[quote=Alter Schwede] [quote=Goal-Getta] [b]stadt und sponsoren übernehmen die altlasten des vereins[/b], vor allem die regelung mit kölmel. wie so etwas (stadt zahlt für verein) gesetzlich möglich ist, weiß ich nicht, ist mir auch egal. fakt ist, dass dadurch ganz neue möglichkeiten für RWE geschaffen werden und Strunz´ Aussagen á la "wir können es uns auch leisten, leute mit vertrag auf die tribüne zu setzen" verständlich werden.[/quote] Sorry, aber das kann ich mir wirklich nicht vorstellen. Die Stadt Essen ist doch haushaltstechnisch so gut wie fremdbestimmt. Und zwar weil sie nicht in der Lage sind Einnahmen und Ausgaben in Einklang zu bringen. KITAS und Sportanlagen werden geschlossen und dafür übernimmt die Stadt Essen die Schulden eines professionellen Fußballvereins??? Die würden gelyncht werden! Wenn ich selber keinen Kredit mehr bekomme kann ich doch nicht noch die Schulden meines Kumpels übernehmen, damit der wieder auf großem Fuß leben kann. Meine Frau würde mich erschlagen. Deshalb, würde mich doch mal brennend interessieren wie das gehen soll, oder ob es, wie ein paar Seiten früher beschrieben, lediglich wieder ein Bankertrick ist.... [/quote] Lass Dich überraschen - am 3. Mai ist die MGV...

Ich möchte zur ganzen Fandiskussion noc darauf hinweisen, dass andere Vereine ganz ähnlich gelägerte Probleme haben. In diesem Fall hilft auch einmal ein Blick auf unseren ungeliebten blau-weißen Nachbarn: [url]http://www.reviersport.de/79827---fan-rolf-rojek-fragt-welche-entwicklung-teil-szene-nimmt.html[/url] Mein persönliches Fazit: Es geht nicht um ein RWE-spezifisches Problem, sondern um eine allgemeine negative gesellschaftliche Verrohung, die sich im Fussball besonders krass widerspiegelt. In dem Artikel fand ich den Hinweis wichtig, dass nur eine Art Selbstreinigungsprozess bei den Fans Dinge verändern kann. Ich bin davon überzeugt, das es auch bei den Ultras Leute gibt, die Negativentwicklungenin den eigenen Reihen kritisch wahrzunehmen in der Lage sind und gegensteuern könnten.

Interessantes Gespräch mit Middendorp nach der PK. Er scheint zunächst auf die Einsicht der Spieler setzen zu wollen, indem er auf Defizite hinweist. Sicherlich zunächst besser als direkt mit drakonischen Maßnahmen wie Disziplinarstrafen oder Aussortierungen zu kommen. Er macht jedenfalls den Eindruck, dass er weiss, was er will - und das ist positiv. [url]http://www.reviersport.de/79851---rwe-irre-aufholjagd-bei-middendorp-debuet.html[/url]

[quote=Holthausen] [quote=fussballnurmi12] [quote=ja-watt-denn] So zurück aus dem Stadion mal kurz meine Eindrücke. Zur Stmmung auf den Rängen sage ich mal gar nichts... [color=R]Man merkt einfach deutlich das die Fanseele zu lange gelitten hat. Würde mir nur wünschen das damit aufgehört wird GEGEN die eigene Mannschaft zu singen. Dann lieber ruhe im Stadion wenn der gegner führt!! [/color]Mensch wo ist bloß der alte geist der RWE-Fans geblieben, die früher nach einem gegentor "Das kann doch einen Essner nicht erschüttern" gesungen haben...?? :'(:'(:'([/quote] Zum Fanverhalten denke ich ähnlich wie Du. Es ist das Resultat von Jahren von Mißerfolg und schlicht viel aufgestauter Frust da, der sich extrem entlädt, wenn wieder einmal ein Spiel in die Hose zu gehen droht. Ich denke, es ist ein allgemeines Problem, das man nicht auf die Ultras fokussieren sollte. Auch auf der Haupt bei mir im Block D sind etliche nach dem 0:2 schimpfend nach Hause gegangen, und etliche übten sich im Dauerpfeifen. Man kann das beklagen, aber die schlechte Kinderstube mancher/etlicher/vieler Fans wird man nicht ändern können. Das einzige, was hilft, ist der langfristige Erfolg. Dann stehen die Fans auch wieder hinter der Mannschaft, wenn es einmal nicht so gut läuft. [/quote] Ich habe aber heute viele Leute meckern sehen, die garnicht alt genug waren, den ganzen Niedrgang mitzuerleben. Deine Rechtfertigung kann also nicht so ganz stimmen. [/quote] Ich rechtfertige überhaupt nichts. Jeder prüfe sich selbst, ob er sein Verhalten gerade in Niederlagen - oder Frustzeiten verantworten kann oder sich komplett gehen lässt! Ich versuche nur zu verstehen, warum Leute so reagieren, wie sie es in diesen Wochen (und verstärkt beim Spiel in Wattenscheid und auch heute nach dem 0:2 bzw. auch noch nach dem 1:2) getan haben - und das ist m.E. nur mit Frust zu erklären. Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 09.04.2009 - 01:13:51

[quote=ja-watt-denn] So zurück aus dem Stadion mal kurz meine Eindrücke. Zur Stmmung auf den Rängen sage ich mal gar nichts... [color=R]Man merkt einfach deutlich das die Fanseele zu lange gelitten hat. Würde mir nur wünschen das damit aufgehört wird GEGEN die eigene Mannschaft zu singen. Dann lieber ruhe im Stadion wenn der gegner führt!! [/color]Mensch wo ist bloß der alte geist der RWE-Fans geblieben, die früher nach einem gegentor "Das kann doch einen Essner nicht erschüttern" gesungen haben...?? :'(:'(:'([/quote] Zum Fanverhalten denke ich ähnlich wie Du. Es ist das Resultat von Jahren von Mißerfolg und schlicht viel aufgestauter Frust da, der sich extrem entlädt, wenn wieder einmal ein Spiel in die Hose zu gehen droht. Ich denke, es ist ein allgemeines Problem, das man nicht auf die Ultras fokussieren sollte. Auch auf der Haupt bei mir im Block D sind etliche nach dem 0:2 schimpfend nach Hause gegangen, und etliche übten sich im Dauerpfeifen. Man kann das beklagen, aber die schlechte Kinderstube mancher/etlicher/vieler Fans wird man nicht ändern können. Das einzige, was hilft, ist der langfristige Erfolg. Dann stehen die Fans auch wieder hinter der Mannschaft, wenn es einmal nicht so gut läuft.

Wieder zurück vom Spiel... Meine Güte, war unsere Mannschaft heute ein Hühnerhaufen!! Positiv war heute eigentlich nur, dass die Mannschaft durch schöne Tore (Neumayr, Wunderlich, Mölders) das Ding noch gedreht hat. Aber wie kann man gegen einen fast schon feststehenden Absteiger wie Cloppenburg zuhause drei Tore kassieren???? :S:S Aber vielleicht hat es auch sein Gutes, denn da hat Middendorp gleich miterleben können, wie hilflos die Mannschaft über fast 90 Minuten agiert hat. Hoffentlich gelingt es ihm, eine Mannschaft für die kommende Saison zusammenzustellen, die dominant auftritt und erfolgreich spielt. Zeit genug bleibt ihm dafür ja jetzt. Denn eins muss ganz klar sein: Von dieser Mannschaft ist diese Saison keine "Aufholjagd" mehr zu erwarten. Platz 3-5 ist realistisch. :S:S Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 08.04.2009 - 23:02:57

[quote=RWE SG] [quote=rwe wackerle] also,ich tipp mal ein begeisterndes 5-0 vor ca, 8000 zuschauern. was geht mich BAYERN gegen BARCA an, wenn ich RWE FAN bin ???;););) in diesem sinne: NUR DER RWE !!! [/quote] Hallo Werner! Dein Optimismus, mein Sohn, der doch [b]heute zum Spiel [color=R]will [/color][/b]und die zurückhaltende aber doch sehr intensive Aufforderung von Happo I. führen dazu, heute das Spiel in Essen zu besuchen. Happo I. tippt auf 5700 Besucher Mein Tipp 6653 Schön wäre mal ein klarer Sieg, weil die Grundstimmung bei vielen auch altgedienten Fans mittlerweile schon einen historischen Tiefpunkt erreicht hat. [/quote] [b]Schön zu hören, dass Deine selbstverordnete RWE-Abstinenz keine Woche lang gehalten hat![/b] ;):P:P:P Aber ja, Du begleitest ja nur Deinen Sohn... ;);););) Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 08.04.2009 - 14:22:58

[quote=rwe wackerle] also,ich tipp mal ein begeisterndes 5-0 vor ca, 8000 zuschauern. was geht mich BAYERN gegen BARCA an, wenn ich RWE FAN bin ???;););) in diesem sinne: NUR DER RWE !!! [/quote] [b]So ist es. Das eine ist UNSER RWE, das eine ist "nur Fussball"![/b] ;):):):)

Erst jetzt lese ich nachstehenden WAZ-Artikel. Im Grunde unterstreicht er noch einmal genau das, was ich eben geschrieben haben...: [url]http://www.derwesten.de/nachrichten/sport/lokalsport/essen/2009/4/7/news-116634354/detail.html[/url]

Wenn ich die vielen Einträge seit der gestern morgen bekannt gewordenen Verpflichtung von Ernst Middendorp einmal Revue passieren lasse, dann fällt mir auf, dass der allgemeine Begeisterungssturm eine gewisse "Schlagseite" hat. Ich habe mich ja auch als Befürworter der Personalie Middendorp geoutet, finde aber, dass sehr viele Einträge hier im Forum sich zu sehr auf das Image von EM als "harter Hund" konzentrieren. Gut, das mag ein Aspekt sein, vor allem auf dem Hintergrund, dass Michael Kulm den Ruf (war das wirklich so??) eines Softies hatte und man nun meint, einen "harten Knochen" für die "faulen" Spieler zu benötigen. Ich bin aber davon überzeugt, dass Härte allein gar nichts bringt, glaube aber auch nicht, dass Middendorp so dumm ist, um nur mit brachialen Mitteln zu arbeiten. Mitunter reicht allein ein gewisses Image, um die nötige Mannschaftsdisziplin zu gewährleisten. Die Mannschaft hat mit Middendorp meines Erachtens vor allem den nötigen [u][b]erfahrenen[/b][/u] Trainer bekommen, der die ganze Klaviatur der Mittel (auch der "sanften" Psychologie!) beherrscht, um ein Team auf Erfolgskurs zu bringen und die entscheidenden Prozent mehr Leistung aus den Spielern herauszukitzeln, die sie bislang nicht gezeigt haben.