[quote=pottwahl][quote=Alter Schwede] @pottwahl Ich gehe mal [b]realistisch[/b] :wink: davon aus, dass Martin seine 20L an Walli abdrücken muss. Wie siehts aus, ich setzte 20L das die Roten nicht absteigen, wie auch immer. Setzt du dagegen? Sollte ich gewinnen spendier ich die 20L für ein Usertreffen in Essen oder Umgebung. Bist du dabei :?: :?:[/quote] Hallo, du penetranter Schwede :wink: :wink: nicht dass ich mich drücken wollte, aber ein über eine derartige Wette gewonnenes Bier würde mir nun wahrlich nicht schmecken. Ich habe nämlich auch als selbsternannter Realist durchaus ein Herz und verspüre im Zusammenhang mit RWE alles andere als Freude, wenn ich mit einer pessimistischen Prognose Recht behalte. Sollte also RWE ähnlich wie Mainz doch noch "das Unmögliche möglich machen" (Klopp hat allerdings bereits am ersten Spieltag der Rückrunde in Bochum damit angefangen !), werfe ich sicher gerne was in den Topf für eine dann noch zu organisierende Nichtabstiegsparty der hiesigen Forumer. Einverstanden?[/quote] Berliner waren ja schon immer ein Völkchen für sich :wink: :wink: Bin dabei und werde ebenfalls was besteuern!

[quote=sozi][quote=martin5578]Wie lange willst Du warten, bis der von dir gewünschte Heilsbringer umme Ecke kommt :?: Bei dem sportlichen Leiter sehe ich auch ein grosses Defizit, aber ein Rüssmann, Calmund, Kaenzig usw. haben ganz andere Möglichkeiten als nach Essen zu kommen....[/quote] [b]Ich bin vielmehr der Meinung das wenn man es will auch möglich sein könnte einen Top-Mann zu bekommen :!: Denn Calmund zieht nun in Dummdorf in der RL auch die Strippen im Hintergrund :idea: Nur vermute ich, das einige dann mit den aufgedeckten Mängeln nicht leben können/wollen, Angst um ihren Arbeitsplatz haben und demnach [b]immer schön weiter "familiär" kungeln [/b][/b]:idea:[/quote] Diese Gefühl kam man tatsächlich bekommen....Ich denke auch dies ist mit das größte Manko in der Vereinsführung. Leider man hat manchmal den Eindruch dort geht es auch nicht wesentlich proffesioneller zu als bei einem Bezirksligisten, wo die Frau vom Geschäftsführer die Frikadellen brät.

[quote=mhb2116]Nach dem Sieg von Paderborn wird's noch enger. Wenn wir gegen den FCA nicht gewinnen, sinken unsere Chancen gewaltig. Ein Satz zu uns "Skeptikern": "Wir", die pessimistischen User, ich mache da mal den Sprecher, fehlt einfach das Vertrauen in Mannschaft und Führung, was ja auch verständlich ist, da es ja permanent erschüttert wurde. Wer nur 3 Siege in 19 Spielen einfährt, muss sich einfach gefallen lassen, als sehr wahrscheinlicher Absteiger gehandelt zu werden, nicht mehr und nicht weniger. Die Verantwortlichen, die zur Zeit noch weniger sportlichen Erfolg vorweisen können als in der Katastrophensaison 2004/2005, die ja als Lehrstück dienen sollte (???), müssen sich auch gefallen lassen, das ihnen die Fähigkeit, RWE in der 2. Liga zu etablieren, mehr und mehr abgesprochen wird, nicht mehr und nicht weniger. Wie sollen denn bitte schön Sponsoren für den Stadion-Neubau Geld investieren, wo nicht abzusehen ist, ob es sich rentiert, weil in der Regionalliga braucht man so ein Stadion nicht. Und da der Neubau jetzt vermutlich wieder in der Schublade verschwindet, hat eben genau mit sportlichem Erfolg und Vertrauen in die Führung zu tun, was aber offensichtlich auch andere Leute, ausser wir "Forumsskeptiker", nicht haben.[/quote] An alle penetranten Dauerpessimisten :wink: : Ja, ja am Ende werdet ihr vermutlich wieder sagen: Seht ihr, haben wir doch gleich gesagt. Glücklicherweise haben wir penetranten Daueroptimisten ebenso wie Pottwahl auch einen Kopf. Und für eine Tabelle benötigt man auch keine größeren mathematischen Fähigkeiten. Soll heißen, wir registrieren die derzeitige Situation auch :idea: ABER : erwartet ihr von der Mannschaft auch, dass sie realistisch ist? Wohl kaum. Das würde letztendlich bedeuten die nächsten 15 Spiele sind nur noch Bewegungstherapie. Ihr erwartet, ebenso wie wir, dass sie sich reinhängen und zwar bis zum bitteren Ende. Selbst wenn sie 3 Spieltage vor Schluß abgestiegen wären, würde ich für die letzten Spiel vollen Einsatz sehen wollen. Schließlich bekommen sie vom Verein nicht wenig Geld dafür. Es wird kein Trainer der Welt schaffen die Truppe so einzustellen/trainieren, dass sie vor Spielkultur nur so sprüht und alle Gegner wegfegt. Aber über Kampf, Einsatz, Teamgeist und einer gewaltigen Portion Glück ( :!: das war ein Anflug von Realität :!: ) kann es die Truppe noch schaffen. Das es [b]fast[/b] unmöglich ist wissen auch die Dauersmilies! @pottwahl Ich gehe mal [b]realistisch[/b] :wink: davon aus, dass Martin seine 20L an Walli abdrücken muss. Wie siehts aus, ich setzte 20L das die Roten nicht absteigen, wie auch immer. Setzt du dagegen? Sollte ich gewinnen spendier ich die 20L für ein Usertreffen in Essen oder Umgebung. Bist du dabei :?: :?:

[quote=Legastheniker]„Die Basis des Optimismus ist schiere Furcht.“ Oscar Wilde Da steht nix von Realitätsverlust, also bleib ich verhalten optimistisch. Die "alles Scheiße, Vorstand raus-Einstellung" liegt mir halt nicht[/quote] Jeeep, dem kann ich mich uneingeschränkt anschließen. Ist ja nicht so als wenn man unter Drogen stehen würde :roll: auch wenn es sich malnchmal so anfühlt :cry:

[quote=pottwahl][quote=Alter Schwede][quote=mhb2116][b]Ich beneide Dich und auch andere User für euren penetranten Daueroptimismus.[/b][/quote] Ich danke dir für deinen tolle Stellungnahme! :evil: Was soll das??? Wenn dich doch alles nur annervt verstehe ich nicht warum du dich hier überhaupt rumtreibst.... Glaubst du tatsächlich damit irgendetwas zu bewegen?... [b]Was uns aktuell bleibt ist wenigstens ein wenig für Unterstützung zu sorgen, ob im Stadion oder vielleicht auch hier im Forum und im Gespräch mit dem Nachbarn. [/b].[/quote] Soll das hier zu einer Selbsthilfegruppe entarten, die bis zum letzten Spieltag ihr Mantra "RWE" vor sich hinbrabbelt? mhb2116 hat doch vollkommen Recht und nicht mehr getan als Fakten aufzuzählen; aber mittlerweile ist ja selbt dies bei Teilen der Schönschwätzer-Fraktion Nörgelei. [/quote] Sorry Pottwahl, aber schon mal was vom Einfluß der Motivation am Arbeitsplatz gehört? Wir als Fans haben wenig Einfluß auf die Managementprozeße im Verein. Das Einzige was uns bleibt und womit wir unterstützen können ist ein Umfeld zu schaffen dass die Spieler einen möglichst hohen Grad an Motivation bekommen. Das bereits mehrfach vorgekommene anpöbeln ist da sicherlich nicht sehr hilfreich. Auch ich als verzagter Optimist kann Tabellen lesen und die aktuelle Situation beurteilen. Glücklich bin ich über die Situation wie sie sich derzeit darstellt mit Sicherheit auch nicht. Ich kann es aber auch nicht ertragen wenn Leute im Stadion nach 5 Minuten und dem 2ten Fehlpass alles und jeden verbal niedermachen. Zumeist fallen dann einige nach kurzer Zeit mit ein und die Stimmung im Stadion kippt wie des öfteren in letzter Zeit. Bringt uns das weiter? Wir erwarten dass sich die Spieler den A**** aufreissen für den Verein und wir hätten ein Recht stinkig zu werden wenn man sieht sie versuchen nicht bis zur letzten Chance auf den Klassenerhalt alles zu geben. Aber bis zu diesem Zeitpunkt sollten wir als Fans versuchen ein Umfeld zu schaffen, dass sich die Spieler wohlfühlen und wirklich alles geben. Vielleicht bin ich etwas naiv, aber ich glaube tatsächlich dass die Spieler auch die letzten Reserven herauslocken wenn sie merken sie haben alle Unterstützung. Wenn es nicht reicht, schade, aber zumindest hat man alles versucht. Danach kann man über Strukturen nachdenken. Jetzt müssen wir mit dem leben was wir derzeit haben. Wer dazu nicht bereit ist kann ja schon mal eine Einkaufsliste für die RL aufstellen.

[quote=mhb2116] P.S. Persönliche Angriffe wie "Bescheidenes Leben etc." bitte ich doch zu unterlassen, da ich Euch auch nicht persönlich angreife.[/quote] Mensch mhb2116, hast ja recht :roll: Aber wenn selbst wir, die wir uns immer als besondere Fans verstanden haben schon 15 Spiele vor Ende der Saison aufgeben, frage ich mich was können wir von unseren Spielern verlangen, die eigentlich nur eine monetäre Bindung an den Verein haben :?: :?: Davon mal ganz ab, mir ist definitiv inzwischen auch einiges an Optimismus verloren gegangen, aber so ein kleines Fünkchen glüht da noch vor sich hin.....

[quote=sozi]Was ist an der Analyse von mhb2116 falsch :?: Es erinnert doch sehr, sehr viel an die Parolen von vor 2 Jahren oder :?: Na ja, nicht ganz wie vor 2 Jahren. Damals wurden Verpflichtungen getätigt die Hoffnung gemacht haben............aber heute :?: :idea: Natürlich steht außer Frage das ich den Verien auch weiterhin nach Kräften unterstützen werde, auch wieder in der drohenden RL :cry: , aber irgendwie kommt man sich bei RWE langsam vor wie der Hamster im Rad der nicht von der Stelle kommt :evil: Warum sollen nicht kritische Fragen Richtung Management gestellt werden. Denn bei sovielen handwerklichen Fehlern wie in unserer Führungsetage verzapft wurden, wäre jeder Handwerker schon längst arbeitslos.[/quote] Ich stimm dir da durchaus zu. Aber es kommt doch auch darauf an wie ich Kritik äußere. Warum ist es penetranter Daueroptimismus wenn wir erst aufgeben wenn es rechnerisch nicht mehr geht? Soll sich die Mannschaft auch so verhalten? Wir haben hier in alle den Jahren soviel Mist erlebt, das ist richtig. Aber warum passiert dann nichts? Ich verweise auf Essener72. Warum formiert sich nicht eine Supportervereinigung. Das wäre zumindest ein Ansatz um was zu verändern. Der andere Aspekt ist doch, dass wir nicht diejenigen sind für die wir uns selber halten. In der RL sind wir noch eine große Nummer, aber im Profifußball? Leider eher nicht. Hier wird über Namen als Verstärkung debattiert, die, wenn wir mal ehrlich sind doch nur Wunschträme sind. Und nach wie vor müssen wir uns finanziell arg strecken, auch wenn wir inzwischen Sponsoren haben die uns früher links liegen gelassen haben. Was übrigens ein Verdienst der jetzigen Führung ist. Überlegt doch mal was wir für Sponsoren vor Hempelmann hatten! Getränkemärkte, Kioske etc. Sicherlich bilden diese Sponsoren eine breite Basis, was ich auch als enorm wichtig empfinde, aber eine Basis für den Profifußball war das nicht. Als ich gestern den Bericht vom Spiel gegen Karlsruhe gelesen habe bin ich auch kurzfristig in eine tiefe Depression verfallen, mein Gott war das genial. Das waren das noch Zeiten! Im Hochsommer mit 3 m langem Schal rumgerannt....Aber seither ging es leider nur bergab, von kleineren Zuckungen abgesehen. Und trotzdem hängen wir mit Herzblut an diesem Kümmelverein :!: Was sind unsere Alternativen im Management? Hempelmann: wer sollte/wollte ihn beerben? Was werden unsere derzeitigen Großsponsoren dazu sagen? Ich kann mir kaum vorstellen, dass sie mit einem gleichen Engagement weitermachen würden, außer wenn sie Einfluß auf die Position hätten. Schäfer: Er ist nur ein besserer Sekretär für Hempelmann, Entscheidungen für den Verein trifft er sicherlich nicht ohne ok. von Hempelmann. In sein Bereich fällt aber sicherlich auch die Öffentlichkeits-/Pressearbeit. Hier ist eine grundlegende Aufarbeitung der aktuellen Situation sicherlich von Nöten. OJ: Klar, hier kann man drüber diskutieren

[quote=mhb2116]Diesen Beitrag schrieb ich gerade auch im RWE-Forum: [b]Ich beneide Dich und auch andere User für euren penetranten Daueroptimismus. Klar, RWE hat in Freiburg ein 2-3 tolle Spielzüge gezeigt, desweiteren haben wir es geschaftt in 9 Auswärtsspielen das 2(!!!) selbsterzielte Tor zu machen und 2 Punkte in 9 Auswärtspartien ist auch eine sensationelle Bilanz, die einen gesicherten Mittelfeldplatz in spätestens 6 Spieltagen gar nicht mehr verhindern kann. Woche für Woche werden hier die haarsträubensten Hochrechnungen vor jedem Spieltag aufgestellt und sofort danach wieder in die Tonne gekloppt um dann wieder neue Phantastereien vom Stapel zu lassen, die sich dann auch wieder als Makulatur erweisen. Z.B.: Aus den beiden Spielen gegen Lautern und Freiburg müssen 4 Punkte her, geholt haben wir 1 Punkt, das sind 25 % vom Soll, aber bei einigen unerschütterlichen nährt das natürlich weiterhin die Hoffnung auf den Klassenerhalt. Anstatt Boden gut zu machen, treten wir auf der Stelle und langsam werden die Spiele immer weniger. Vor 2 Jahren hatten wir 18 Punkte und 3 Punkte Abstand zum rettenden Ufer, wie's ausging, ist bekannt... Und zur Neuverpflichtung: Ich habe wirklich geglaubt, unsere Finishingschwäche im Sturm ist erkannt worden von der sportl. Leitung aber bei den Neuverpflichtungen, 2 Mittelfeldspieler und 1 Stürmer, der in 18 Spielen kein Tor erzielt hat und "dem man das Tore schießen beibringen muss"(Zitat LGK letzte Woche) , bin ich da sehr, sehr skeptisch. Alibiverpflichtungen??? Handeln um des Handelns willens um die Leute zu beruhigen?? Diese Interpretationen drängen sich mir förmlich auf..... .. und natürlich sehen das die meisten User wieder ganz anders und verschliessen weiterhin die Augen vor der Realität, weil in spätestens 6 Spieltagen, (s.o.) stehen wir ja auf einen gesicherten Mittelfeldplatz.[/b] Allmählich wird es in meinen Augen nur noch lächerlich, lasst Euch doch nicht weiterhin so vorführen und Sand in die Augen streuen, wir haben in Liga 2 nix zu suchen, der 4. Versuch wenigstens eine Saison zu überleben, steht doch wieder kurz vor dem Scheitern.[/quote] Ich danke dir für deinen tolle Stellungnahme! :evil: Was soll das??? Wenn dich doch alles nur annervt verstehe ich nicht warum du dich hier überhaupt rumtreibst. Wir alle hier wissen dass es verdammt eng wird, ob es noch klappen wird steht in den Sternen. Ich verstehe nur nicht was du mit deinen tollen Artikeln bezwecken willst. Selbst von unseren Nachbarvereinen kommt Unterstützung in moralischer Hinsicht :!: Und von dir? Häme , Spott und destruktives. Glaubst du tatsächlich damit irgendetwas zu bewegen? Hast du so ein bescheidenes Leben, dass es für dich wichtig ist alle anderen mit runter zu ziehen? Was uns aktuell bleibt ist wenigstens ein wenig für Unterstützung zu sorgen, ob im Stadion oder vielleicht auch hier im Forum und im Gespräch mit dem Nachbarn. [b]Ich finde es Klasse und auch erstaunlich dass uns hier die Duisburger, Oberhausener, Dortmunder und Gelsenkirchener unterstützen. Wenn wir uns hier schon selbst zerfleischen, dann ist es schon weit gekommen.[/b] Deine destruktive Art nervt :!: Wohl gemerkt, wir haben hier auch durchaus Frust und Kritik, manchmal mehr, manchmal weniger gerechtfertigt. Aber alles nur zerreden und nicht konstruktives einzubringen ist einfach nur kontraproduktiv.

Ich denke viel mehr konnten wir wirklich nicht erwarten. Man hatte sich ja schon fast damit abgefunden ( zwangsweise ) das keine Spieler mehr kommen würden. Wir müssen uns halt immer nach der Decke strecken. Ob die anderen Clubs mit ihren vielen Neuzugängen glücklich werden lasse ich mal dahingestellt. Letztlich gibt es bei den großen Umbrüchen wie in BS und Jena auch immer eine Menge Unruhe. Was wäre für uns die Alternative gewesen? Ein recht abgehalfterter, teurer älterer Spieler, der keine große Lust verspürt seine Knochen hinzuhalten ( Ausnahmen soll es auch geben, aber die sind recht rar ). Das sind mir die Jungen Wilden doch lieber. Die wollen und müssen sich noch beweisen. Für sie kann es die große Chance sein, siehe auch Bieler. Er ist einer der die Chance tatsächlich nutzt und sich in die Notizblöcke der großen Vereine spielt. Sollte alle jungen einschlagen werden wir die Klasse hoffentlich halten :roll: . So oder so wird es am Ende der Saison mal wieder einen großen Umbruch geben. Die Leihgaben werden zurückkehren und einige Herrschaften aus der Stammmannschaft werden gehen müssen. Aber bis es rechnerisch nicht mehr geht heißt es jetzt kämpfen und von uns Unterstützung. Auf gehts!

[quote="Goal-Getta Natürlich ist es falsch eine Mannschaft nur mit jungen Spielern zu bestücken, eben weil bei denen der Druck anders wirkt als bei erfahrenen Routiniers. Denke aber, dass die Mischung bei uns passt – und gerade in der Offensive sind junge, risikofreudige und zielstrebige Spieler genau richtig. [/quote] Habe die genannten neuen Jungen Wilden denn wirklich Druck? Sie sind nur ausgeliehen und werden sich im Falle des Abstiegs wieder ins warme Nest des Erstligisten ( und Köln ) begeben. Also ich denke unser Leihgaben können doch eigentlich recht befreit aufspielen. Eigentlich können sie nur gewinnen. Es wird ihnen keiner die Schuld am Abstieg anhängen. Und unsere eigenen beiden Frischlinge haben es da schon etwas schwerer, wobei auch sie, wenn sie denn nicht in der 2 Liga unterkommen werden, dann doch sicherlich mit Kußhand von RWE in der Regio gehalten würden. Was wir aber alle unbedingt vermeiden wollen :!: @goal-getta nein, war nur recht erstaunt fast den gleichen Wortlaut zu lesen :wink: