[quote=mtley]Das Jensen nach 3 Tagen den Umfaller mimt, kann man wohl kaum Janßen anlasten... ...Jedenfalls wurde das Problem insoweit professionell gelöst, dass Ruhe geherrscht hat, bis Ersatz für den Sturm gefunden werden konnte. Welcher Aufruhr hätte denn geherrscht, wenn zunächst eingestanden worden wäre, man stünde zunächst ohne Mittelstürmer da ? Einige hier merken nicht mehr, dass sie nur noch aus Prinzip gegen Janßen schiessen, dabei allerdings selbst keine oder nur noch lächerliche Argumente vorbringen.[/quote] Professionell? Nun, dem Argument, Janßen habe so Ruhe und eine bessere Verhandlungsposition bei der Suche um eine Alternative gehabt, kann man sich natürlich nicht verschließen. Klar dürfte aber doch wohl ebenso sein, dass dieser sportliche Leiter auch [b]IN HÖCHSTEIGENEM INTERESSE[/b] versucht haben wird, dem kritischen Fan-Volk eine länger bekannte Tatsache zu verschweigen, damit es bei der JHV nicht in einer seine Position gefährdenden Weise aufbegehrt. Aber ich versuche es mal etwas differenzierter. Sicher hat Janßen im Team mit Bonan bislang eine ganze Menge richtig gemacht. Wie schon früher, scheinen die Einkäufe für die Defensive zu stimmen und grundsätzlich kann man [b]in der Perspektive[/b] dem neuen Offensivkonzept auch nur Positives abgewinnen. Ich persönlich fand auch von Anfang an die Zukäufe Güvenisik und Guie-Mien gut; um so besser, wenn sich zumindest in der Vorbereitung zu bestätigen scheint, dass dadurch die spielerische Qualität unserer Offensive gestiegen ist. Aber andererseits kann man hier Herrn Janßen auch durchaus noch deutlich kritisieren, ohne sich von ansonsten eigentlich sehr geschätzten Usern gleich den Vorwurf gefallen lassen zu müssen, man sei von einem tollwütigen bergischen Bären gebissen worden. Denn ALLES hat Janßen beileibe nicht richtig gemacht und dies, ebenfalls wie schon früher, vor allem in Hinblick auf die Offensive. Hier nochmal kurz die Chronologie der Ereignisse: Am 22.06. wurde laut RWE-Pressemeldung der Vertrag mit dem bis dahin offiziell als sicher geltenden Mittelstürmer Alexander Löbe aufgelöst. Einen Tag später bereits konnte die Einigung mit dem hier allerdings eher unbekannten Dänen Jensen vermeldet werden, den Bonan gar sofort als "[b]Schlüsselspieler[/b]" bezeichnete; denn es sei "bei unserem offensiven Spielsystem von elementarer Bedeutung, dass wir einen echten Torjäger im Sturmzentrum haben." Und Olaf Janßen ergänzt in demselben Interview mit der NRZ vom 24.06.2007: "Es fehlen uns jetzt noch [b]zwei Mosaiksteine[/b] (es wird später nur Guie-Mien alleine sein, ed.) um eine Mannschaft zusammen zu haben, die in der Lage sein wird, den Offensivfußball zu spielen, den sich unser Trainer Heiko Bonan vorstellt". Elementare Bedeutung? Schlüsselspieler? Und da riskiert man, für den immer möglichen Fall eines Ausfalls durch Verletzung oder Sperre, lediglich einen Verbandsligastürmer auf der Reservebank sitzen zu haben? Das empfinde ich zumindest als äußerst fahrlässig !!! Dass der dänische Torjäger nur drei Tage nach Vertragsabschluss sogar schon vor Saisonbeginn wieder aussteigen würde, ist natürlich ein Unglück, das unserem sportlichen Leiter aus meiner Sicht nun wirklich nicht anzulasten ist; da gebe ich mötley vollkommen recht. Warum ist es Janßen aber nicht schon da wie Schuppen von den Augen gefallen, wie ungemein brüchig dieses neue Offensivkonzept sein kann, wenn der zentrale Stürmer ausfällt? Wie wurde in dieser Situation darauf reagiert, dass Konkurrent Dynamo Dresden neben Dobry für den Sturm Thomas Bröker vom [b]Zweitligisten [/b]SC Paderborn und Konkurrent Fortuna Düsseldorf neben Kastrati noch den Knaller Axel Lawaree vom [b]Zweitligisten [/b]FC Augsburg verpflichtete? Offiziell hieß es nach der Vereinbarung mit Rolf-Christel Guie-Mien (und da war Jensens Ausstieg bereits Fakt !) auf jeden Fall anders als ursprünglich geplant und öffentlich verkündet, diese Verpflichtung wäre bereits die letzte vor Saisonbeginn, da der Kader nun plötzlich doch schon ausreichend besetzt sei. Wäre es aber da nicht auch verhandlungstaktisch durchaus möglich gewesen, für den Spielermarkt die offizielle Parole auszugeben, man bemühe sich noch um eine zweite erfahrene Sturmspitze? Wäre doch für jedermann nachvollziehbar und in keinerlei Hinsicht als Zeichen der Schwäche oder des Drucks bei RWE interpretierbar gewesen. Tut mir leid, ich fürchte einfach nur, dass, wie schon bei den Verhandlungen in der letzten Saison, Herrn Janßen auf der Zielgeraden doch wieder die Luft ausgeht und die Offensive nur ein Flickwerk bleibt. Vielleicht reicht das am Ende ja für die Regio trotzdem, nichts würde ich mir mehr wünschen. Beruhigend, um nicht immer wieder dieses inflationäre Wort "professionell" zu bemühen, finde ich diese Endphase der Saisonplanung auf jeden Fall wieder einmal nicht. Na mal sehen, wer sich nun als der neue Retter entpuppt...

[quote=Goal-Getta]... Bonan und Janßen haben nun bereits mehrfach betont, dass sie mit einem 3-4-2-1 agieren wollen, dabei schnell und über außen angreifen wollen. ...entweder haeldermans, dann klinger oder m.lorenz; [b]oder nicht haeldermans, dann güvenisik UND RCGM.[/b][/quote] Verstehe diese letzte Alternative nicht. Das System bietet doch durchaus Platz für einen offensiven Mittelfeldmann UND drei Stürmer, also beispielsweise so: ----------------------------------Pirson S. Lorenz -------------------Sereinig---------------------Schäfer -------------------------------M. Lorenz--------------------------- Kotula---------------------------------------------------------Brandy ---------------------------Haeldermans ----------------------------- -----------------Güvenisik---------------Guie-Mien----------------- --------------------------------Jensen-----------------------------------

[quote=sumatra] @RWE-Tom: [b]Träume[/b] maximal vom Aufstieg. Betonung auf träumen... Das hab ich (+ andere) aber auch dezidiert dargelegt?! Also versucht, ich mein... ;) ... Und pottwahl ist, soweit ich das überhaupt verstanden habe... ;) , u.a. die Ebene der offiziellen Verlautbarungen ein wenig zu defensiv. [/quote] Aber neiiin, sumatra, schon wieder falsch ! :P:P:P 1. Wolf und einige andere User hier sind mir zu defensiv = Indikativ 2. RH, HB und OJ wären noch offensiver kaum vorstellbar = Konjunktiv 3. Wir brauchen noch dringend Ersatz für Jensen = Definitiv Nu endlich klar? Kann doch nicht so schwer sein, eine vorsichtig optimistische, dennoch kritische, aber auch die zukunftsperspektivische Planung durchaus würdigende und nichtsdestotrotz Ansprüche stellende (bin ja nicht nur Mitglied und Fan, sondern auch Kunde von RWE !) Position zu verstehen! :(:(:( Also ICH versteh mich noch; glaube ich wenigstens...

[quote=Ronaldo] @pottwahl....Deine heutigen Beiträge kommen so traurig rüber???? Liegt es daran, daß sich Deine Sippe wieder dezimiert hat??? Habe gerade erfahren, daß die Hamburger Wasserschutzpolizei einen 8 m langen toten Pottwal in der Elbe entdeckt hat gestern Abend.....[/quote] Ja Majestät, das hatte ich auch gelesen. Für sein tragisches Schicksal war aber wohl ein deutlich überlegener Gegner und nicht seine offensive Schwimmweise verantwortlich...;) [quote=sumatra] [quote=pottwahl]Schon lustig ! Da wird von Hempelmann, Bonan und Janßen in Interviews deutlich signalisiert, dass man von Anfang an oben und auch um den Aufstieg mitgespielen werde, weil sich etwas Anderes an der Hafenstraße auch nicht verkaufen ließe, und dann sprechen ausgerechnet die ansonsten so anspruchsvollen Fans bei solchen Zielvorstellungen von "Vermessenheit".[/quote] Moooment. Da stund deutlich ETWAS vermessen (gebunden an einen bestimmten Kontext)! Bitte das auch nicht anders verstanden zu wissen. Das ist schon ein Unterschied.[/quote] Aha, und was bitte genau ist in diesem Kontext der Unterschied zwischen "vermessen" und "etwas vermessen" ? :D [quote=sumatra]Und oben mitspielen sowie aufsteigen wollen heißt diesmal eben nicht sofort und um jeden Preis[/quote] Ist das deine Interpretation oder haben die Genannten das irgendwo so formuliert oder im letzten Jahr andere genauso? Vor allem, habe [b]ich [/b]irgendwo den Wiederaufstieg um jeden Preis gefordert? [quote=sumatra]Dass man sich auch in den off. Verlautbarungen, was Saisonziele etc. angeht diesmal vorerst eher ein wenig zurückhält, ist strategisch/taktisch wohl nicht verkehrt.[/quote] Mag angesichts ehemals großkotziger Formulierungen wie "Wir haben mit dem Abstieg nichts zu tun" (Janßen) oder "Wir werden dieses Mal keine Zittersaison erleben" (Neuhaus) angebracht scheinen. Aber man kann ja auch ruhig ETWAS (:P) zurückhaltender formulieren und muss nicht gleich die Parole ausgeben:" Der dirkete Wiederaufstieg ist ein MUSS." Ein "Wir WOLLEN aufsteigen" klänge aber für mich weder unrealistisch noch überzogen. [quote=sumatra][quote=pottwahl] "Wir wollen die Quali und wenn mehr draus wird um so besser!" ist mir einfach zu wenig.[/quote] Wurde - iirc - auch an keiner Stelles offiziell so gesagt.[/quote] Schon mein ursprünglicher Beitrag bezog sich eigentlich primär auf [b]Wolfs Zielvorstellungen[/b] und so ist dieses "Zitat" auch eher allgemein auf ähnliche hier im Forum formulierte Äußerungen zu beziehen. Aber ich gelobe künftig mehr Präzision ! ;););) und sage es also noch einmal: ich wünsche mir von den Verantwortlichen und Spielern beim Herangehen an die neue Saison eine bestimmte offensive HALTUNG, die [b]zuerst [/b]ein bestimmtes Ziel erreichen will und sich [b]erst dann[/b] mit auch darunter Erreichtem zufrieden gibt. Dies auch zum ersten folgenden Zitat des "Sechser-Fans" Wolf. [quote=wolf]da teilst du aber dann die einschätzung sumatras, nicht die des sehr offensiven pottwahls, der sich offenbar den aufstieg auf seine flossen tätowiert hat.... ...ich weigere mich aber momentan, mich in der "offensiven einstellung" auf einen ehemals kreuzbandgeschädigten, einen halbprofiliga-torschützenkönig, einen ehemals zaubernden kongolesen und salto-experten sowie einen mecklenburger mit dünnen beinchen zu verlassen, dazu auf nachwuchsspieler mit özbek-frisur...[/quote] Na gut, bei diesen für Janßen und Bonan sicher wenig schmeichelhaften Beurteilungen ihrer neuen Offensivkräfte wird mir in der Tat Einiges klarer. Aber [b]Bock[/b], dir ein Spiel anzugucken hast du trotzdem noch, oder? :P;) Zuletzt modifiziert von pottwahl am 05.07.2007 - 16:30:59

[quote=sumatra] [quote=pottwahl]Ok, ob es am Ende tatsächlich für den Aufstieg reicht, muss sich selbstverständlich erst zeigen. Jede Saison hat ihre Unwägbarkeiten und die Gegner können ebenfalls Fußball spielen. Aber Herrn Janßen [b]jetzt schon[/b] zurufen:" Wenn die Mannschaft attraktiven Fußball spielt, könnte ich auch mit weniger leben !" Nee, Sechster is mir nicht sexy genug. Das lasse [b]ICH [/b]mir nicht verkaufen...[/quote] Die Mannschaft ist fast komplett neu - uind wie bereits erwähnt haben neu zusammengestellte Mannschaften den Nachteil, dass sie sich erst einspielen müssen. Sowas benötigt Zeit... Ein [b]sofortiger Wiederaufstieg[/b] als Ziel wäre vor diesem Hintergrund etwas [b]vermessen[/b]. Wichtig(er) ist - zumindest mir - die Perspektive des Kaders. [/quote] Schon lustig ! Da wird von Hempelmann, Bonan und Janßen in Interviews deutlich signalisiert, dass man von Anfang an oben und auch um den Aufstieg mitgespielen werde, weil sich etwas Anderes an der Hafenstraße auch nicht verkaufen ließe, und dann sprechen ausgerechnet die ansonsten so anspruchsvollen Fans bei solchen Zielvorstellungen von "Vermessenheit". Um nicht falsch verstanden zu werden: es geht um den formulierten Anspruch, nicht um die Forderung einer Garantieerklärung. Deine Analyse und die darüber aufgestellten Warnschilder finde ich absolut nachvollziehbar. Habe grundsätzlich Ähnliches ja ebenfalls angedeutet und beurteile auch eine perspektivische Planung als sehr positiv. Aber erstmal MUSS ich als Verein mit den generellen Ambitionen von RWE doch etwas WOLLEN und dies auch ERKLÄREN! Wenn es dann hinterher aus den von dir beschriebenen Gründen nicht klappt und ein paar andere Mannschaften einfach besser sind, wird auch der Normalfan kaum meckern (das sähe natürlich anders aus, wenn sich gewisse Einkäufe als Flops erweisen sollten !!!). Deshalb bleibe ich dabei, die Parole:"Wir wollen die Quali und wenn mehr draus wird um so besser!" ist mir einfach zu wenig. Auch hier fordere ich eine klare OFFENSIVEINSTELLUNG !!!

[quote=wolf]...mein ziel bleibt sowieso erstmal die quali für die eingleisige bei attraktivem fußball... ...ein platz unter den ersten 6...[/quote] Lupus, auch du? Du willst dich also allen Ernstes mit einem sechsten Platz bescheiden? Ich bin enttäuscht ! Hey, wir sprechen von RWE, nicht von Silicon Eisern Union Berlin ! Von RWE, das, will man gut informierten Kreisen Glauben schenken, über eine zweitligareife Defensive verfügt und mit Güvenisik und Guié-Mien endlich auch mal zwei [b]spielstarke[/b] Offensive geholt hat. Das was uns immer gefehlt hat, deren Fehlen wir zwei immer bemängelt haben ! Glaubst du, ihre jeweiligen Ein-Jahres-Verträge wurde nur mit dem Ziel "Kickt uns in die eingleisige 3. Liga !" abgeschlossen? Und dann der dänische Sprengmeister, für den in der Tat allerdings noch ein [b]gleichwertiger [/b]Ersatz bei Sperre oder Verletzung nötig ist. So gut wie ein 34jähriger Löbe, sollte der doch wohl allemal sein; vielleicht sogar ja auch noch stärker als unser Ex-Top-Goalie Boskovic. Wenn nicht, warum sollte er dann gekauft worden sein? Ok, ob es am Ende tatsächlich für den Aufstieg reicht, muss sich selbstverständlich erst zeigen. Jede Saison hat ihre Unwägbarkeiten und die Gegner können ebenfalls Fußball spielen. Aber Herrn Janßen [b]jetzt schon[/b] zurufen:" Wenn die Mannschaft attraktiven Fußball spielt, könnte ich auch mit weniger leben !" Nee, Sechster is mir nicht sexy genug. Das lasse [b]ICH [/b]mir nicht verkaufen... Zuletzt modifiziert von pottwahl am 05.07.2007 - 08:12:16

[quote=kickin07] ... Noch ein Nachtrag, der mir wichtig erscheint. Über Jensen steht noch ein großes Fragezeichen, weil wir seine Klasse überhaupt nicht einschätzen können. Sollte er die an ihn gestellten Anforderungen nicht erfüllen, haben wir ein dickes Problem in der Abteilung "Atacke" Wird er allerdings unseren Erwartungen gerecht und er ist der Knipser, den wir alle erhoffen, [b]dann hat OJ fast alles richtig gemacht[/b]. [/quote] [b]Hat er nicht !!![/b] Denn auch wenn die Position doppelt besetzt ist, kann Ersatzmann Wagner aufgrund seiner Herkunft leistungsmäßig doch zunächst wohl mit Said und Uzun auf einem Niveau gesehen werden. Und Janßen hat selber öffentlich erklärt, dass Wagner erst noch an das Niveau der Regio heran geführt werden müsste. Also zum X-ten Mal: was ist bei Verletzung oder Sperre von Jensen, ganz zu schweigen von der Frage, was wird, wenn der Mann nicht das drauf hat, was man von ihm erwartet? WIR BRAUCHEN NOCH EINEN STARKEN ZENTRALEN STÜRMER. Wie Happo schon treffend bemerkte, "Hänger" haben wir genug...

[quote=alibilgin]...Bist Du (rein optisch, versteht sich) sonne Art Zwillingsbruder von Wehlage? [/quote] Nein, ich bin da typenmäßig nicht so festgelegt, ziehe es auch sowieso vor, mehrere Gesichter zu haben... Aber nun soll zur Auffüllung des Sommerlochs von meiner Seite aus genug Schweiß geflossen sein. Ich berausch mich jetzt lieber an einem Fläschken Eau de Cologne und träume von einem weiteren Kanonier. Diese Vorliebe von dir teile ich allerdings vollkommen ! Zuletzt modifiziert von pottwahl am 03.07.2007 - 18:52:02

[quote=alibilgin] Wusste gar nicht, dass ein Pottwal zum Frisör geht, ei jei jei.... [/quote] Doch, doch... durchaus. Schon allein, weil mein Präsi stets ein gepflegtes Auftreten von mir erwartet. Und wenn die Tran-Aktien an den Börsen von Tokio oder Oslo gut stehen, leiste ich mir gelegentlich sogar die Haar-Stylistin, von der schon Marcelinho (denkst du, der ist an der Hafenstraße bekannt?) immer so beeindruckend entstellt wurde... À propos, wo lässt sich eigentlich Ali jetzt die Tolle fönen?

[quote=alibilgin] [quote=sumatra] Neuer Hauptsponsor (Silicon Sensor) ist aquiriert. Mal schaun, ob Alex da auch noch hinfindet. Vielleicht wird er ja mit monatl. Besuchen bei Udo Waltz, bei notwendig ordentlichem Gehaltsverzicht, gelockt... ;) [/quote] Sumatra, Du musst den Leuten hier schon erklären, dass Udo Waltz der tuntige Starfriseur von Berlin ist, sooo bekannt ist er an der Hafenstraße nicht![/quote] Ja genau ! Willst du denn gar nicht, dass man dich hier auch wirklich versteht, sumatra? :P:P:P An der Hafenstraße liest man doch nur die WAZ, und vor allem natürlich den Lokalteil der aus Stahl und Kohle geborenen Stadt. Da weiß doch schon kaum jemand, wer Merkel ist, wie sollte man da ihren Friseur kennen? ;););)