Club lieben,weil der verein mit ihnen nicht weiter kommt. [/quote] Es hat doch nur noch so eine tränenreiche Show wir damals von Manuele Neuer bei S04 gefehlt! TB hätte durchaus hier in Essen etwas mit aufbauen können. Zuletzt modifiziert von sozi am 31.10.2012 - 07:20:59 [/quote] Klar hätte der Timo mit uns was aufbauen können. Hätte der Mesut mit uns auch. Und Ronaldo irgendwo in Portugal. Irgendwie ist dein Gedankengang schon süß. Vielleicht wollte Timo als junger Mensch auch seine eigene Zukunft aufbauen, was ich nicht so sehr verwerflich finde. Ich habe RWE richtig gerne, aber ich habe auch ne Frau und 2 Kinder. Denen hätte ich keine Einschränkung zugemutet, weil ich schön was mit RWE aufbauen will, statt etwas für die gemeinesame Zukunft mit Frau und Kindern zu tun (immer mal geträumt, ich könnte richtig Fußball spielen). Und die Krone wird der ganzen Sache aufgesetzt, wenn man sich umhört und dann feststellt, dass alle sich den RWE in der 2. oder sogar 1. Liga erträumen. Das geht doch sicher nicht mit unseren jetzt hier spielenden Jungens. Die sind sicher toll, aber haben wohl eher nicht das Potenzial, in der 1. Liga aufzulaufen. Ich weiß, da heißt es, der Verein ist alles und alle haben sich unterzuordnen. Aber moralische Ansprüche lassen sich nicht teilen und sind keine Einbahnstraße. Wenn wir es legitim finden, Jungens weg zu schicken, ist es ebenso legitim, dass die Jungens weg gehen, wenn sie irgendwo bessere Perspektiven haben. Von mir aus können sowohl Sascha, als auch Timo in der Winterpause zurückkommen, weil sie ehrliche Arbeiter sind und alles für RWE getan haben, als RWE ihr Arbeitgeber war. Genau das erwarte ich von einem guten Spieler. Dass dies auch bei einem zweiten Engagement bei RWE bei beiden so wäre, habe ich keine Zweifel.

[quote=Peter Dahl] [quote=ralf26] [quote=Peter Dahl] [b]Habe bis jetzt noch keinen anderen Post gelesen[/b], ausser den von Tom123. [/quote] Du brauchst wohl eine Brille...;);););) [/quote] :D:D:D Ne, wollte mir nur nicht die gute Laune durch die Sofaschreiber verderben lassen. [/quote] Also brauchst du wohl doch ne Brille.:P Habe nur einen Sofaschreiber wahrgenommen, der aber dann direkt was von Kölner Überheblichkeit und dem besseren Spiel geschrieben hat. Das konnte ich nicht feststellen. Hatte vielmehr den Eindruck, dass die Viktoria zu defensiv begonnen hat. Wir hatten deutlich mehr Ballbesitz. Wie wurde hier schon mal in der Vewrgangenheit geschrieben: so ne Art Bayern-System. Allerdings mit echtem RWE-Herz.

Das war mal richtig super. Bin zwar der Ansicht , dass wir in Leverkusen noch besser waren, aber heute waren die richtig stark. Kämpferisch super. Abwehr eigentlich fast fehlerfrei, Telch herausragend. Pires heute auch mit einer starken Leisztung. Er hat auch die Fähigkeit in den letzten Minuten wichtige Zeit zu sichern, indem er mit dem Ball geschickt an der Außenlinie lang läuft. Freu mich noch besonders, wenn ich mich hier an einige Unken erinnere. Die haben -glaub ich- eine klare Niederlage erwartet und dann natürlich wieder ein 0 zu 0 zu Hause (wie immer :D). Das schlimme heute war der Schiri und die völlig bescheuerte Dezimierung der Mannschaft. Wenn man die Schwalbe von Avci noch unter dämlich, hart aber vertetbar abbuchen kann, war die Rote für Grund eine absolute Frechheit.

[quote=RWEausDU] [quote=Peter Dahl] [quote=hansi1] [quote=RWEausDU] Da der User @hansi1 unbedingt noch eine Wette eingehen wollte, (wer Bene Koep am Samstag im Sturm ersetzen wird) werden entweder noch einmal 10€ oder 20€ (wenn von uns beiden keiner richtig getippt hat) der RWE Jugend zufließen! [/quote] Danke fuer die Blumen die dir gehoeren,den die idee mit der Wette kam von dir. Deshalb darfst du die Wette auch alle anderen Usern anbieten. 10 euro auf Lenz oder Ellmann. kein anderer stuermer ist in der verlosung. wer unrecht hat muss den 10er fuer die Jugend bei der Nachtigall abliefern,wer recht hat darf es natuerlich auch. [/quote] Ich Wette mit! Ellmann wird spielen! Zehner ist drin! [/quote] Michael: Wette angenommen! Du hast Ahnung vom Fußball und wirst nicht verlieren! Es sei denn, W.W. hat ein derart großes Herz für die RWE Jugend, dass er uns die vollen 30 € abnehmen will und weder Lenz noch Ellmann einsetzt! ;) Aber ich befürchte, die Spendensumme wird nur mit den 10 € von Hansi1 weiter gefüttert! Danke Hansi! :D Bin morgen übrigens nach langer Zeit mal wieder bei den Ständern, ähh Stehern! Wer hat auch Stehplatz? Schließlich soll es morgen trocken bleiben! Zuletzt modifiziert von RWEausDU am 26.10.2012 - 14:14:48 [/quote] Ich komm mit 3 Jungspunden auch auf den Stehplatz. Die wollten mal locker 4 mal 16 Euro bei Viktoria haben. Da haben wir den Stehplatz mit 3 mal Ermäßigung und einem Vollzahler gebucht und das Ersparte mal für den Familienblock beim Spiel Kölner Haie gegen DEG investiert.

[quote=kropotkin] Und ihr meint wirklich, dass die Lust auf Gewalt mit dem Fussek zusammen hängt? Und man diesen für die Gewalt verantwortlich machen kann? Wie naiv seit ihr eigentlich? Sollte man mal nicht lieber hinterfragen woher die Gewalt kommt (und kam)? Anstatt zu sagen: Die Gewaltbereitschaft kommt vom Fussek her. Zuletzt modifiziert von kropotkin am 26.10.2012 - 11:49:34 [/quote] Das hätte man auch noch prima in meine Ausführungen einbauen können.

Für mich hat sich hier eine durchaus interessante Diskussion entwickelt. Allerdings ist die Argumentation zu sehr in eine Lagerdiskussion zwischen Politiker/DFB-Schiene und Fanclubs auf der anderen Seite abgerutscht. Eigentlich geht sie aber in erheblichem Umfang an der Realität vorbei. Alle (oder zumindest die meisten) wollen, dass die Gewalt aufhört. Dies ist sicherlich der richtige Ansatz, sich dies zu wünschen. Ich hatte die Diskussion im Forum angestoßen, weil ich eigentlich das Gefühl habe, dass es in den letzten 35 Jahren gar nicht schlimmer geworden ist und dass hier eine Hysterie geschürt wird. In der Diskussion fehlt mir bisher der Ansatz, dass es immer schwer ist, ein Ziel zu 100 % zu erreichen, wenn die Rahmenbedingungen so gesteckt sind, wie bei der Gewalt um ein Fußballspiel. Der Ansatz der Politik ist doch wohl einen Ausschluss der Gewalt sicherzustellen. Zur Verwirklichung dieses Zieles werden hier Maßnahmen diskutiert, die das Erreichen eines solchen Zielen sicherstellen sollen. Die andere Seite rügt dabei (zu Recht) die Verletzung des Verhältnismäßigkeitsgrundsatzes. Die Diskussion übersieht hier meiner Meinung nach aber, dass es keine Möglichkeit gibt, hier eine absolute Sicherheit zu schaffen. Das mag sich hart anhören, aber es besteht bei Fußballspielen nicht der Hauch einer Chance, die Gewalt zu verhindern, oder man schafft Fußballspiele ab. Du hast keine Möglichkeit kriminelle Überzeugungstäter sicher auszuschalten. Das gelingt dir auch nicht im sonstigen Bereich der Kriminaltät und im Terrorissmus. Es ist daher sicher legitim, einige geplante Maßnahmen in Frage zu ziehen. Vollkontrollen sind unverhältnismäßig und unergibig. Sie werden nichts verhindern, treffen vielmehr mit Sicherheit lediglich die 99,9 friedlichen Fußballfans, während sich die kriminellen zunächst totlachen, während wir alle einer "Vollkontrolle" unterzogen werden und dann eine Riesenschlägerei auf einer Kreuzung, im Park oder auf dem Bahnhofsvorplatz anzetteln, bei der die Polizei mit Bengalos, Flaschen und Steinen beworfen wird. Herr Jäger wird dann wieder feststellen, dass wir alle als Fußballfans grenzdebil und gewalttätig sind (bringt ihm nämlich Stimmen, wenn er dem Volk insoweit Stimme gibt). Realistischerweise hilft hier (genau wie in anderen Kriminalitätsfällen) kaum etwas, wenn man auf die vollständige Beseitigung aus ist. Man sollte tatsächlich akzeptieren, dass es diese Gewalt im Umfeld des Fußballs ebenso geben wird, wie die Gewalt beim Oktoberfest, wie es Wohnungseinbrüche, Trickdiebstähle oder auch Raubüberfälle geben wird (auch wird man Terrorismus nicht abschaffen" können). Eigentlich wird man weiter die soziale Betreuung der im Grenzbereich aktiven Leute verstärken müssen, um möglichst viele von einem Übertritt auf die"dunkle Seite" abzuhalten. Die bereits übergetreten sind, müssen dann natürlich bestraft werden. Aber man sollte das Problem da bekämpfen, wo es auch existiert. Nämlich bei den wenigen Gewalttätern und nicht bei dem 99,9 Rest. Das wäre nämlich unverhältnismäßig und darüber hinaus uneffektiv, da damit keine Sicherheit geschaffen wird. Wenn man insoweit dem Realismus eine Chance gibt, wird man vielleicht auch auf größere Akzeptanz derjenigen stoßen, die sich jetzt in Sippenhaft genommen sehen.

[quote=Berater] [quote=Holthausen] Ich weiß, irgendwie falsches Forum, aber ich würde gerne mal ein paar Erinnerungen (Statistiken gibt es da ja wohl nicht) hören, wie es früher im Fußball war. Mir geht der Hype bezüglich der Brutlität und Gefährdung im Fußball etwas gegen den Strich. Ich persönlich habe eigentlich das Gefühl, dass es früher (vor 20 bis 30 Jahren) deutlich gefährlicher war, zum Fußball ins Stadion zu gehen. Schlägereien, Flaschenwürfe und Böller gab es ständig. Frauen waren eine exotische Seltenheit im Stadion, Familien waren Mangelware. Reitende Politisten in Fanblocks mit gefühlten 2 Meter langen Schlagstöcken gab es aber regelmäßig. Die Zuschauerzahlen waren deutlich geringer, aber "gewaltbereite" Fans gab es mehr. Habe ich da nur so ein Gefühl, oder sehen das andere das ähnlich (Oder liegt es daran, dass RWE-Fans mittlerweile (gefühlt??) deutlich friedlicher geworden sind?. Natürlich will ich auch nicht ansatzweise die Gewalt schön reden, aber Geisterspiele, wo dann 80000 Fans bestraft werden, weil 200 bis 300 grenzdebil sind, sieht doch stark nach politischem Aktionismus aus. Ich habe auch noch keinen Vorschlag gehört, das Autofahren zu verbieten, weil einige es nicht lernen können, dass Alkohol am Steuer lebensgefährlich ist. [/quote] Früher gab es im Stadion keine Zäune, ob das an der Brutalität lag, kannst du dir jetzt selbst beantworten. Alkoholisierte Autofahrer und das Verbot kannst du doch nicht wirklich mit den Vermumten vergleichen! [/quote] An die Zeit ohne Zäune kann ich mich allerdings kaum mehr erinnern (bin Jahrgang 1961). Meine mich erinnern zu können, dass vor gut 35- 40 Jahren jedenfalls ein Zaun üblich war. Die WM-Stadien von 1974 waren selbstverständlich mit Zäunen ausgestattet und bei RWE gab es die Dinger auch. Was auch keinen daran gehindert hat, mit einem Messer nach Sepp Meier zu werfen. Büchsen und Flaschen wurden im Stadion auch erst verboten, nachdem reichlich dieser Wurfgeschosse auf den Platz flogen oder auf dem Schädel eines "Fremdfans" endeten. Meiner Meinung nach kommt es da nicht allzusehr auf die Vermummung an, sondern auf die Ignoranz von Regeln und die Konsequenz der Gesellschaft aus einem Reglverstoß. Es wird dabei regelmäßig eine wenig nachvollziehbare Differenzierung vorgenommen. Insbesondere die Konsequenz in der Sanktionierung lässt oftmals nicht nachvollziehbare Unterschiede erkennen. Und im Ergebnis denke ich schon, dass man auch bewusste (gibt es auch unbewusste???) Trunkenheitsfahrten zu den Situationen zählen kann, in denen sich jemand bewusst außerhalb der üblichen gesellschaftlichen Regeln bewegt und dabei ganz bewusst Leib und Leben anderer gefährdet. Im Ergebnis wollte ich nur darauf hinweißen, dass Geisterspiele wohl keine Lösung für diese Problematik sind und sicher die Mehrheit der unbeteiligten und friedfertigen Leute in eine Haftung einbezieht. (was bei einem generellen Fahrverbot z.B. zu Sylvester oder Karneval auch überzogen wäre).

Ich weiß, irgendwie falsches Forum, aber ich würde gerne mal ein paar Erinnerungen (Statistiken gibt es da ja wohl nicht) hören, wie es früher im Fußball war. Mir geht der Hype bezüglich der Brutlität und Gefährdung im Fußball etwas gegen den Strich. Ich persönlich habe eigentlich das Gefühl, dass es früher (vor 20 bis 30 Jahren) deutlich gefährlicher war, zum Fußball ins Stadion zu gehen. Schlägereien, Flaschenwürfe und Böller gab es ständig. Frauen waren eine exotische Seltenheit im Stadion, Familien waren Mangelware. Reitende Politisten in Fanblocks mit gefühlten 2 Meter langen Schlagstöcken gab es aber regelmäßig. Die Zuschauerzahlen waren deutlich geringer, aber "gewaltbereite" Fans gab es mehr. Habe ich da nur so ein Gefühl, oder sehen das andere das ähnlich (Oder liegt es daran, dass RWE-Fans mittlerweile (gefühlt??) deutlich friedlicher geworden sind?. Natürlich will ich auch nicht ansatzweise die Gewalt schön reden, aber Geisterspiele, wo dann 80000 Fans bestraft werden, weil 200 bis 300 grenzdebil sind, sieht doch stark nach politischem Aktionismus aus. Ich habe auch noch keinen Vorschlag gehört, das Autofahren zu verbieten, weil einige es nicht lernen können, dass Alkohol am Steuer lebensgefährlich ist.

[quote=Ronaldo] W W gegenüber der WATZ: "Die ganze Wahrheit ist aber, daß wir ohne Wenn und Aber unsere Chancen nutzen müssen. Und das tun wir nicht." Und mit -wir- meint Wrobel das Kolektiv aus Spielern, Trainern und Betreuern. Nach dem Besuch des Spiels Lotte-MSV II erklärte WW: "Die Lotte braucht weniger Chancen, um zu gewinnen. Wir hatten mehr Chancen, haben aber nicht gewonnen"! Die Aufstellung von @holthausen ist soweit korrekt, allerdings ist es doch überraschend, dass in der RL Bayern die Neulinge Illertissen und Seligenport mit 38 bzw. 35 p. die Liga anführen bei 18 bzw. 17 Spielen. Warum haben die schon so viele Spiele??? Unabhängig davon ob die Viktoria aufsteigen solle oder nicht bin ich davon überzeugt, dass es in der nächsten Saison eine "2. Viktoria" geben wird mit Uerdingen. Der Lakis wird den Kader schon entsprechend verstärken und mit der Verpflichtung von Siegens Issaa Isaa hat er eine tollen Coup gelandet. Immerhin hat der 17 der bisher 35 Tore der Krefelder erzielt und er ist kein Stürmer. HAPPO - Feliz cumpleaños! Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 22.10.2012 - 17:18:52 [/quote] Deinen Einwand oder Feststellung oder was auch immer zur Regio Süd versteh ich nicht. Vielleicht haben die 17 oder 18 Spiele, weil die schon einige Mal mehr gespielt haben als wir. Vielleicht orginisieren die ne längere Winterpause, weil es im Süden öfter schneit und die Armen in so alten Bruchbuden spielen, ohne auf eine gut funktinierende Rasenheizung zurückgreifen zu können, wie ein aufstrebender Westclub. Auf jedenFall wären wir auch in der Süd-Liga mit 2 Punkten pro Spiel oben dabei.