[quote=sammy1] [quote=Carlos Valderra] [quote=memax] (...) Allerdings hätte ich mehr als einen Gedanken darüber verschwendet, ob wir eine U21 melden. (...) [/quote] Hätte ich auch, das können wir uns aber jetzt sparen. Korrekturen sind nicht mehr möglich. [quote=memax] (...) Schnellstmöglich sollte er an seiner Kommunikation arbeiten, andere Meinungen in seiner Entscheidungsfindung anhören und sich mit Argumenten auseinandersetzen. [/quote] Charaktere ändert man nicht so einfach. UH ist ein völlig verkrachter Typ. Wenn man sich so einen an die Spitze holt, dann erntet man Sturm, wie es so schön heißt. Du siehst was wir davon haben, ein Riss geht durch den Verein. Da ist die Aufforderung, er solle "an der Kommunikation zu arbeiten" schon etwas weltfremd, sorry. [/quote] Du hast vollkommen Recht mit dem was Du schreibst, aber Du torpedierst gerade den Versuch von Memax Prioritäten zu setzen. Der Trainer ist im Moment unsere größere Baustelle. Es muss erreicht werden das vorhandene Spielermaterial optimal einzusetzen. Dafür brauchen wir augenscheinlich einen neuen Trainer. Und wenn es RWE hilft sollte man dafür sogar mit dem Teufel flirten. [/quote] Sammy du hast recht, ich hätte es deutlicher schreiben können, dass wir zuerst an der Linie aufräumen müssen. Harttgen steht bei mir momentan noch unter Beobachtung. ich hoffe, dass er den durchwachsenen Eindruck, den er bis jetzt hinterlassen hat korrigieren kann. Und ich bleibe dabei, ich traue es ihm zu. Noch ein kleiner Nebeneinwurf. Heute morgen beim Spiel der U19 waren weder Welling, noch Harttgen oder Winkler (!) anwesend. Ich glaube nicht, dass sie unabhängig voneinander irgendwo waren. ;)

Habe mir gerade mal den Spielbericht von Jawattdenn.de durchgelesen. Die Zornesröte schlug mir ins Gesicht als ich las: "der Trainer gab jedoch nach dem Spiel an, dass es psychische Gründe für den Einbruch gebe." Das schlägt dem Fass den Boden aus. Konzeptloses, planloses Training, keine Spielidee, die der Mannschaft vermittelt und eintrainiert wird, nur destruktive, taktische Konzepte. Natürlich verunsichert so etwas eine Mannschaft. Das taktische Betonkonzept gibt doch nicht die Mannschaft aus. Interessant auch, dass [u]die Mannschaft[/u] nach dem 1:1 wieder nach vorne gespielt hat. Der Fuscher ist fertig.

[quote=Carlos Valderra] [quote=memax] (...) Zum Beispiel deswegen, weil nicht jede seiner Entscheidungen falsch war. U23, da stehe ich zu, auch wenn es unpopulär ist die bessere Entscheidung es gewesen wäre, eine U21 zu melden. [/quote] Hmm, da sagst du ja selber, dass es ein Fehler war. [color=R]Es war nicht konsequent zu Ende gedacht, können wir uns darauf verständigen[/color] [quote=memax] Weil er gute Spieler an Land ziehen konnte und das Verhältnis zwischen Flops und Tops gut ist und weil er (s)einem Trainer erst einmal das uneingeschränkte Vertrauen geschenkt hat. [/quote] Ich behaupte mal: jeder Sportverantwortliche eines bedeutenden Vereins mit (für die Liga) gut gefüllter Kasse wird einige gute Spieler anschleppen. Franz Wunderlich gräbt z. B. jedes Jahr bemerkenswerte Spieler aus. Das ist keine Kunst aus meiner Sicht. [u]Die Kunst ist, dass die Mannschaft optimal funktioniert.[/u] Das haben wir bisher nicht erleben können - was aber noch kommen könnte, das schließe ich zu diesem Zeitpunkt auch nicht aus. Passieren muss das aber auch nicht. Wer weiß schon, welche Brüche es da mittlerweile gibt. [/quote] Und das ist nur indirekt sein Zuständigkeitsbereich. Er hat definitiv den Falschen zum Trainer gemacht. Das mache ich aber weniger an ihm, als an den Umständen fest. Denke einfach mal an das Geblubber zum Zeitpunkt seiner Einstellung "schwierige Lage, etc.". Er hat das gemacht, was das Volk seinerzeit gefordert hat, wozu die damaligen Entscheidungsträger nicht den Mut hatten, es aber wollten und daher musste einer kommen, der es macht. Einfach mal den Trainer rausschmeissen. Er hat geliefert, was bestellt wurde. Was hätte er machen können. Richtiger wäre es gewesen, gegen die Wiederstände mit Wrobel die Saison zu Ende spielen, in Ruhe den Trainermarkt sondieren und dann einen geeigneten Kandidaten zu finden. Diese Zeit hat man ihm nicht gegeben. Wrobel war ein akribischer Arbeiter, allerdings mit einem unglücklichen Verhältnis zu seiner Mannschaft, die zudem mit einigen sich selbst überschätzenden Akteuren besetzt war (ja ja ich weiss, er hat sie geholt - ist immer auch die Frage wieviel Geld du für Einkäufe hast). Jetzt hat er die Wurst an den Hacken. Eigentlich fast die gleiche Situation wie bei seinem Amtsantritt. Mit einem Unterschied. Nach allen vorliegenden Informationen ist der Fuscher gegenüber Wrobel, der ja schon kein Großer war, die personifizierte Inkompetenz. Daher ist diesmal ein schnellstmöglicher Wechsel Pflicht. Nur sollte er nicht noch einmal den Fehler machen und den Erstbesten von der Resterampe holen. Lass es den Putsche machen und mach dich zwischenzeitlich schlau, wer in der 2. Reihe bei einem Bundesligisten auf seine Chance wartet. Alternativ kann man natürlich auch Kandidaten bei anderen Regionalligisten suchen, wie z. B. Paderborn es gemacht hat, die sich Breitenreiter aus Havelse geholt haben, der dann gleich noch ein paar Gute mitgenommen hat.

[quote=Carlos Valderra] [quote=memax] (...) Allerdings hätte ich mehr als einen Gedanken darüber verschwendet, ob wir eine U21 melden. (...) [/quote] Hätte ich auch, das können wir uns aber jetzt sparen. Korrekturen sind nicht mehr möglich. [quote=memax] (...) Schnellstmöglich sollte er an seiner Kommunikation arbeiten, andere Meinungen in seiner Entscheidungsfindung anhören und sich mit Argumenten auseinandersetzen. [/quote] Charaktere ändert man nicht so einfach. UH ist ein völlig verkrachter Typ. Wenn man sich so einen an die Spitze holt, dann erntet man Sturm, wie es so schön heißt. Du siehst was wir davon haben, ein Riss geht durch den Verein. Da ist die Aufforderung, er solle "an der Kommunikation zu arbeiten" schon etwas [u]weltfremd[/u], sorry. [/quote] Auf den ersten Blick mag es weltfremd erscheinen, kann ich nicht widersprechen. Allerdings ist er nicht doof und er wird einsehen, dass er mit diesen Alleingängen nur vor die Wand laufen kann. In seiner Situation würde ich mir schnellstens ein Kompetenzteam aufbauen, um sportliche Entscheidungen auf breiterer Basis unter Würdigung aller Aspekte treffen zu können. Senkt die Fehlerquote und macht sein Leben einfacher.

[quote=hansi1] [quote=memax] Er hat Fehler gemacht, unbestritten. Ich traue es ihm aber auch zu, aus diesen Fehlern zu lernen. Schnellstmöglich sollte er an seiner Kommunikation arbeiten, andere Meinungen in seiner Entscheidungsfindung anhören und sich mit Argumenten auseinandersetzen. [/quote] kanst du mir auch sagen warum du ihn zutraust das er die Kurve bekommt. bei vielen fehlern konnte man vorher schon sehn das es falsch ist und man sich damit selber in die nesseln setzt. [/quote] Zum Beispiel deswegen, weil nicht jede seiner Entscheidungen falsch war. U23, da stehe ich zu, auch wenn es unpopulär ist die bessere Entscheidung es gewesen wäre, eine U21 zu melden. Weil er gute Spieler an Land ziehen konnte und das Verhältnis zwischen Flops und Tops gut ist und weil er (s)einem Trainer erst einmal das uneingeschränkte Vertrauen geschenkt hat.

@ thokau: Ist wahrscheinlich schon eine der Wahrheit sehr nahe kommende Beschreibung der Ist - Situation. Dass der Fuscher schnellstmöglich gehen muss, ist glaube ich (bis auf eine Ausnahme) Konsens. Hier plädiere ich eindeutig für Putsche und gegen eine erneute Verpflichtung von der Resterampe. Was dort zu holen ist, sehen wir gerade. An der Personalie Harttgen scheiden sich die Geister. Ich glaube, dass einige sehr emotional darüber denken. Vorgeworfen werden ihm die Umstände zur Entlassung Wrobel (gemeinsame Fahrt nach Köln), die Abschaffung der U23 (ohne mit den Beteiligten darüber zu reden), das eiskalte Abservieren verdienter Spieler (Wagner, Lemke) und natürlich die Einstellung des Fuscher. Wrobel konnte / durfte er damals auf der Fahrt nichts sagen; da gab es ein klares abgestimmtes zeitliches Vorgehen. Die U23 abzuschaffen erleben viele als Kahlschlag, ich persönlich halte es für eine richtige Entscheidung. Allerdings hätte ich mehr als einen Gedanken darüber verschwendet, ob wir eine U21 melden. Zu den Punkten 3 und 4. Er hat einen Trainer eingestellt und diesem auch die Mannschaft zusammengestellt, die dieser haben wollte. Das ist leider eine Gratwanderung. Einerseits willst du dem Trainer, volles Vertrauen aussprechen. Und dieser hat z. B. für Vince Wagner den Daumen gesenkt. Ich glaube sogar, dass es weniger sportliche Gründe waren als Sorgen zur Teamhierarchie, bei der aus Fuschers Sicht die Gefahr bestand, dass Wagner sie stören würde. Andererseits hätte er sehr wohl die Möglichkeit gehabt, die Lage anders als sein Trainer zu beurteilen. Ohne Not wurde eine Leitfigur vom Hof gejagt. Ach ja, nicht zu vergessen, auch bei den Themen Co- und Torwarttrainer hat er dem Fuscher (bis auf den nicht zu bekommenden Wunsch - Co) alles ermöglicht und personelle Änderungen durchgezogen. Das mit seinen Entscheidungen (U23 / Wagner) verbundene Konfliktpotenzial hat er falsch eingeschätzt. Er hat Fehler gemacht, unbestritten. Ich traue es ihm aber auch zu, aus diesen Fehlern zu lernen. Schnellstmöglich sollte er an seiner Kommunikation arbeiten, andere Meinungen in seiner Entscheidungsfindung anhören und sich mit Argumenten auseinandersetzen.

[quote=Red-Lumpi] @elfmeterkiller Da ich permanent auf mein Profigerede reduziert werde,hatte ich bis jetzt keine Lust mich zu Fascher zu äußern!Da ich aus gesundheitlichen Gründen (100% Schwerbehindert,körperlich;) )auf eine Begleitperson angewiesen bin,habe ich diese Saison auch nur 2 Test+2 Meisterschaftsspiele+das Pokalspiel in Rellinghausen gesehen. Was ich da teilweise zu sehen bekam war unterirdisch.Kein verschieben der Mannschaftsteile kein Pressing viel zu weit weg vom Gegner kein Plan keine Taktik kein nixxx!!!!! Ich habe mich als Fascher-Befürworter vielleicht davon blenden lassen,das er es mit 2 Mannschaften schon geschafft hat aufzusteigen.Wenn mir einige auch per PN berichten,das,das Training auch sehr mittelalterlich abläuft,dann kann das beim Spiel erst recht nicht funktionieren. Also liege ich mit meiner pro-Fascherhaltung voll daneben!!! Jetzt muß ich eben Hohn+Spott ertragen, so ist das Geschäft..... [/quote] Chapeau, ehrliches Eingeständnis, daneben gelegen zu haben. Dafür gibt es ein Lob, aber keinen Hohn oder Spott.

Prost euch beiden

[quote=hansi1]und da braucht man kein Insider zu sein um mitzubekommen das Fascher kraeftig angezaehlt ist.[/quote] Der ist nicht angezählt, der ist ausgezählt. Vollkommen zurecht. Die regelmäßig eingestellten Trainingseindrücke kann man mit einem Wort zusammenfassen: Arbeitsverweigerung :@

[quote=Berater] [quote=Zyniker] [quote=Berater] [quote=Puma1907] mit Putsche wird besser,weil er ein ESSENER ist. [/quote]. Das haben wir an der 2. Mannschaft gesehen. [/quote] Wieder einmal keine Ahnung! Vielleicht nicht immer nur Ergebnisse anschauen oder vor dem Liveticker sitzen. Helmig hat mit der U23 in der Saison 2013/14 den Klassenerhalt geschafft nachdem sie in der Saison 2012/13 in die Oberliga aufgestiegen ist. Er hat dort einen guten Job gemacht. Gruß Zyniker Zuletzt modifiziert von Zyniker am 20.09.2014 - 21:28:47 [/quote]. Klassenerhalt, das ist also gut. Den wir MF auch leicht schaffen. [/quote] 21:48 Uhr: Bist du betrunken oder was ist der Grund für deinen grenzwertig debilen Kommentar