[quote=RWEFAN] ... Ich halte es für gefährlich, Gelder die für den Nachwuchs gedacht sind, durch Aufgabe einer ganzen Fussballabteilung, einzusammeln um die 1. Mannschaft damit finanziell besser auszustatten. Ich will nicht unken, Garantien gibts nirgendwo, aber was passiert, wenn das eingesparte Geld nicht ausreicht um erfolgreicher zu sein ? Wird dann die U19 auch platt gemacht ? Denn wenn der jetzt eingeschlagene Weg nicht den gewünschten Erfolg hat, kann man zwar die Personen austauschen, die (Fehl)Entscheidungen und das möglicherweise zerschlagene Porzellan aber nicht mal soeben kitten. ... [/quote] Ja, so ist es. Die Situation treibt auf die Entscheidung "Erfolg" oder "Katastrophe" hin. So handeln Glücksspieler - wenn es tröstet, dass ist eine in der Theorie zulässige Strategie, nennt man auch Risikotoleranz. Wichtiger als die Frage, was sich Aufsichtsrat und Vorstand dazu denken scheinen mir die Fragen: a) wieso glauben wir eigentlich, dass wir mit 150.000 € mehr für die 1. aufsteigen können b) wieso sind wir nicht in der Lage, mit dem alten Budget eine Regionalligamannschaft aufstellen zu können, warum reicht das Geld jetzt nicht mehr, früher ging's doch

[quote=fussballnurmi12] ... Sorry, Lupus, aber das klingt mir jetzt ziemlich nach einer fruchtlosen philosophischen Grundsatzdiskussion! ... Ich habe nur dafür votiert, nüchtern Argumente abzuwägen und konträre Meinungen nicht von vornherein polemisch zu verunglimpfen. O.K.? [/quote] naja, keine philosophische Diskussion ist fruchtlos; die og. Behauptung wirkt wie eine Verunglimpfung des Denkens an sich. Ja, ich gebe Dir recht, lass uns Argumente abwägen, ohne Ansehen der Personen (so weit es uns als Menschen möglich ist).

[quote=fussballnurmi12] ... Ich plädiere nur dafür, ... keine Verantwortungsträger als herzlose Technokraten hinzustellen, weil sie zu einer Auflösung der U 23 zu tendieren scheinen; ... keine Mitfans, die deren Argumente nachvollziehen können, als nicht zur RWE-Familie gehörige "Kunden" zu beschimpfen; ... Vertrauen zu haben und einfach einmal abzuwarten, was unsere Verantwortungsträger und Gremien nach Abwägung aller Argumente entscheiden. [/quote] Im Zuge des gerade Erwähnten ergeben sich hier aber deutliche nicht-rationale Forderungen: a)sie "scheinen" nicht zu tendieren, sie fordern es; außerdem schließen sie moralische Kategorien aus, sie wollen Geld beschaffen b) das hat @Woddy so nicht gesagt c) Deine Emotion reiß Dich mit; Vertrauen zeigen, abwarten um nachher festzustellen, dass sich die Verantwortlichen falsch entschieden haben?; dass hieße ja, ein zu Unrecht Beschuldigter verzichtet auf seine Verteidigung und vertraut darauf, dass der Richter die Wahrheit selbst herausfindet; @fussballnurmi12 Du bist in der Sache nicht neutral (gut: ich auch nicht ;) ), sag' was Du denkst, Du kannst das gut, aber trag bitte nicht so dick auf "mal moralisch, mal nicht". ;)

[quote=fussballnurmi12] ... Sieh es doch einmal rational und nicht so emotional! Die Entscheidung Pro oder Contra U 23 ist eine strategische Sachfrage und hat nichts mit "Verrat" am "Zusammenhalt der Familie RWE" zu tun! ... [/quote] Grüß' Dich, es ist mir ein wenig peinlich, darauf hinzuweisen, dass Du hier einige Dinge in der Diskussion unzulässig zusammenziehst. a) emotional und rational sind keine Gegensätze; Emotion ist eine Bezeichnung für einen der wichtigsten Antriebsfaktoren des Menschen etwas zu wollen; Ratio ist eine Technik, mit der man das Wollen begründen kann (wenn man den Antrieb dazu hat); Ratio ist ohne Emotion im Bereich des menschlichen nicht denkbar; b) die Entscheidung "Pro und Kontra ..." ist - wie Du sagst - vermutlich eine strategische Entscheidung; aber sie ist natürlich eng mit moralischen Kategorien wie "Verrat" und "Zusammenhalt der Familie RWE" verbunden; wäre das nicht so, würdest Du eine Strategie fordern, die prinzipiell nicht auf moralischen Kategorien fußt; damit wärst Du dicht bei "der Zweck heiligt die Mittel"; da ich viele Deiner Beiträge gelesen habe, glaube ich nicht, dass Du so denkst; Wenn Du der Meinung bist, dass die U23 abgeschafft werden soll, ist das OK so! Nur, Dein Statement sollte überarbeitet werden -- also, wenn Deine Emotion Dich dazu antreibt, solltest Du keine nicht-rationalen Argumente verwenden. ;)

[quote=woddy] [quote=Fummelbuchse] @woddy Woddy, du bist offensichtlich ein Pessimist. Warum unterstellst du immer das Schlimmste? Die beiden Docs werden doch mit Sicherheit kein Harakiri veranstalten. [/quote] Du machst mir Angst!;) [/quote] ... nach langem Nachdenken habe ich verstanden, was @Woddy meint. --- jetzt macht er mir Angst ;););)

[quote=sozi] ... Klar das Engels für den Erhalt ist, denn wer sägt schon gerne an dem Ast auf dem man sitzt! :D ... [/quote] Naja, aber wir tun es trotzdem Jahr für Jahr.

Zwote-Minderheit: 350

http://www.reviersport.de/270255---1-fc-koeln-ii-engels-haelt-u23-fuer-unverzichtbar.html#stts

Danke nochmal @Woddy,@STL für Facebook und die Hinweise zur Benutzung. Es gibt ja doch ein paar hundert Leute, die die U23/Zwote wollen. Danke auch an die Bekenner hier im Forum. Fußball lebt ;)

[quote=woddy] ... https://www.facebook.com/pages/Rot-Weiss-Essen-U23-f%C3%BCr-den-Erhalt-der-Zwoten-bei-RWE/289239611240389 ... [/quote] äh, mein hohes Alter, was muss ich da machen?