[quote=abderit] Ich frage mich ob man im Gästebereich andere Maßstäbe ansetzt als im Heimbereich. Nach meiner Erfahrung her sind die Kontrollen im Vergleich zu den meisten anderen Stadien bei uns ziemlich lasch. [/quote] Geht mal in euren Gästebereich. Das ist schon ziemlich entwürdigend. Wie gesagt ist nicht nur bei Euch so. Aber in Aachen, Wuppertal und den kleineren Vereinen ist das wesentlich entspannter. In Essen fühlt man sich immer als der schlimmste Hool unter Gottes Sonne.

[quote=goleo] [quote=RWO-Oldie] Am 26.06. schrieb ich dem Kollegen ATSV Folgendes: [i][b]Dennoch - und das sage ich jetzt mal aus 55jähriger Fußballerfahrung - ist der Move, den ihr gerade macht, kein Selbstläufer. Größte Unbekannte in Eurem Plan ist der Trainer. Diesen Kader in der Hand eines erfahrenen Trainers z.B. Titz oder Neidhard würde die Erfolgsaussicht massiv steigern. Mit Helge Hohl geht ihr ein Wagnis ein und man wird sehen, ob er ein Erfolgsteam formen kann und dem Druck von 10.000 euphorisierten Fans standhält.[/b][/i] Und am 17.07. Folgendes: [[b]i]"Vor allem wäre ich vor einer Saison - die für Aachen einen totalen Umbruch bedeutet - wesentlich vorsichtiger. Noch gibt es keine Unzufriedenen, noch gibt es keine Verletzungen. Noch gib es keine Fehlentscheidungen. Noch gibt es keine Trainerdiskussion. Aber sollte Aachen tatsächlich die PS über die Saison bringen und aufsteigen, dann gratuliere ich.[/i][/b] Nun sind wir schon am 4. Spieltag am Scheideweg. So schnelllebig ist das Fußballgeschäft. Ja, auch für RWO wird es ein vorentscheidendes Spiel sein - vor allem wegen der Stimmung. Bei einer Niederlage verfallen alle wieder in eine Frustration - bei einem Sieg wird eine Euphorie entfacht. Allerdings stellt sich bei uns noch keine Trainer- oder Sonstwas-Frage. Freue mich auf Freitag. Das wird ein Knallerspiel. Mit hoffentlich dem besseren Ende für uns. [/quote] Hallo Oldie. Aber genau dasselbe gilt für uns! Auch bei uns ist der Trainer die größte Unbekannte. Ein Wagnis. An Helge Hohl waren wir übrigens auch interessiert.- Mit unserem Kader, so gut besetzt, wie seit vielen Jahren nicht mehr, musst du eigentlich um den Aufstieg mitspielen. - Aber für einen Neidhart-Titz, hat man sich bei uns auch nicht entschieden. Wir werden sehen, ob das Trainer- Experiment gutgeht. Der Start ging schon mal teilweise in die Hose. [/quote] Hi Goleo, grundsätzlich stimmt das. Allerdings sehe ich doch noch ein paar Vorteile bei Nowak. Nowak bringt - außer tatsächicher Trainerveranwortung - wesentlich mehr für den Profifußball an Erfahrung mit als Helge Hohl. Er hat jahrelang Profifußball gespielt. Hohl ist über die Bezirksliga nicht hinaus gekommen. Nowak ist als Sportdirektor in Essen durch Höhen und Tiefen gegangen inklusive seiner Demission. Hohl hat nur da trainiert, wo kein Druck war: Euskirchen B-Jugend, Wahlheim, Bergisch Gladbach. Gerade in Bergisch Gladbach wurde jeder Punktgewinn gefeiert, wie eine Meisterschaft. Nowak kennt die Spieler, den Staff, den Sportdirektor, den Vorstand seit Jahren und weiß genau, was möglich ist. Für Hohl ist die Alemannia mit seinem höchstanspruchsvollem Umfeld der erste Traditionsverein. Wenn Nowak die beiden nächsten Spiele gewinnt, werden die Zweifel erstmal geringer. Wenn nicht, kommt es darauf an, welches Standing Nowak beim Vorstand hat. Das wird in jedem Fall größer sein als das von Hohl in Aachen. PS: Schon im neuen Forum angemeldet?

[quote=Eifel AC] Nach dem Sieg bei RWO beruhigt sich wieder die Lage. Mobertz hat sich eindeutig hinter den Trainer und Team gestellt. Also kann man jetzt mit der beabsichtigten Unruhe aufhören [/quote] @Eifel AC, wer ist eigentlich dieser Herr Mobertz. Ist das der größte Geldgeber oder warum ist der so entscheidend?

[quote=Aquisgrana] [quote=Unholt ] Das ist das Problem, wenn am 3. Spieltag schon der Baum brennt. Das bringt auch keine Ruhe rein, wenn man so früh ein Ultimatum stellt. Die Wahrheit ist, dass der WSV alle Spiele nach der 90. Minute gedreht oder entschieden hat. So nah sind Frust und Freude eben beisammen. Hätte Aachen gegen den WSV das Spiel mit einem Sieg über die Zeit gebracht, wären die Rollen anders herum und keiner würde etwas sagen. Bin mal auf Freitag gespannt. [/quote] Ich weiß jetzt sind wir wieder die blöden Aachener die alles auf den Schiri schieben, aber das Spiel hätten wir gewonnen, wenn der offensichtliche Freistoß 2 Meter vor dem 16er gepfiffen wurden wäre. Und vielleicht wäre das Selbstvertrauen dann jetzt auch noch höher, man hätte Freitag anstatt 16.000 22.000 Zuschauer gehabt, dadurch auch wieder mindestens 30.000€ mehr eingenommen usw.... Aber hätte hätte... Vielleicht kriegen wir diese Saison auch nochmal so ein Geschenk vom Schiri :D [/quote] Hoffentlich nicht am Freitag. Da soll der Bessere gewinnen - so oder so.

[quote=Einweiser] Finde das die Kontrollen nicht genau genug sein können, klar Intimbereich geht gar nicht. Aber schaut mal was z.b. in Leipzig gegen Frankfurt los war, wo Böller auf Rollstuhlfahrer geworfen wurden. Ne Lösung wären z.b. wie der Preuße schrieb Suchhunde, oder wie schonmal angedacht wurde, Körperscanner an den Eingängen. Als ich die Bilder aus Leipzig sah, war ich erschrocken. Und da war das was HH bei uns gezündelt hat ein kaum erwähnenswerter Vorfall. Aber so oder so, der ganze Mumpitz gehört nicht ins Stadion und wenn dann kontrolliert und in bestimmten gesicherten Bereichen, aber dann fehlt den Hirnlosen Pyromanen ja der Reiz des Verbotenen. Und ob da jetzt Männer Frauen abgetastet haben muss natürlich aufgearbeitet werden. [/quote] Die Realität ist doch, dass die das Zeug gar nicht am Mann haben, sondern auf irgendwelchen anderen Wegen reinschmuggeln. Da hilft auch kein Hund oder Scanner. Vor allem - wie soll das praktisch aussehen? Wie am Flughafen? Dann musst du 8 Stunden vor dem Spiel anfangen, um 5000 Menschen zu scannen oder beschnuppern zu lassen, was ich aber auch nicht über mich ergehen lassen würde. Ich bleibe bei meiner Lösung: Geisterspiele, Punktabzug und das Problem wird sich auflösen.

[quote=Red-Whitesnake] [quote=PepAncelotti] [quote=RWO-Oldie] [quote=PepAncelotti] Intimbereich anfassen muss verboten werden! Das ist eine noch schlimmere Straftat als Pyros anzuzünden. Das muss den Menschen klar gemacht werden. Wer mit Pyros erwischt wird muss mit härteren Konsequenzen rechnen, hohen Geldstrafen usw. Man könnte zb. den Feuerwerksverkauf für Privatpersonen verbieten bzw. wie das Waffengesetz bzw. harte Drogen behandeln. [/quote] Das heißt also, alle die privat zu Jubiläen, Silvester, Geburtstagen ein Feuerwerk veranstalten, müssen wegen der DFL darauf verzichten? Sorry, warum stecken wir nicht alle Ultras in einen geschlossenen Käfig und wenn gezündelt wird, ersticken sie an ihrem Rauch. Problem erledigt. Sarkasmus beiseite, Geisterspiele, Punktabzug und das Thema ist in drei Wochen erledigt. [/quote] Nur mit Sondergenehmigungen. Man muss den Ausweis vorlegen, dass man ein Veranstalter/vom Veranstalter ist etc. [/quote] Pep..., ich glaube schon, dass diejenigen die Pyro ins Stadion bringen wollen ihre Kanäle und Möglichkeiten kennen/haben. Wenn nicht hier, dann über das Internet, oder im eigenen Labor wird gewerkelt. ;) Alles und für niemanden ist das Problem einfach zu lösen. [/quote] Whitesnake: Doch, es wäre einfach zu lösen. Was spricht wirklich gegen Geisterspiele? (Jetzt kommt mir keiner mit Gegner-Fan, der sich in die Kurve schleicht. Der überlebt das nicht.) Wie du richtig schreibst, waren es eindeutig die HSV-Fans, die gezündelt haben. Warum sollen die das nächste Pokalspiel nicht einfach ohne Fans spielen. Entweder ganz oder nur vor Dauerkarten-Sitzplatz-Besitzer. Die sind eindeutig zu identifizieren, wenn es zündelt. Oder eben noch brutaler mit Punktabzug oder Ausschluss aus dem Pokalwettbewerb. Das Phänomen wird doch jetzt seit 20 Jahren diskutiert und es wird mehr denn je gezündelt. Ich bin der festen Überzeugung, das keinerlei Art von Kontrolle das Zündeln verhindern wird. Zudem darf man nicht vergessen, dass der klamme DFB jeden Cent benötigt. Da kommen die Strafen eigentlich ganz Recht.

Am 26.06. schrieb ich dem Kollegen ATSV Folgendes: [i][b]Dennoch - und das sage ich jetzt mal aus 55jähriger Fußballerfahrung - ist der Move, den ihr gerade macht, kein Selbstläufer. Größte Unbekannte in Eurem Plan ist der Trainer. Diesen Kader in der Hand eines erfahrenen Trainers z.B. Titz oder Neidhard würde die Erfolgsaussicht massiv steigern. Mit Helge Hohl geht ihr ein Wagnis ein und man wird sehen, ob er ein Erfolgsteam formen kann und dem Druck von 10.000 euphorisierten Fans standhält.[/b][/i] Und am 17.07. Folgendes: [[b]i]"Vor allem wäre ich vor einer Saison - die für Aachen einen totalen Umbruch bedeutet - wesentlich vorsichtiger. Noch gibt es keine Unzufriedenen, noch gibt es keine Verletzungen. Noch gib es keine Fehlentscheidungen. Noch gibt es keine Trainerdiskussion. Aber sollte Aachen tatsächlich die PS über die Saison bringen und aufsteigen, dann gratuliere ich.[/i][/b] Nun sind wir schon am 4. Spieltag am Scheideweg. So schnelllebig ist das Fußballgeschäft. Ja, auch für RWO wird es ein vorentscheidendes Spiel sein - vor allem wegen der Stimmung. Bei einer Niederlage verfallen alle wieder in eine Frustration - bei einem Sieg wird eine Euphorie entfacht. Allerdings stellt sich bei uns noch keine Trainer- oder Sonstwas-Frage. Freue mich auf Freitag. Das wird ein Knallerspiel. Mit hoffentlich dem besseren Ende für uns.

[quote=PepAncelotti] Intimbereich anfassen muss verboten werden! Das ist eine noch schlimmere Straftat als Pyros anzuzünden. Das muss den Menschen klar gemacht werden. Wer mit Pyros erwischt wird muss mit härteren Konsequenzen rechnen, hohen Geldstrafen usw. Man könnte zb. den Feuerwerksverkauf für Privatpersonen verbieten bzw. wie das Waffengesetz bzw. harte Drogen behandeln. [/quote] Das heißt also, alle die privat zu Jubiläen, Silvester, Geburtstagen ein Feuerwerk veranstalten, müssen wegen der DFL darauf verzichten? Sorry, warum stecken wir nicht alle Ultras in einen geschlossenen Käfig und wenn gezündelt wird, ersticken sie an ihrem Rauch. Problem erledigt. Sarkasmus beiseite, Geisterspiele, Punktabzug und das Thema ist in drei Wochen erledigt.

@Whitesnake, glaube mir, dass ich schon x Konzerte besucht und ca. 1.000 Fußballspiele live gesehen habe. Davon die meisten als es noch keine Kontrollen gab. Fazit, mit den Kontrollen ist es für Auswärtsfans wesentlich gefährlicher und aufwändiger geworden. Ich bin trotz meines Alters ein Stehplatz-Fan, aber mittlerweile investiere ich bei Auswärtsspielen in eine Sitzplatzkarte.

[quote=Red-Whitesnake] [quote=RWO-Oldie] [quote=Red-Whitesnake] [quote=RWO-Oldie] Habe persönlich auch schon etliche Spielminuten in Essen verpasst wegen der überzogenen Kontrollen selbst gegen meinen Enkel. Die nehmen null Rücksicht. Jeder Großvater, Mutter und Kinder werden abgetastet wie Schwerverbrecher. In der Art kennen ich das nur in Essen. [/quote] So unschön/unangenehm diese Geschichte ist, Oldie... aber anscheinend immer noch nicht streng/gut genug. Kam immer noch genügend Pyro durch die Kontrollen. Wo fängt man an und wo hört man auf? Es wird keine Patentlösung dafür geben. [/quote] Sorry, mit etwas Menschenkenntnis kann ich doch unterscheiden. Und das Pyrogedöns bekommen wir erst in den Griff wenn es mit Punktabzügen oder Geisterspielen sanktioniert wird und nicht durch menschenwürdigen Kontrollen. Da zahlt man x Euros für ein Fußballerlebnis wird dafür drangsalierten und verpasst den Anpfiff. Aber die Pyroschau gehört wohl zum Event und wird hinter vorgehaltener Hand von der DFL geduldet in Abstimmung mit den Ultras. Zuletzt modifiziert von RWO-Oldie am 14.08.2023 - 09:31:18 [/quote] RWO-Oldie..., was kann man mit Menschenkenntnis unterscheiden? Das verstehe ich bei diesem Thema jetzt mal überhaupt nicht. Wenn du für Punktabzüge und Geisterspiele bist, wer wird deiner Meinung nach bestraft? Der zündelnde Verein oder der Verein der kontrolliert. Dann müsste Hamburg jetzt nachträglich aus dem Pokal fliegen und das Niederrheinpokal-Pokalfinale gegen Oberhausen hätte nicht angepfiffen werden dürfen. Hinter dem Artilleriefeuer-Banner wurde vor Anpfiff doch reichlich geräuchert. Dann wäre das Geschrei' doch auch wieder groß gewesen. Habe wirklich schon viele Einlasskontrollen beim Fußball oder Konzerte über mich ergehen lassen, aber noch nie war es für mich unangenehm. Wenn man nen Anpfiff durch Einlass/Kontrolle verpasst, dann ist man meistens zu spät los oder nicht rechtzeitig am Stadion angekommen. Kommt man auf den letzten Drücker an und wird dann noch kontrolliert, dann hat man dafür kein Verständnis mehr, wenn man durchsucht wird. Komische Auslegung von dir. [/quote] Ganz ehrlich, wenn ein Großvater mit seinem Enkel an der Hand und die Großmutter so kontrolliert wird, dass der Älteren Dame in den Schritt gegriffen wird und demKleinen die Caprisonne konfisziert wird, fehlt mir jedes Verständnis. Das könnte man mit etwas Menschenkenntnis rücksichtsvoller lösen. Zudem war ich über 30 Minuten vor Anpfiff in der Kassenschlange (eine Kassenhäuschen) und anschließend neue Schlange bei der Kontrolle. Aber das ist nicht allein in Essen - muss ich ehrlich sagen. Zum Rest: Ja, genau wie du es schilderst. Da wir eindeutige Fantrennung haben ist klar ersichtlich wer zündelt. Und daher muss der Verein jeweils sanktioniert werden. Und wir sind uns doch einig, das passiert vielleicht drei mal und das Zündeln hat ein Ende. Dann wird die Kurve das selbst erledigen. Geldstrafen betreffen diese Verbrecher ja nicht. Es wäre also einfach zu lösen, aber das Event braucht Emotionen sonst gibt es keine 100 Mio. Deals nicht mehr.