[quote=fussballnurmi12] [quote=pottwahl] Wären aber nicht, wie von anderen hier schon mal zur Sprache gebracht, auch Trainer und Sportlicher Leiter in Personalunion denkbar? [/quote] Hallo Pottwahl, [b]eine interessante Idee, die ich aber aufgrund der ungeheuren Vielfalt ab Aufgaben und dem Grad der Beanspruchung für schwierig halte.[/b] Man müsste schon ein absoluter workaholic sein, um das durchzustehen. Zudem fehlte mir in dem Modell ein internes Korrektiv durch eine zweite Person (was natürlich auch nach hinten losgehen kann, wenn sich die Akteure - wie bei Janßen und Köstner erlebt - nicht grün sind). Ich persönlich würde ein Team Janßen-Bonan für eine gute sportliche Leitung halten.[b][/b] Ob die Chemie stimmt, weiss man leider erst hinterher. Menscheln tut es überall (kenne ich übrigens auch bei Kirchens:)). [/quote] Hallo Fußballnurmi, wie schade erst einmal, dass du deinen Prinizipien treu bleiben "durftest" und wohl erst wieder in ferner Zukunft bei irgendeinem Aufstiegsbier über die Strenge schlagen kannst (das mit dem Hallo und einem gemeinsamen Bier gilt übrigens auch für den Alten Schweden oder RWE-Tom, vielleicht wird ja auch ein Emder Fischbrötchen daraus...:(:D) Abgesehen davon, dass ich zur Zeit immer noch sehr emotional bin und diesen Janßen einfach nicht mehr als RWE-Repräsentanten sehen WILL, könnte ich mir besagte Konstruktion mit Unterstützung durch einen wirklich guten Scout und einen engagierten Co-Trainer, der auch organisatorisches Talent besitzt (wie z.B. das Abschließen von Trainingslagern und die Verpflichtung von Testspielgegnern :@), durchaus vorstellen. Natürlich hätte ich nix gegen die Variante Heldt/Veh und auch Wolfs Hinweis auf den eher seltenen Typus Rangnick stimmt nachdenklich. Andererseits zeigt letzterer aber umgekehrt doch auch, dass sowas prinzipiell möglich ist. Aber vielleicht ist ja doch allein schon der Gedanke naiv, RWE und Innovation in einem Atemzug zu nennen (hallo sumatra !). Grüße aus Berlin Zuletzt modifiziert von pottwahl am 22.05.2007 - 00:16:30

[quote=wolf]...na ja, jubeln tu ich auch nicht gerade wegen oj-aber [b]ich sehe es halt wie der der pfarrer pragmatisch[/b]. wenn auf der jhv herr burgsmüller und herr bast kommen und uns rüßmann als manager präsentieren, mit nem klasse konzept und viel kohle im rücken, dazu otto r. als berater-dann sehr gerne. aber von einer opposition war bisher nie was zu spüren...[b]und wer wäre als neuer manager eines frischgebackenen regionalligisten kurzfristig vorstellbar?[/b] [/quote] Ach wie interessant, vom schäumenden LGK-Hasser zum Pragmatiker in Sachen Janßen. Na ja, Fieber hattest du ja in der letzten Zeit in der Tat genug... Ansonsten zugegebenermaßen aber keine Ahnung (bin zur Zeit auch nur frustriert und wütend !) Wären aber nicht, wie von anderen hier schon mal zur Sprache gebracht, auch Trainer und Sportlicher Leiter in Personalunion denkbar?

[quote=wolf] [quote=fussballnurmi12] Ich halte die Entscheidung, Olaf Janßen als Sportlichen Leiter zu halten, für richtig, da offensichtlich ein Weitermachen mit dem Trainer Köstner keine zur Verfügung stehende Option war. Die anstehende Aufgabe, eine konkurrenzfähige Regio-Mannschaft zusammen zu stellen, steht und fällt mit dem Faktor Zeit. Jetzt sind nicht nur von einem trainer zu trennen, sondern zeitgleich auch einen Sportlichen Leiter trotz seines laufenden Vertrages zu entlassen, wäre blanker Irrsinn. [/quote] hochwürden-ich bin immer wieder erstaunt und erfreut, wie gerecht ihr urteilt! dieses verdikt kann ich akzeptieren. janßen hat ein gutes und ein schlechtes jahr hingelegt, alternativen gibt es bei fuckin' old kleinkackenfenne offenbar sowieso nicht, die vorgänger (u. a. kontnix und weise) waren außerdem noch schlechter. [b]also soll er nochmals ran dürfen[/b], aber mindestens in aller öffentlichkeit zuvor abbitte leisten und fehler eingestehen. gleichfalls bin ich froh (hallo happo :D), hier mit holthausen und assel nicht mehr allein auf weiter flur mit meiner köstner-kritik zu stehen (siehe den beitrag von DePate). und haeldermans wollte dabei niemand mehr haben! Zuletzt modifiziert von wolf am 21.05.2007 - 18:25:42 [/quote] Tja Herr Wolf, wie es scheint, habe wir die Höhen unserer fruheren Harmonie längst überschritten und werden uns in wesentlichen Fragen auch weiterhin miteinander streiten müssen. Nur, dass du in Sachen Janßen sicher mehr Mitstreiter haben wirst als im Fall LGK, dem ich hier ebenfalls für seinen tollen Einsatz für RWE danken möchte! Dass dieser sportliche Leiter, der durch seine spätestens zur Winterpause auch für eine Mehrheit hier im Forum sichtbar werdende Inkompetenz für mich die Hauptschuld am Abstieg trägt, wieder fest im Sattel sitzt und ein von der Mannschaft offenkundig bis zuletzt geschätzter Trainer seinen Hut nehmen muss, ist für mich UNERTRÄGLICH. Wenn LGK auch vielleicht für einen radikalen Wiederaufbau, bei dem nun wirklich ALLE an einem Strang ziehen müssen, nicht der BESTE Kandidat gewesen wäre, so frage ich mich, wie man dieser Kölner "Petzliese" tatsächlich das [b]Vertrauen [/b]für eine solch wichtige Aufgabe aussprechen kann. Nicht der Abstieg, sondern solche Personalentscheidungen treiben MICH aus dem Stadion. Ich hoffe wirklich, auf der JHV kommt da von Fan-Seite nochmal richtig Dampf ! Zuletzt modifiziert von pottwahl am 21.05.2007 - 19:35:40

[quote=RWE-Nate] Danke Pottwahl, dass Du die passenden Worte zu Wolfs Trainer"kommentaren" gefunden hast ! Mir lag auch so einiges auf den Händen, aber beim derzeitigen seelischen Zustand kann ich eine aus- schweifende Auseinandersetzung auf dieser Ebene nicht vertragen ! Tag X rückt immer näher ...[/quote] Liebe Nate, stehe dir auch weiterhin liebend gern als Ritter im Kampf gegen den bösen Wolf zur Verfügung. :D;) Was den Tag X angeht, so können uns allerdings wahrscheinlich nur noch die himmlischen Heerscharen retten... @wolf tja, die Annerkennung aus der Damenwelt ist auch für Pottwahl das größtmögliche Lob. Aber Dank ebenfalls an Dich, denn ohne eine großen Gegner ist nun einmal auch kein großer Sieg möglich. :P:P:P @Präsi Na, wird dir langsam klarer, warum auch eine Gudrun P. von mir schwärmen kann?

[quote=wolf] [quote=pottwahl] So, und nun langt es aus meiner Sicht endgültig, und wenn deine abenteuerliche Behauptung, [u]LGK würde die Anhängerschaft spalten[/u], tastsächlich zutreffen würde, könnte ich mich kaum auf ein Wiedersehen mit dir in Duisburg freuen.[/quote] meinungstechnisch spalten, nicht schädeltechnisch. und wenn du dich nicht auf ein wiedersehen mit mir freust, kannst du ja meinen fahrer herzen, der mit dir zusammmen erstmals die alte försterei enterte..:D:D:D. [/quote] Himmel (fahrt) ! Wie wird denn eigentlich der Vatertag in Baden begangen? Du verstrickst dich ja immer mehr in abstruse Formulierungen und eigenwillige Interpretationen! 1. Wenn es zu gewissen Dingen bei RWE unterschiedliche Meinungen gibt, so ist dies doch wohl nicht dem Umstand geschuldet, dass ein Herr Köstner eine vor seinem Amtsantritt [b]einhellige [/b]mit seiner knorrigen Frankenhand karatemäßig in zwei Teile geteilt hat, oder? Zudem bekennst du dich in diesem Forum doch immer wieder zu Pluralismus und Meinungsvielfalt. Und dass dies nur so lange gelten sollte, als sich auch immer eine Mehrheit für deine hier vertretene findet, wäre für mich in Erinnerung unseres gemeinsamen harten argumentativen Kampfes um mehr offensive Spielkultur zu Saisonbeginn und rund um die Winterpause doch eine arge Überraschung. 2. Mein Wenn-Dann-Satz nochmals für pfälzische Hirnwindungen entschlüsselt: Meine Behauptung: Die Behauptung von Wolf, Köstner spaltet die RWE-Anhängerschaft, triff für mich, Pottwahl, nicht zu . Begründung: Wolf ist ein RWE-Anhänger. Pottwahl ist ein RWE-Anhänger. Beide haben jedoch zu Trainer Köstner eine sehr unterschiedliche Meinung. TROTZDEM freut sich Pottwahl auf ein Wiedersehen mit Wolf in Duisburg, um mit ihm GEMEINSAM Zebras für Ronaldos Zoo zu fangen. ALSO kann Köstner die RWE-Anhänger nicht [b][size=L]spalten[/size][/b]. Alles claro? Zuletzt modifiziert von pottwahl am 17.05.2007 - 16:02:30

[quote=wolf] und das mit den [u]brechreizen [/u]ist so ne sache-was raus muss, muss raus-macht ja lore auch ständig-nur bevorzugt im tv oder in der zeitung![/quote] Kann mir ja gut vorstellen, wie sehr es dich schmerzt, für DEINE Ausfälle keine vergleichbare Bühne zu finden.;););) Aber trotz auch von mir zugestandener bedenklicher Äußerungen auf der einen oder anderen PK, sehe ich in den Auftritten von LGK grundsätzlich keinen Beleg dafür, dass es IHM primär um Befriedigung seine Eitelkeiten geht. Sein großes Engagement für RWE nehme ICH ihm auf jeden Fall ab, und wenn er öffentlich gegen manche Strukturen oder auch Verantwortliche und Spieler im Verein schießt (zwar nicht so schlimm, wie du hier gegen ihn), so mögen Art und Zeitpunkt vielleicht nicht immer adäquat sein. Solange dies aber nicht auf die Mannschaft durchschlägt (und das hat es offenkundig ja auch früher noch nicht getan, sie steht ja wie zu lesen war sogar im Wesentlichen hinter ihm !), ist dies für mich alles nur Randnotizen wert. So, und nun langt es aus meiner Sicht endgültig, und wenn deine abenteuerliche Behauptung, LGK würde die Anhängerschaft spalten, tastsächlich zutreffen würde, könnte ich mich kaum auf ein Wiedersehen mit dir in Duisburg freuen. Angenehmen Vatertag noch !

[quote=wolf]...köstner ist einfach nur ein peinlicher fatzke! und da ihn ja [u]so viele mögen[/u], hat am ende in hoffenheim (noch so ein unprofessioneller club!!) sogar die medizinische abteilung die zusammenarbeit mit lgk verweigert (quelle: ein schmierfink aus karlsruhe, der nur für ganz unbedeutende blätter schreibt)... sorry pottwahl, das war bis sonntag wirklich der letzte, freue mich schon auf deine giftige replik :D:D:D:D!![/quote] Also gut wolf, DU wirfst den Fehdehandschuh hin, ICH nehme ihn auf! ;) Da du dich ja leider auch weiterhin in der Beurteilung der Person Köstner [b]überwiegend [/b]nur auf dir zugesteckte, jedoch von keinem hier überprüfbare Aussagen irgendwelcher Journalisten stützt (ob diese prinzipiell seriös sind oder nicht, tut dabei eigentlich nichts zur Sache - auch bei der alten Dame ARD wurde unlängst während eines Pokalhalbfinales LIVE Magaths vermeintlicher Wechsel zur Hertha vermeldet) und ansonsten in Ermangelung [b]gegenwärtiger [/b]Fakten nur die negativen in der Karriere des aktuellen RWE-Trainers betonst (eben die, die dir in den Kram passen), fordere ich dich hiermit ein letztes Mal auf (nein, nicht zum Duell, Familienvater !), dich der Frage der [b]realen [/b]Wirkungsmöglichkeiten eines Trainers zu stellen. Sollte dir doch möglich sein, denn du gehörst ja offenkundig zu den Leuten, die sich neben einem offenbar stark ausgeprägten Interesse an Journalisten-Tratsch, auch besonders gern und ausführlichst mit dieser Spezies Trainer beschäftigen. So wetterst du hier ja nicht nur gegen LGK (bei dem allerdings mit viel fragwürdigem Schaum in den Lefzen !). Bei manchen [b]wettest [/b] du ja sogar auf deren frühzeitigen Abgang, während du andere vehement, wort- und datenreich verteidigst. Wenn man also das vermeintlich "Vollarschige" gewisser Trainer einmal beiseite lässt (auch Kumpels wie UN scheitern ja nach deiner Auffassung, wenn es ihnen an deiner Definition von Qualität mangelt !), bleibt doch bei [b]sachlicher [/b]Betrachtung immer nur die Möglichkeit, die Leistung eines Trainers nach dem Prinzip zu beurteilen, was er aus einer Mannschaft mit dem ihm zur Verfügung stehenden "Material" im Gegensatz zu seinem jeweiligen Vorgänger herausholt. Natürlich kann und wird die Antwort auf diese Frage in der Regel immer nur eine begrenzte, meistens höchstens eine [b]saisonbezogene Momentaufnahme[/b] sein. Mit deinem Beispiel Frank [quote=wolf]im übrigen verweise ich nochmals auf den fall frank in offenbach, der 2006 auf noch spektakulärere weise den ligaerhalt klar machte und jetzt vor dem aus steht![/quote] dokumentierst du ja selber, dass der Retter von heute der Loser von morgen sein kann. Und wer wollte trotz bester aktueller Werte vorhersagen, was zum Beispiel mit einem Edmund Becker geschieht, der übrigens (ich glaube als Amateurtrainer) vom damaligen Karlsruher Vorstand bereits in die Wüste geschickt worden war und von KÖSTNER (!) wieder als Assistenztrainer zurückgeholt wurde, wenn der KSC 3 Spieltage vor der kommenden Winterpause mit 5 Punkten zum rettenden Ufer auf einem Abstiegsplatz steht? Und exakt wegen all dieser Unwägbarkeiten sind über Jahre konstant erfolgreiche Trainer auch [b]überall [/b]nur mit der Lupe zu finden; letztlich entscheiden über das Qualitätsurteil "erfolgreich" ja auch die Maßstäbe und Ansprüche des Umfeldes, welche beispielsweise im Kölle des Patriarchen Overrath sicher ganz andere sind als (zumindest bis vor kurzem noch) an der Freiburger Dreisam. Könntest du also deine wie auch immer zu erklärenden Brechreize beim Namen "Köstner" einmal unterdrücken (was geschah, als du 25 Jahre alt warst, im Gespräch mit ihm? :P:P)und tatsächlich seinen Erfolg in Essen im Sinne des oben genannten Grundsatzes anerkennen, gäbe es eigentlich keine [b]schwer wiegenden sportlichen[/b] Gründe, permanent gegen diesen Trainer zu schießen; auch nicht mit solchen Aussagen: [quote=wolf]zu fakten wie der trainerkarriere des lgk oder der tollen heimbilanz des rwe unter ihm, den riesig einstudierten standards usw. habe ich bereits 185 mal stellung bezogen und werde dabei auch nicht meine meinung wechseln...[/quote] Und alles andere, auch die 370ste Wiederholung, was für ein Charakterschwein er doch ist, bleibt zunächst im Bereich der puren Spekulation und hat bei einer [b]sachlichen Beurteilung seiner Leistung[/b] schlicht und ergreifend nichts zu suchen. Dass man sich jedoch auch - wie beispielsweise Holthausen für den Verein grundsätzlich oder wie der stets besorgte HDKRWE für die aktuelle Situation - einen Trainer wünschen kann, dem die Fähigeit zum Kompromiss und leisen Tönen vielleicht eher gegeben ist, ist sicherlich vollkommen akzeptabel. FÜR MICH hingegen wird ein Trainer erst dann [b]untragbar[/b], wenn er sportlich oder "politisch" dem Verein (nicht einigen seiner Angestellten !!!) schadet. Dies wäre nach derzeitigem Stand [b]meines [/b]Wissens Köstner aber selbst bei einem Abstieg nicht vorzuwerfen. Warten wir jedoch den vermutlich unabwendbaren Großwaschtag ab ! Mag ja durchaus sein, dass am Ende, zumal bei Abstieg, LGK durchaus etwas eingelaufen dreinschauen wird. Dafür aber, dass dann Herren wie unser Sportlicher Leiter Janßen nicht mit strahlend weißer Weste vor die Presse treten und einem beleidigten Journalisten endlich wieder freundlich die Hand schütteln, werden hoffentlich ebenfalls ein paar Leute sorgen... P.S.: Das letzte ist (dies sei den administrativen Mitlesern gesagt) KEIN Aufruf zur Gewalt !!! Zuletzt modifiziert von pottwahl am 17.05.2007 - 12:44:37

[quote=Happo] [quote=wolf] die fans sind der wahre star bei rwe. eine unserer sprachlehrerinnen in der firma, frau gudrun p.... hat das auch erkannt, schwärmt schon von pottwahl und happo nach betrachten der galeriebilder. "das ist ja ein ganz netter" (fachurteil über den uralt-präsi). [/quote] Sorry, wolf. [b]Habe den Beitrag erst jetzt entdeckt.[/b] Die Gudrun hat halt ein Gespür für Kunstobjekte. Obwohl , warum schwärmt die von Pottwahl ? :P:P:P. [/quote] Infamer Schleimer ! Ohne meine helfenden Hinweise hätten deine altersschwachen Augen den Beitrag von wolf doch gar nicht mehr registriert.:P Und vielleicht sind es eben auch diese feinen charakterlichen Unterschiede zwischen uns, die eine Frau wie Gudrun P. schon beim Betrachten der Fotos spürt. Deshalb [b]schwärmt [/b]sie von Pottwahl ohne Wenn und Aber. Aber der Präsi ist im Nachsatz, na ja, eben nur ganz nett...;) P.S.: Ich muss mich wirklich fragen, ob ich unter diesen Umständen noch weiter mit diesem Präsidenten zusammen arbeiten kann - selbst wenn der Abstieg aus der 2. Liga verhindert werden sollte! Zuletzt modifiziert von pottwahl am 16.05.2007 - 09:12:53

[quote=wolf] [quote=der Ruhrhopper] Man, das wird wieder ein Herzinfarkt-Finale. (Den letzten verhinderten RWE-Abstieg haben wir auch im letzten Auswärtsspiel auswärts gesichert. 2000 in Braunschweig.) Ich hoffe auf ein gutes ende für uns, und dass dann darauf auch Taten folgen, die eine weitere Zittersaison verhindern. [/quote] allez hopp, mein lieber ruhrhopper, es war 200[b]1[/b] in braunschweig. hier die fakten aus der mottenkiste: Eintracht Braunschweig - Rot-Weiss Essen 2:3 (1:2) Sa 09.06.2001, 14:00 Uhr Regionalliga Nord 2000/2001, 38. Spieltag 10.714 Zuschauer Tore: 0:1 Ulf Raschke 15., 0:2 Sascha Wolf 23, 1:2 Mirko Burgdorf 35., 2:2 Bernd Eigner 70 (Foulelfmeter), 2:3 Sascha Wolf 89. [/quote] Wie auch immer, gehört zu den "Fakten aus der Mottenkiste" aber eben leider auch, dass Braunschweig damals auf dem 8. Tabellenplatz jenseits von Gut und Böse war. So wie Augsburg übrigens zur Zeit auf dem 7. unk, unk !

[quote=wolf]im nachhinein, mein lieber pottwahl, ist dein fußballsachverstand ohnehin trotz nibelungentreue zum sonnenkönig über alle zweifel erhaben... [/quote] Nun, auch wenn das Lob von DIR kommt, aber davon hat ja hier wohl jeder en bisken etwas, und selbst Pälzer Fölfe finden ja mal ne Perdefurst :P Aber mal ernsthaft: mir wäre es ganz bestimmt viel lieber, ich würde garnix mehr verstehen, weil RWE mit dieser Truppe bereits die Punktzahl von Augsburg erreicht hätte. Allerdings muss ich (trotz ansonsten manch arger Fehlschüsse) bei Grunschs Expertentip nun leider wirklich befürchten, ausgerechnet beim RWE mit meinem prognostizierten 16. Platz für das Ende der Saison richtig gelegen zu haben. Vielleicht werden wir ja aber auch noch 15., wobei wir dann gern wieder darüber diskutieren könnten, ob es an der Schwäche der Gegner oder an LGKs herausragender Motivationsarbeit gelegen hat... Himmel, graust's mir vor Sonntag !