Also nur mal zur Erinnerung, was heißt das Ende des Planinsolvenzverfahrens? Das bedeutet, das eine ausreichende Zahl von Gläubigern einem Vergleich zugestimmt haben und auf [b]einen Teil [/b]Ihrer Gelder verzichtet. Im Gegenzug gibt es eine Finanzierung oder ähnliches um diese Gelder zu bezahlen. Damit wären die alten Gläubiger dann abgefunden und der Verein schuldenfrei. Nur wie soll die Finanzierung aussehen? Schenkt uns Irgendein Sponsor ca. 2 Mio?, ich glaube kaum.Also keinen Sand in die Augen streuen lassen und wachsam bleiben, das Märchen von der Schuldenfreiheit ist einfach zu verlockend. Zuletzt modifiziert von derSchläfer2000 am 17.06.2010 - 13:50:31

[quote=PeleusSohn] @ Pottmats [quote=Pottmats] Im Planinsolvenzverfahren werden die der Geschäftstätigkeit nicht zur Ablösung der Schulden verwendet (sonst gäbs Karstadt überhaupt längst nicht mehr).[/quote] Deine Behauptung, bei einer "Planinsolvenz" würden die [i]Erträge [/i](ich nehme mal an, dass das das fehlende Wort in deinem Zitat ist) nicht zur Ablösung der Schulden verwendet, stimmt schlicht und ergreifend nicht. Im Grunde ist das genaue Gegenteil der Fall. Entscheidend ist für den RWE im Moment alleine die Frage, welche Konditionen mit dem Gläubigerausschuss ausgehandelt werden können, damit die nachhaltige Sanierung des Vereins nicht gefährdet wird. Andernfalls würde eine "Planinsolvenz" keinen Sinn machen. PS [/quote] Denke mal das Ihr beide Recht habt, während des Planinsolvenzverfahrens können zumindest keine Forderungen vollstreckt werden. Das heißt die Einnahmen gehen während dieser Phase nicht zwangsläufig in die Schuldentilgung. Wenn am Ende klar ist was der Gläubigerausschuss ausgehandelt hat, werden die Einnahmen dann u.a. dafür verwendet ,die ausgehandelten Quoten an die Gläubiger zurückzuzahlen. Allerdings muss der wirtschaftliche Betrieb des Vereins weiterhin gewährleistet werden können, da ansonsten eine solche Vereinbarung keinen Sinn machen würde.

[quote=RWE2006] [color=R]Trifft es zu, dass die Sparkasse und die übrigen städtischen Töchter ihre mündlichen Zusagen auf Druck der Gruppe "OB + U-Boote" zurücknehmen müssen, ändert sich aber die Sachlage dramatisch.[/color] Es macht keinen sinn, dass Fans und mittelständische Sponsoren weit über eine Million Euro aufbringen, um hauptsächlich Schulden abzutragen. Und [color=R]4.000 Zuschaue[/color]r sollen sich dann anschauen, wie ein Mannschaftstorso in die Niederrheinliga durchgereicht wird. Ein Kompromiß mit der Stadt ist die erste Wahl. Bei einem Versailler Vertrag ist die Vereinsneugründung die vernünftige Alternative. [/quote] Hallo RWE 2006, bin im Moment leider nicht vor Ort deswegen mal dumm gefragt: Woher hast du das das die städtischen Töchter uns nicht mehr unstützen? Die zweite Behauptung (Schuldentilgung)entbehrt leider ebenso einer Grundlage in der momentanen Situation (vorausgesetzt das Insolvenzverfahren wird eröffnet). Oder woher hast du das? Bei den Zuschauerzahlen sollten wir eher mal 3000 als Schnitt ansetzen und damit planen. Falls wir 4000 dann haben, können wir uns über ein wenig mehr Geld in der Kasse freuen;) Eine Vereinsneugründung kämme für mich nicht in Frage, was aus dem Versailler Vertrag resultierte will doch keine der beteiligten Parteien oder ? Und für die Leute die meinen unser Verein wäre mal wieder zu langsamm, die sollten mal überlegen, wie schnell oder langsam der Bundespräsident neu gewählt wird und die haben ja schon drei Kandidaten:P. Daneben sollte auch bedacht werden, das die Übernahme eines Vorstandamtes bei Rot-Weiss sicherlich auch nicht der Traumjob für einen Geschäftsmann ist. Ggf. haftet er persönlich, er wird von den eigenen Fans angefeindet, er verliert eventuell seinen einwandfreien Ruf, und kann seinem eigenen Unternehmen schaden wenn er sich die Stadt zum Feind macht. Also unter den Gesichtspunkten denke ich mal ,wir befinden uns immer noch in den hier schon öfter skizierten Zeitrahmen. Alternativ kann ja jeder unserem AR einen geeigneten Kandidaten mitteilen. Am Sonntag werden wir sicherlich mehr erfahren. Zuletzt modifiziert von derSchläfer2000 am 16.06.2010 - 18:25:39

Nett ja , aber ebend leider nicht weise in Anbetracht der wirtschaftlichen Realitäten. Es sei denn mann will wirklich den letzten Nagel reinschlagen und dem OB noch in die Karten spielen. Er wäscht dann seine Hände in Unschuld; "Die Stadt wollte ja helfen, aber die Mitglieder wollten ja nicht." Die Argumentation war so bei Großsponsoren und auch gegenüber unserem Vorstand. Also sollten wir wenns geht, auf der Veranstaltung versuchen so wenige Kröten zu schlucken wie es geht, aber einige werden wir dann doch schlucken müssen.

Hilft uns aber auch nicht weiter, wenn jetzt die Staatsanwaltschaft ermittelt. :S Zuletzt modifiziert von derSchläfer2000 am 15.06.2010 - 22:53:07

Schöne Idee nur leider hat der RWE - Fanshop keine Flaggen zum Aufhängen mehr:'( Wollte mir gestern dort nämlich eine kaufen.

Hallo thokau, ich glaube du hast diejenigen die jetzt Besonnenheit fordern vieleicht wirklich nicht verstanden. Zumindest für mich nehme ich das mal in Anspruch.;) Ich zumindest will die Vergangenheit nicht begraben, ich will Sie momentan nur ein wenig ruhen lassen, da ich [b]im Moment[/b] glaube die Diplomatie und Besonnenheit im Moment die richtigen Mittel sind. Wenn wir jetzt aktiv gegen Gläubigervertreter Politik machen würden, steigert das sicherlich nicht Ihre Motivation bei einem Vergleich kooperativ mitzuwirken. Oder würdest du jemanden der dich verbal angreift bzw. bloßstellst gerne seine Schulden erlassen? Das ist im Moment leider Tatsache. Deine Fragen sind alle berechtigt, und die Aufklärung dieser Fragen [b]muss[/b] sicher auf die Tagesordnung, nur ebend nicht sofort. Zum Thema AR: Ich gebe dir absolut Recht, dass dieser aus meiner Sicht versagt hat, nur hilft uns auch das jetzt nicht weiter. Solange wir selber keine Alternativen für den AR nennen und die Sponsoren dort Ihre Leute positionieren wollen , werden wir mit den Kandidaten leben müssen. Und als Großsponsor hätte ich auch gerne einen Vertreter im AR. Warum die Vertreter dann in der Vergangenheit nicht Ihre Arbeit gemacht haben, kann ich dir aber auch nicht erklären. Wobei ich persönlich hier ausdrücklich Dr. Hermes von ausnehmen möchte. Mich würde in diesem Zusammenhang mal interessieren, was mit dem Antrag von Ente Lippens geworden ist und ob dort genug Stimmen zusammengekommen sind.

[quote=chopperkrad] Falls der Verein bei einer Planinsolvenz noch weiter Schulden vor sich herträgt, sollten die Vereinsmitglieder das endgültige "AUS" beschließen und unter einem neuen Vereinsnamen ganz von vorne anfangen. Ich wette, mit diesem Vorgehen rechnet niemand der Stadtverantwortlichen und Aufsichtsratsmitglieder. Was hat der Verein denn eigentlich noch zu verlieren. Wir stehen wie auch immer, vor einem vollständigen Neuaufbau; nur bei einem Planinsolvenzverfahren wieder mit einem Haufen Schulden an der Backe. Warum will man gleich wieder mit einer Abhängigkeit zur Stadt weitermachen? Den städtischen Würdenträgern- allen voran OB Paß, Bückemeyer, Kunze und Co.- würde das den Boden unter den Füßen wegziehen und ihre ganze Argumentation und Strategie -auch gegenüber dem Insolovenzverwalter- wäre ad absurdum geführt. Es darf nicht sein, das der Verein mit diesen unverantwortlichen Amtsträgern die Geschäfte weiterführt als wäre nichts geschehen. Das neue Stadion können wir uns auf absehbare Zeit sowieso abschminken. Die Verantwortlichen werden -mit welchen Argumenten auch immer- den Neubau auf den Sankt-Nimmerleins-Tag verschieben. Vor der nächsten Kommunalwahl wird dann wieder rechtzeitig der Stadion-Neubau ins Wahlprogramm aufgenommen und die nächste Wahllüge dem Wahlvolk untergejubelt. Das muß ich nicht mehr haben. Es lebe die Fankultur von RWE. Auf ein Neues! [/quote] Jetzt mal ehrlich, was hast du denn für ne Art Humor:S:S:S. So b..... kann man doch gar nicht sein oder? Du willst den Verein selbstständig auflösen??????????? Manoman da fällt mir nix mehr zu ein.:@:@:@:@

[quote=fussballnurmi12] Chopperkrad, die Mitgliederversammlung kann im Grunde nur den Aufsichtsrat abnicken, den zuvor die Hauptgläubiger mit dem Insolvenzverwalter ausgekungelt haben. [b]Und wenn die MGV sich dem widersetzt, [color=R]ist es aus mit unserem RWE[/color]![/b] Wir müssen uns - zumindest derzeit - daran gewöhnen, dass wir nicht Herr im eigenen Haus sind und vermutlich auf längere Zeit nicht mehr sein werden. Wer zahlt, bestimmt die Musik! [/quote] Nurmi leider muss ich dir da Recht geben, dass wir den Aufsichtsrat weitgehend abnicken müssen. Ich bin da eigentlich nur gespannt darauf, ob wir überhaupt ne Wahl haben werden oder mann direkt die Parole ausgibt entweder den AR so wie wir Ihn wollen oder Pleite. Mal schaun was kommt. Zuletzt modifiziert von derSchläfer2000 am 15.06.2010 - 13:51:28

@RWE Igor Hat sich jetzt was entscheidenes Neues ergeben oder woher kommt der Frustausbruch her? Den Frust versteht ja fast jeder hier nur die Infos sind ja schon älter, und bisher sind ja nur Absichtserklärungen zu einer Prüfung raus. Wenn du mehr weißt, immer raus damit. ;)