cantona08
Legende
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Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von thokau
(...) Die neuen Macher wollen keinen der etablierten Führer in der neuen Mannschaft haben. Das ist neben der Erhöhung der Quallität ein deutlich auszumachendes Ziel. Die Führungsspieler sollen sich aus den neuen Kräften heraus bilden. Psychospielchen halt, dafür haben wir ja Einen.
@thokau Das nenne ich mal einen Ansatz, mit dem ich etwas anfangen kann. Es kann nicht nur rein sportliche Gründe geben. Und wenn das Pfund "IDENTIFIKATION" quasi hemmend auf die sportliche Entwicklung wirkt, dann muss man den "Störfaktor", der die sich rausbildende Hierarchie torepdieren könnte, aussortieren. Aber nennt man das nicht auch Mobbing? Man darf auf die Erklärungen von VW gespannt sein. Der Verein wird die Hülsen "sportlich nicht passend" etc. benutzen. Schöne neue Welt!
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cantona08
Legende
Posts: 5227
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Berater
Das ist wirklich ganz primitiv und töricht, was hier bei einigen Usern abläuft. Das wollen Fußball-Fans sein? Einfach unterste Schublade! (...) Wie blind und verstrahlt muss man da sein? Was wollen diejenigen User eigentlich? Wollen die ihre eigene Jokertruppe haben um mit ihnen am Spieltag zu feiern? Gott sei Dank gibt es mehr Zuschauer als diese ständigen Miesmacher und beleidigten Leberwürste, die sich in Zukunft daran freuen, dass endlich der Weg zum Erfolg bereitet wurde.
@ all Mitglieder hier im Forum: Auf solche Vereinskameraden kann ich gerne verzichten, dafür ist mir der RWE nun wirklich zu schade...
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Dondera
Superstar
Posts: 3174
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von cantona08
Zitat - geschrieben von thokau
(...) Die neuen Macher wollen keinen der etablierten Führer in der neuen Mannschaft haben. Das ist neben der Erhöhung der Quallität ein deutlich auszumachendes Ziel. Die Führungsspieler sollen sich aus den neuen Kräften heraus bilden. Psychospielchen halt, dafür haben wir ja Einen.
@thokau Das nenne ich mal einen Ansatz, mit dem ich etwas anfangen kann. Es kann nicht nur rein sportliche Gründe geben. Und wenn das Pfund "IDENTIFIKATION" quasi hemmend auf die sportliche Entwicklung wirkt, dann muss man den "Störfaktor", der die sich rausbildende Hierarchie torepdieren könnte, aussortieren. Aber nennt man das nicht auch Mobbing? Man darf auf die Erklärungen von VW gespannt sein. Der Verein wird die Hülsen "sportlich nicht passend" etc. benutzen. Schöne neue Welt! Wenn der Verein denn überhaupt was sagt. Einzige Reaktion war ja bisher ein Twitter Satz von UH. Über die Entscheidung mit Vincent nicht mehr weiter zu planen kann man ja geteilter Meinung sein aber das die einzige öffentliche Reaktion des Vereins derzeit noch aus einem Twitter Satz besteht ist für mich ein Armutszeugniss.
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Fehlpass
Führungsspieler
Posts: 795
Zitat Traumzauberer: Mir fehlt zur Zeit leider diese Gelassenheit. Ich hätte sie gern, aber es fällt mir schwer so locker zu bleiben. Zu viele Dinge stoßen mir sauer auf. Die, u.a. von Sir Manni in seinem Kommentar beschriebene emotionale Distanz, ist daher sicherlich hilfreich und fördert den klaren Blick.
Traumzauberer, finde deine moderate Artikulierung sehr gut! Sie nimmt Druck aus dem Kessel,was der Sache und dem Forum gut tut! Über allem steht nämlich immer noch die Möglichkeit,dass alles anders war und alles anders wird als einige befürchten. Das Zurückrudern ist dann weniger anstrengend Das gilt für beide Lager!
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@Cantona So kann man das auch nennen! Das Positive das man heraus ziehen kann, wenn man will, ist eine erkennbare Strategie! Den Erfolg garantiert das freilich nicht und hinterläßt im Zweifelsfall verbrannte Erde!
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littek
Leistungsträger
Posts: 487
Zitat - geschrieben von Fehlpass
[quote=D.Laibach] Hallo nach langer Abstinenz,
aber ich fühle mich berufen, zum Thema Kaderveränderung im Allgemeinen und VW im Speziellen meine Sicht der Dinge zu formulieren.
...... Ich glaube, dass die Verantwortlichen sehr genau wissen, dass sie den Zuschauer wieder mehr bieten müssen, als einen seriös geführten Verein und dass bedeute, ins Risiko zu gehen und den Kader nach bestem Wissen und Gewissen so zusammen zu stellen, dass er aus Sicht der Verantwortlichen dazu taugt, um den Aufstieg mit zu spielen.
Diese Maßnahme bedeutet automatisch, neue Spieler zu verpflichten und sich von aktuellen Spielern zu trennen. Wenn ich die allgemeine Meinung hier im Forum richtig einordne, ist die Verpflichtung der neuen Spieler auch nicht das Problem, sondern vielmehr die Trennung von aktuellen Spielern. Hier sollte man aber berücksichtigen, dass es bei einer Trennung immer auch emotional zugehen kann und dass scheint im Fall von VW so zu sein. Hier schließt sich aus meiner Sicht der Kreis, um nach Oben zu kommen oder um den Fans einfach wieder mehr zu bieten, muss man Opfer bringen und auch wenn es ein so populäres Opfer wie VW ist, sollten wir alle abwarten, was die neue Saison bringt. Im Herbst / Winter ist immer noch Zeit, sich Gedanken um das Für und Wieder zur Trennung von VW zu machen und im schlimmsten Fall eine bis dato schlechte Saison zu kommentieren oder aber eine hoffentlich sehr gute Position in der Tabelle zu bejubeln.
Wie dem auch sei, es geht dann aber endlich wieder um etwas und das ist gut so.
Mit sportlichem Gruß D.Laibach
@Laibach Bin nicht überrascht,dass bisher keiner deinen sachlichen,guten Beitrag kommentiert hat. Es gibt keine Möglichkeit,dagegen zu schießen! ........ Völlig schlüssige Argumentationskette ohne sich bietende Angriffsfläche. Schade,denkt da so mancher. ......
Oh, oh, Fehlpass Ich habe bereits mehrmals darauf hingewiesen, dass hier niemand auf Argumente eingeht, siehe der Post von Turf Moor. Im Falle von D. Laibach ist das aber anders. Vielleicht ist man es nur einfach Leid, auf immer dieselben Kommentare einzugehen. Zu kritisieren gibt es durchaus einiges, siehe Fettgedrucktes. - ich für meinen Fall möchte nicht mehr, dass RWE ins Risiko geht! Warum nicht? hat noch nie geklappt und könnte mit einiger Wahrscheinlichkeit in den erneuten Ruin führen. Das ist ein Argument. Was ist daran falsch? - neue Spieler? Ja, natürlich, aber fast den kompletten Kader auswechseln? - Opfer bringen? Ist immer leicht gesagt, vor allem, wenn man das Opfer nicht selber bringen muss. Gegen eine Weiterverwendung von VW hätte nichts, aber auch gar nichts gesprochen, außer der Befindlichkeit von MF. Und ausgerechnet dem größten Kämpfer das Siegergen abzusprechen, ist der Gipfel der Lächerlichkeit (kleiner Hinweis auf Elsper). Und du Fehlpass sprichst von einer völlig schlüssigen Argumentationskette? Ich habe allerdings auch das Gefühl, dass sich hier alles im Kreis dreht. Ich habe meine Ansicht dargelegt und werde mich in Zukunft wieder deutlich sparsamer äußern.
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flemming lund
Star
Posts: 1667
Wann wird eigentlich wieder Fußball gespielt?
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Zyniker
Ergänzungsspieler
Posts: 143
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Red-Lumpi
Zitat - geschrieben von Zyniker
Zitat - geschrieben von Red-Lumpi
Wenn der Doc Harttgen wirklich ein so eiskalter "Drecksack"ist, und über Leichen geht, wie die Moralaposteln hier seit Tagen mit Schaum vorm Mund behaupten, WARUM hat er auf der JVH nicht eine!!! Gegenstimme bekommen??? 8 Enthaltungen das wars. Und da hatte Doc2 auch schon zum Rundumschlag ausgeholt. Wrobel weg,U23 weg,"tolle" Spieler weg und trotzdem bekommt er nicht eine!!! Gegenstimme. Und hier wird ein Fass nach den anderen aufgemacht,weil VW.angeblich nicht bescheid wußte das man nicht mehr mit ihm plant? Erzählt ihr mir noch mal was von Charakter Ihr Gutmenschen hättet doch ein Zeichen setzen können und Harttgen mindestens 50% an Gegenstimmen vor den Kopf kloppen können.Habt ihr aber nicht. Nicken+klatschen war angesagt. Hast du denn letztes Jahr oder davor das Jahr ein Zeichen gesetzt als die Verantwortlichen noch Jamro und Wrobel waren? Oder war dein Charakter gerade verhindert? Kann mich nämlich nicht an Kritik oder sonstiges auf den JHVs der letzten 2 Jahre erinnern. Gruß Zyniker Es wird mir nachgesagt das ich ein ganz passablen Charakter hätte! Und nein,ich war schon seit 5? Jahren nicht mehr bei einer JHV immer der gleiche Scheixx und stinklangweilig! Und ja ichbin schon zig Jahre Mitglied! Aber weißt du, wie du mir gerade vorkommst?Wie ein kleines Kind das man bei irgendetwas erwischt hat und das dann sagt "der(oder die)hat das aber auch gemacht"................................ .... Also verlange nicht von Leuten was du selber nicht getan hast. Erst immer auf das eigene Patschehändchen schauen bevor man das der anderen beäugt. Du kommst mir wie ein Wildkatze vor, die in die Enge gedrängt wurde und nun versucht durch eine Mauseloch zu flüchten. Leider paßte gerade mal der Kopf durch. @flemming lund Heute Abend um 18:00Uhr. Wann RWE wieder spielt kann ich dir leider spontan nicht beantworten. Gruß Der kindliche Zyniker
Zitat aus dem Reviersport Interview: Uwe Harttgen: Und natürlich zahlen wir auch nicht schlecht
Ich freu mich schon auf die "Söldner raus!" Rufe.
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Carlos Valderrama
Führungsspieler
Posts: 767
Zitat - geschrieben von thokau
Guten Morgen Ich glaube, das die etwas unglückliche Formulierung von Elsper schon in die richtige Richtung geht. Allerdings geht es nicht um den genetischen Quatsch, sondern um reine Psychologie. Die neuen Macher wollen keinen der etablierten Führer in der neuen Mannschaft haben. Das ist neben der Erhöhung der Quallität ein deutlich auszumachendes Ziel. Die Führungsspieler sollen sich aus den neuen Kräften heraus bilden. (...)
Genau, aus den Kräften, die Fascher geholt hat. Das war auch meine Vermutung. Wir werden bald sehen, wie sich das entwickelt.
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Carlos Valderrama
Führungsspieler
Posts: 767
Zitat - geschrieben von Traumzauberer
Zitat - geschrieben von elsper
Zitat - geschrieben von D.Laibach
................ Ich wenigstens gehe nicht wegen Wagner oder anderen Kultspielern zu RWE sondern um gute Spiele zu sehen und das war leider Mangelware zuletzt auch wegen Wagner. Platz 3 hast Du soeben auch eingenommen. Glückwunsch. Veto, das ist eine Einschätzung, die wir inhaltlich nicht teilen, mehr nicht. Zu dem bizarren, an den Haaren herbeigezogenem Unsinn ("Fans wollten 'alle raus' und sollen jetzt Klappe halten", "Wagner überträgt Verlierergen" der beiden anderen Posts ist das nicht vergleichbar. Müssen wir auch keine Rubrik draus machen, von meiner Seite aus. Zuletzt modifiziert von Carlos Valderrama am 26.06.2014 - 09:44:13
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RWE2006
Superstar
Posts: 4702
Lieblingsverein
Fascher will Preußen Münster reloaden.
Das ist ganz klar. Angepeilte Vorteile des ganz kleinen Stammkaders: Man spielt sich schnell ein. Es gibt keinen großartigen Konkurrenzkampf.
Sehe Erfolgsaussichten als marginal ein.
Dennoch volle Unterstützung für die Mannschaft.
Die Sauson wird noch lange genug und ich möchte die Vorfreude auf die Sauson haben, nicht mehr stören,
„Die Kunst ist, einmal mehr aufzustehen, als man umgeworfen wird.“
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Fummelbuchse
Superstar
Posts: 3699
Zitat - geschrieben von Traumzauberer
Stefan, ich stimme dir zu. Auf dieser Basis sind wir uns sofort einig. So, ich versuche für mich jetzt einmal die Diskussionen abzuschließen und mich auf die neue Saison zu konzentrieren. Hoffentlich gelingt mir das. Nicht dass einer wieder dazu beiträgt, dass mein Kamm anschwillt.
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Carlos Valderrama
Führungsspieler
Posts: 767
Zitat - geschrieben von Traumzauberer
(...) Die, u.a. von Sir Manni in seinem Kommentar beschriebene emotionale Distanz, ist daher sicherlich hilfreich und fördert den klaren Blick.
Traumzauberer, da möchte ich meinen Senf hinzu geben. Emotionale Distanz hilft beim nüchtern nachdenken. Nur mit emotionaler Distanz bist aber nur ein halber Mensch, und vor allem auch garantiert kein RWE-Fan mehr. Besser ist doch: auf Emotionen und Instinkte hören, und auch nachdenken können. Außerdem sind wir alle verschieden, und ohne diese Unterschiede gäbe es hier auch gar keine Diskussion. Ist also gut so, wenn die Dinge von Typ zu Typ unterschiedlich verteilt sind.
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Berater
Kaiser
Posts: 9075
Verwarn.:
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von cantona08
Zitat - geschrieben von Berater
Das ist wirklich ganz primitiv und töricht, was hier bei einigen Usern abläuft. Das wollen Fußball-Fans sein? Einfach unterste Schublade! (...) Wie blind und verstrahlt muss man da sein? Was wollen diejenigen User eigentlich? Wollen die ihre eigene Jokertruppe haben um mit ihnen am Spieltag zu feiern? Gott sei Dank gibt es mehr Zuschauer als diese ständigen Miesmacher und beleidigten Leberwürste, die sich in Zukunft daran freuen, dass endlich der Weg zum Erfolg bereitet wurde.
@ all Mitglieder hier im Forum: Auf solche Vereinskameraden kann ich gerne verzichten, dafür ist mir der RWE nun wirklich zu schade... Auch du bestätigst meine Meinung immer wieder, ein einfach nur einseitiger Typ, der nur seine Sichtweise erfüllt sehen will.
---------------------------------------- ---------------------------------------- -------------------------------------- *** ‹(•¿•)› “Ich bin für unsere Profis: Dr. Uwe Harttgen und Marc Fascher " ‹(•¿•)› ***
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Berater
Kaiser
Posts: 9075
Verwarn.:
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Zyniker
Zitat - geschrieben von Red-Lumpi
Zitat - geschrieben von Zyniker
Zitat - geschrieben von Red-Lumpi
Wenn der Doc Harttgen wirklich ein so eiskalter "Drecksack"ist, und über Leichen geht, wie die Moralaposteln hier seit Tagen mit Schaum vorm Mund behaupten, WARUM hat er auf der JVH nicht eine!!! Gegenstimme bekommen??? 8 Enthaltungen das wars. Und da hatte Doc2 auch schon zum Rundumschlag ausgeholt. Wrobel weg,U23 weg,"tolle" Spieler weg und trotzdem bekommt er nicht eine!!! Gegenstimme. Und hier wird ein Fass nach den anderen aufgemacht,weil VW.angeblich nicht bescheid wußte das man nicht mehr mit ihm plant? Erzählt ihr mir noch mal was von Charakter Ihr Gutmenschen hättet doch ein Zeichen setzen können und Harttgen mindestens 50% an Gegenstimmen vor den Kopf kloppen können.Habt ihr aber nicht. Nicken+klatschen war angesagt. Hast du denn letztes Jahr oder davor das Jahr ein Zeichen gesetzt als die Verantwortlichen noch Jamro und Wrobel waren? Oder war dein Charakter gerade verhindert? Kann mich nämlich nicht an Kritik oder sonstiges auf den JHVs der letzten 2 Jahre erinnern. Gruß Zyniker Es wird mir nachgesagt das ich ein ganz passablen Charakter hätte! Und nein,ich war schon seit 5? Jahren nicht mehr bei einer JHV immer der gleiche Scheixx und stinklangweilig! Und ja ichbin schon zig Jahre Mitglied! Aber weißt du, wie du mir gerade vorkommst?Wie ein kleines Kind das man bei irgendetwas erwischt hat und das dann sagt "der(oder die)hat das aber auch gemacht"................................ .... Also verlange nicht von Leuten was du selber nicht getan hast. Erst immer auf das eigene Patschehändchen schauen bevor man das der anderen beäugt. Du kommst mir wie ein Wildkatze vor, die in die Enge gedrängt wurde und nun versucht durch eine Mauseloch zu flüchten. Leider paßte gerade mal der Kopf durch. @flemming lund Heute Abend um 18:00Uhr. Wann RWE wieder spielt kann ich dir leider spontan nicht beantworten. Gruß Der kindliche Zyniker Zyniker, da äußert und outet sich Red-Lumpi und bezeichnet dich als strampelndes und aufgefallenes Kind und du hast nichts wichtigeres zu tun, als das umgehend zu bestätigen! Mit Kritik und das was sie, kannst du ebenso wie fast alle nicht umgehen. Schöne Scheinweld in der auch du leben möchtest.
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cantona08
Legende
Posts: 5227
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Berater
Zitat - geschrieben von cantona08
Zitat - geschrieben von Berater
Das ist wirklich ganz primitiv und töricht, was hier bei einigen Usern abläuft. Das wollen Fußball-Fans sein? Einfach unterste Schublade! (...) Wie blind und verstrahlt muss man da sein? Was wollen diejenigen User eigentlich? Wollen die ihre eigene Jokertruppe haben um mit ihnen am Spieltag zu feiern? Gott sei Dank gibt es mehr Zuschauer als diese ständigen Miesmacher und beleidigten Leberwürste, die sich in Zukunft daran freuen, dass endlich der Weg zum Erfolg bereitet wurde.
@ all Mitglieder hier im Forum: Auf solche Vereinskameraden kann ich gerne verzichten, dafür ist mir der RWE nun wirklich zu schade... Auch du bestätigst meine Meinung immer wieder, ein einfach nur einseitiger Typ, der nur seine Sichtweise erfüllt sehen will. Na, das Beispiel für einseitige Sichtweise gibt´s Du oben ja gerade selbst ab. Insofern fühle ich mich auch gar nicht angesprochen. Entweder hälst Du gerade n Spiegel in der Hand oder Dein Monitor blendet...
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sozi
Minikicker
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Carlos Valderra
Nur mit emotionaler Distanz bist aber nur ein halber Mensch, und vor allem auch garantiert kein RWE-Fan mehr.
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Oldboy
Talent
Posts: 43
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Vielleicht sollten sich die ewigen Nörgler endlich mal darüber im Klaren sein, was sie eigentlich wollen. Aus meiner Sicht hat die Sportliche Leitung bisher alles richtig gemacht, eine biedere Durchschnittsmannschaft gegen offensichtlich mehr Qualität ausgewechselt. Das dabei auch unangenehme Entscheidungen getroffen werden müssen ist da doch wohl nur logisch. Ich fand Vincent Wagner menschlich und von seiner Einstellung super aber objektiv betrachtet wäre er in Anbetracht der neuen Mannschaft nur noch das sogenannte 5. Rad am Wagen und das hätte er nicht verdient. Ich finde die Entscheidung der sportlichen Leitung ok und wünsche Vincent für seine weitere sportliche Zukunft alles erdenklich Gute. Wir RWE Fans wünschen uns nichts sehnlicher als den Erfolg und den Aufstieg in die 3. Liga also sollten wir der sportlichen Leitung für ihre Einschätzung und Umsetzung das nötige Vertrauen uneingeschränkt geben.
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Traumzauberer
Fußballgott
Posts: 11960
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Carlos Valderra
Zitat - geschrieben von Traumzauberer
Zitat - geschrieben von elsper
Zitat - geschrieben von D.Laibach
................ Ich wenigstens gehe nicht wegen Wagner oder anderen Kultspielern zu RWE sondern um gute Spiele zu sehen und das war leider Mangelware zuletzt auch wegen Wagner. Platz 3 hast Du soeben auch eingenommen. Glückwunsch. Veto, das ist eine Einschätzung, die wir inhaltlich nicht teilen, mehr nicht. Zu dem bizarren, an den Haaren herbeigezogenem Unsinn ("Fans wollten 'alle raus' und sollen jetzt Klappe halten", "Wagner überträgt Verlierergen" der beiden anderen Posts ist das nicht vergleichbar. Müssen wir auch keine Rubrik draus machen, von meiner Seite aus. Zuletzt modifiziert von Carlos Valderrama am 26.06.2014 - 09:44:13 Die beste Zeit, die RWE in der letzten Saison hatte, war vor der Winterpause. Und genau in dieser Zeit hat Wagner gespielt. Er konnte also sehr wohl zuletzt der Abwehr Stabilität verleihen und zu guten Ergebnissen beitragen. Danach hat er sich verletzt und nicht mehr gespielt. Die letzten Spiel fanden also ohne ihn statt, und man kann ihn ja dann wohl kaum dafür verantwortlich machen.
Pfosten - in die Fresse - rein (Bielefelds Pressesprecher Alex Ubben über das Eigentor von Keeper Rowen Fernandez beim 2:2 am 33. Spieltag gegen Dortmund)
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Traumzauberer
Fußballgott
Posts: 11960
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Zitat - geschrieben von Carlos Valderra
Zitat - geschrieben von Traumzauberer
(...) Die, u.a. von Sir Manni in seinem Kommentar beschriebene emotionale Distanz, ist daher sicherlich hilfreich und fördert den klaren Blick.
Traumzauberer, da möchte ich meinen Senf hinzu geben. Emotionale Distanz hilft beim nüchtern nachdenken. Nur mit emotionaler Distanz bist aber nur ein halber Mensch, und vor allem auch garantiert kein RWE-Fan mehr. Besser ist doch: auf Emotionen und Instinkte hören, und auch nachdenken können.Außerdem sind wir alle verschieden, und ohne diese Unterschiede gäbe es hier auch gar keine Diskussion. Ist also gut so, wenn die Dinge von Typ zu Typ unterschiedlich verteilt sind. Ich versuche das. Natürlich gehen einem manchmal die Gäule durch. Es besteht die gefahr der Übertreibung. Ich persönlich kann damit leben. Trotzdem hätte ich momentan gern die emotionale Distanz, von der Manni spricht. Normalerweise gelingt mir das auch besser, aber momentan bin ich wirklich total angefressen und absolut nicht einverstanden, wieder Verein Dinge handhabt. Ich glaube aber, wir sind uns weitestgehend einig
Pfosten - in die Fresse - rein (Bielefelds Pressesprecher Alex Ubben über das Eigentor von Keeper Rowen Fernandez beim 2:2 am 33. Spieltag gegen Dortmund)
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