Eitelkeit weil die vor Welling sich schon als Präses gesehen hatten.
Auch wenn der Welling mir Nichtssagend ist, atme ich aber da tief durch das er das übernommen hat.
Eitelkeit weil die vor Welling sich schon als Präses gesehen hatten.
Auch wenn der Welling mir Nichtssagend ist, atme ich aber da tief durch das er das übernommen hat. |
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Es geht darum, dass immer wieder behauptet wurde, man hätte mit ihm erst beim Trainingsbeginn gesprochen. Wer hat das behauptet! Es wurde erst zum Trainingsbeginn verkündet. Es war aber kurz vor der MV (aber auch deutlich nach Saisonende) bereits entschieden! Woher kam in diesem Zeitraum der Erkenntnisgewinn? Ich nenne das Hinhalten! Du nicht? Wie und wann Vince dann genau von dieser Entscheidung in Kenntnis gesetzt wurde, ist mir nicht bekannt! ABER ES BLEIBT DABEI! GEGENÜBER DEN MITGLIEDERN DES VEREINS HAT DER SPORTVORSTAND ZUM ZEITPUNKT DER MITGLIEDERVERSAMMLUNG TATSACHEN VERSCHWIEGEN. DAS IST FÜR MICH EINE BEWUSSTE TÄUSCHUNG ÜBER DEN WAHREN SACHVERHALT. Ich frage mich nur warum? Bei einem transparenten Umgang mit dieser Entscheidung, wäre eine solche Aufregung sicherlich vermieden worden! Das grausame ist doch, dass aufgrund dieser Täuschung bei der MV, man damit rechnen muss, dass dies nicht die einzige Täuschung war. WAS KOMMT NOCH? Ingo, ist deine Frage an mich damit beantwortet? Matthes, glaub mir, das wurde behauptet, ich bin nur zu faul alles zurück zu blättern. Mit der von dir angemerkten fehlenden Info auf der JHV, das sehe ich etwas anders. Man kann auf solch einer Veranstaltungen m.M. nur über Fakten berichten und nicht über noch unausgegorne Überlegungen. Das würde zu weit führen. Aber jeder mag das anders sehen. Mich stört hier nicht die oft auch sachliche Kritik, sondern die Beleidigungen, die man den "Fischköppen" an den Kopf wirft. Etwas mehr Respekt gegenüber den gewählten Verantwortlichen sollte man schon haben. Natürlich geht man viel Risiko aber die Entscheidungen sind nun mal getroffen. Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken? Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai" |
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Es geht darum, dass immer wieder behauptet wurde, man hätte mit ihm erst beim Trainingsbeginn gesprochen. Wer hat das behauptet! Es wurde erst zum Trainingsbeginn verkündet. Es war aber kurz vor der MV (aber auch deutlich nach Saisonende) bereits entschieden! Woher kam in diesem Zeitraum der Erkenntnisgewinn? Ich nenne das Hinhalten! Du nicht? Wie und wann Vince dann genau von dieser Entscheidung in Kenntnis gesetzt wurde, ist mir nicht bekannt! ABER ES BLEIBT DABEI! GEGENÜBER DEN MITGLIEDERN DES VEREINS HAT DER SPORTVORSTAND ZUM ZEITPUNKT DER MITGLIEDERVERSAMMLUNG TATSACHEN VERSCHWIEGEN. DAS IST FÜR MICH EINE BEWUSSTE TÄUSCHUNG ÜBER DEN WAHREN SACHVERHALT. Ich frage mich nur warum? Bei einem transparenten Umgang mit dieser Entscheidung, wäre eine solche Aufregung sicherlich vermieden worden! Das grausame ist doch, dass aufgrund dieser Täuschung bei der MV, man damit rechnen muss, dass dies nicht die einzige Täuschung war. WAS KOMMT NOCH? Ingo, ist deine Frage an mich damit beantwortet? Matthes, glaub mir, das wurde behauptet, ich bin nur zu faul alles zurück zu blättern. Mit der von dir angemerkten fehlenden Info auf der JHV, das sehe ich etwas anders. Man kann auf solch einer Veranstaltungen m.M. nur über Fakten berichten und nicht über noch unausgegorne Überlegungen. Das würde zu weit führen. Aber jeder mag das anders sehen. Mich stört hier nicht die oft auch sachliche Kritik, sondern die Beleidigungen, die man den "Fischköppen" an den Kopf wirft. Etwas mehr Respekt gegenüber den gewählten Verantwortlichen sollte man schon haben. Natürlich geht man viel Risiko aber die Entscheidungen sind nun mal getroffen. Das waren ja keine unausgegoren Überlegungen! Beim Rest stimmen dir zu. Schade nur, dass du dich in der Winterpause , kurz danach und davor nicht auch für Sachlichkeit bei der Kritik eingesetzt hast. Nur mal so |
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Samstag 28.06.2014 14 Uhr 30 Jahnstadion Bottrop Hans Böckler Str. Zuletzt modifiziert von RWE Lölle am 25.06.2014 - 18:15:22 Danke ....Ach ja, als ich dass letzte mal im Jahnstadion zu einem Testspiel war mit Wehlage Löbe etc sind wir aufgestiegen. Also ich geh hin Tradition ist eine Laterne, der Dumme hält sich an ihr fest, dem Klugen leuchtet sie den Weg. George Bernard Shaw |
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Kritisieren ist ja o. k. und auch verständlich aber viele wollen den Rausschmiss und das geht meines erachtends zu weit. Noch ist nicht ein Spiel angepfiffen worden. Was hat das denn damit zu tun ? Wenn wir gewinnen, war alles gut ? Wenn nicht, alles falsch ? Stefan, du bist doch Realist genug. Wenn dieser Umbruch schief geht werden mit Sicherheit Köpfe rollen. So ist es nun mal im Profifußball. Die Entscheidungen sind nun mal getroffen. Jetzt aber schon raus Rufe zu äußern ist doch fehl am Plätze. Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken? Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai" |
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Es geht darum, dass immer wieder behauptet wurde, man hätte mit ihm erst beim Trainingsbeginn gesprochen. Wer hat das behauptet! Es wurde erst zum Trainingsbeginn verkündet. Es war aber kurz vor der MV (aber auch deutlich nach Saisonende) bereits entschieden! Woher kam in diesem Zeitraum der Erkenntnisgewinn? Ich nenne das Hinhalten! Du nicht? Wie und wann Vince dann genau von dieser Entscheidung in Kenntnis gesetzt wurde, ist mir nicht bekannt! ABER ES BLEIBT DABEI! GEGENÜBER DEN MITGLIEDERN DES VEREINS HAT DER SPORTVORSTAND ZUM ZEITPUNKT DER MITGLIEDERVERSAMMLUNG TATSACHEN VERSCHWIEGEN. DAS IST FÜR MICH EINE BEWUSSTE TÄUSCHUNG ÜBER DEN WAHREN SACHVERHALT. Ich frage mich nur warum? Bei einem transparenten Umgang mit dieser Entscheidung, wäre eine solche Aufregung sicherlich vermieden worden! Das grausame ist doch, dass aufgrund dieser Täuschung bei der MV, man damit rechnen muss, dass dies nicht die einzige Täuschung war. WAS KOMMT NOCH? Ingo, ist deine Frage an mich damit beantwortet? Matthes, glaub mir, das wurde behauptet, ich bin nur zu faul alles zurück zu blättern. Mit der von dir angemerkten fehlenden Info auf der JHV, das sehe ich etwas anders. Man kann auf solch einer Veranstaltungen m.M. nur über Fakten berichten und nicht über noch unausgegorne Überlegungen. Das würde zu weit führen. Aber jeder mag das anders sehen. Mich stört hier nicht die oft auch sachliche Kritik, sondern die Beleidigungen, die man den "Fischköppen" an den Kopf wirft. Etwas mehr Respekt gegenüber den gewählten Verantwortlichen sollte man schon haben. Natürlich geht man viel Risiko aber die Entscheidungen sind nun mal getroffen. Ich denke, die Entscheidung, mit VW nicht mehr zu planen ist keine unausgegorene Idee gewesen, sondern ein fester Entschluss. Da ist kein Unterschied zwischen Wingerter, Guirino und Wagner festzustellen. Alle haben/hatten noch einen Vertrag. Alle gefallen dem Trainer nicht. Bei zwei Spielern wird es offen gemacht. Bei einem nicht. Das darf man doch kritisieren, oder. Und die sportlichen Entscheidungen darf man doch ganz sicher diskutieren. |
Ich finde diesen und andere Entschlüsse mehr als überfällig.
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Kritisieren ist ja o. k. und auch verständlich aber viele wollen den Rausschmiss und das geht meines erachtends zu weit. Noch ist nicht ein Spiel angepfiffen worden. Was hat das denn damit zu tun ? Wenn wir gewinnen, war alles gut ? Wenn nicht, alles falsch ? Stefan, du bist doch Realist genug. Wenn dieser Umbruch schief geht werden mit Sicherheit Köpfe rollen. So ist es nun mal im Profifußball. Die Entscheidungen sind nun mal getroffen. Jetzt aber schon raus Rufe zu äußern ist doch fehl am Plätze. sollte es schief gehn werden leute wie du die jede methode um erfolgreich zu sein billigen koepfe fordern. aber wie Stefan es schon sagte,du aber anscheinend nicht verstehn willst oder einfach billigend in kauf nimmst,die rufe heute gehn um was anderes. schon mal was von fairplay,charakter,anstand usw. gehoert. wer das mit fuessen tritt muss sich nicht wundern wenn man genauso behandelt wird. und da unsere Fuehrung die aussendarstellung von RWE so vertritt kanst du dir selber denken wie andere mit uns umgehn werden. und spar dir ruhig die antwort. solange du nichts von UH persoenlich gehoert hast ist doch alles gut. |
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Kritisieren ist ja o. k. und auch verständlich aber viele wollen den Rausschmiss und das geht meines erachtends zu weit. Noch ist nicht ein Spiel angepfiffen worden. Was hat das denn damit zu tun ? Wenn wir gewinnen, war alles gut ? Wenn nicht, alles falsch ? Stefan, du bist doch Realist genug. Wenn dieser Umbruch schief geht werden mit Sicherheit Köpfe rollen. So ist es nun mal im Profifußball. Die Entscheidungen sind nun mal getroffen. Jetzt aber schon raus Rufe zu äußern ist doch fehl am Plätze. Auch da kann man geteilter Meinung sein. Den Stil eines Trainers kann man aus seiner Vita und dann sicher aus nachfolgenden Spielen erkennen. Da hat man natürlich auch schon einiges gesehen und bemerkt. So finde ich eine Beurteilung von Wagner nach fast keinen Spielen wenig überzeugend. Das ist in der Begründung äußerst schwach und insbesondere kaum zu rechtfertigen, wenn ich einen äußerst knapp bemessenen Kader habe. Gleiches gilt für Pires. Dem wurden kaum Chancen gegeben. Heppke wurden geschätzte 30 Minuten gegeben. Wennman in der Beurteilung des Trainers oder Sportdirektors ähnliche Maßstäbe anlegt, muss man sich natürlich nicht wundern, wenn sogar gelegentlich das Ende der neuen Ära gefordert wird. Obwohl ich diesbezüglich wenige derartige Aussagen in Erinnerung habe. Die Mehrheit der Kritiker äußert sich diesbezüglich eher so, dass jetzt Erfolge vorgewiesen werden müssen und bei deren Ausbleiben, dann zügig ein Wechsel vollzogen werden soll. Ist aber auch nachvollziehbar. Wer kaum Chancen gibt und zügig urteilt, muss sich auch einen schnellen Urteil bzgl. der eigenen Leistung stellen. |
Geh mal nicht davon aus, dass der Aufsichtsrat die Kaderzusamnenstellung als so verpatzt ansieht wie ich.
Vielleicht entspricht das, was jetzt passiert auch dem, was dem AR im März präsentiert wurde. Denn ansonsten hätte man jetzt sofort reagieren müssen. Da kann man nicht noch 10 Spiele abwarten. Dann ist ja eh schon die halbe Vertragslaufzeit um. Wundern, dass keiner dazwischengrätscht, darf ich mich aber schon. „Die Kunst ist, einmal mehr aufzustehen, als man umgeworfen wird.“ |
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Ein sachlicher Beitrag, der nicht meiner Meinung entspricht aber den ätzenden Ton unterlässt, der das Mitlesen hier nicht gerade zu einem Vergnügen macht. Hab den Beitrag mal exemplarisch zitiert, weil - siehe fettgedruckt - Vincent Wagner die sportliche Qualität für höhere Ziele abgesprochen wird.... Woran wird diese fehlende sportliche Qualität überhaupt festgemacht? Hab Vincent Wagners Leistungswerte der letzten beiden Spieljahre per Transfermarkt mal überprüft: 13/14: 16 Einsätze: 7 Siege/6 Remis/3 Niederlagen 12/13: 26 Einsätze: 13 Siege / 6 Remis/ 7 Niederlagen ( dabei 2 Spiele wo er nur eine HZ aktiv war, bei Fortuna Köln zur Pause raus (Stand 1:1 Endstand 1:3) in Berg.-Gladbach zur Pause rein, Stand 0:1, Endstand 1:2, Anschlusstor gemacht). Das ist meiner Meinung nach eine sportliche Bilanz, die durchaus hohen Ansprüchen genügt (20 Siege/12 Remis/10 Niederlagen) Uwe Harttgen hat V Wagner in einem Spiel gesehen, 2:2 bei Viktoria Köln, danach verletzt. Marc Fascher noch gar nicht. Das ist für mich daher auch sportlich eine überhaupt nicht nachvollziehbare Entscheidung. Wie ich übrigens auch den vorgenommenen Kaderkahlschlag in der Form überhaupt nicht nachvollziehen kann @Turf Moor Gib dir keine Mühe. Das ist ein sachlicher Beitrag, da geht niemand drauf ein. Argumente zählen halt gar nichts. @Fummelbuchse Was ist sachlich daran, wenn Columbus in seinem Beitrag verallgemeinernd von "UNSEREN" spricht, wenn es um bestimmte Forderungen geht? Zuletzt modifiziert von littek am 25.06.2014 - 19:22:53 |
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Rot-Weiss Essen e.V. Hafenstraße 97a 45356 Essen Das ist die Adresse, da kann man sich direkt an die Verantwortlichen wenden. 1. Sie direkt kritisieren, 2. sich evtl. abmelden 3. Dauerkarte zurückgeben ( die wird dann bestimmt an die richtigen Fans, die weniger Geld zur Verfügung haben, weitergegeben) 4. erfragen warum "gelogen oder betrogen" wird, oder ob man es überhaupt gemacht hat Hat natürlich den Nachteil, dass man sich erklären muss, wer man wirklich ist. Aber das dürfte doch bei einem oder anderen bei so einem geilen Club keine Probleme bereiten. Die Kopien können dann ja jeweils hier ins Forum gestellt werden. Klaus, du hast wie einige andere auch jahrelang uber Welling und Wrobel gemeckert und selber nicht ein pips auf der JHV aufgemacht. ist auch logisch da kein mitglied. also nicht im glashaus sitzen und mit ziegelsteine schmeissen und andere das vorwerfen was man selber nicht wollte. gilt im uebrigen auch fuer Lumpi. |
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.....sondern ein fester Entschluss. Da ist kein Unterschied zwischen Wingerter, Guirino und Wagner festzustellen. Alle haben/hatten noch einen Vertrag. Alle gefallen dem Trainer nicht. Gefallen!? Ich glaube das hat weniger mit "gefallen" zu tun, als vielmehr mit einer rein sportlichen Entscheidung, dass die Spieler RWE beim Vorhaben "Aufstieg" nicht weiterhelfen können. |
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Vincent Wagner zum SC Werden Heidhausen.Was stimmt denn jetzt? Blick nicht mehr durch. ......aktuell sogar ggf. zum WSV |
Fascher hat doch auch die Zielvorgaben des AR bezgl. der Restsaison deutlich verfehlt.
Warum ist man da so inkonsequent ?? „Die Kunst ist, einmal mehr aufzustehen, als man umgeworfen wird.“ |
[quote=sozi]
.. Zuletzt modifiziert von sozi am 25.06.2014 - 19:33:38 |
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Matthes, ich habe diesbezüglich schon mal dazu bei dir nachgefragt, was du dem Vorstand konkret vorwirfst? Du hattest sogar von Lüge gesprochen. Fakt ist doch, Spieler gehören so lange zu Kader bis sie einen anderen Vertrag unterschrieben haben. Dies ist zum Zeitpunkt der MV bei Wingerter, Guirino und VW der Fall gewesen. Und da kannst doch nicht im ernst erwarten, dass man während der MV verkündet mit wem man über evtl. Vertagslaufzeiten hinaus plant oder nicht! ......also, was ist falsch dargestellt worden? also Profis haben in der situation durchaus schon mal gesagt das Spieler trotz vertrages gehn koennen,ist vomzeitpunkt so was von egal ob bei einer MV oder beim Trainingsauftag. was das Luegen betrift hat UH behauptet MF nicht zu kennen. so gesehn erkenne ich dich auch nicht mehr wieder |
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ABER ES BLEIBT DABEI! GEGENÜBER DEN MITGLIEDERN DES VEREINS HAT DER SPORTVORSTAND ZUM ZEITPUNKT DER MITGLIEDERVERSAMMLUNG TATSACHEN VERSCHWIEGEN. DAS IST FÜR MICH EINE BEWUSSTE TÄUSCHUNG ÜBER DEN WAHREN SACHVERHALT. Ingo, ist deine Frage an mich damit beantwortet? Nein! Denn es wurde nicht verdreht oder jemand getäuscht! Denn die Fakten wurden gezeigt.....und alles andere gehört nicht in diesem Zusammenhang in eine MV!!! |
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Hallo nach langer Abstinenz,
aber ich fühle mich berufen, zum Thema Kaderveränderung im Allgemeinen und VW im Speziellen meine Sicht der Dinge zu formulieren. Seit nunmehr knapp 40 Jahren bin ich regelmäßiger Gast an der Hafenstrasse, aber in den letzten 24 Monaten ist meine Leidenschaft ein wenig zum Erliegen gekommen. Dieses führe ich auf den Umstand zurück, dass meine Begeisterung zum RWE immer auch davon geprägt war, dass es Jahr für Jahr um etwas gegangen ist, egal ob um den Aufstieg oder gegen den Abstieg, fast jedes Spiel hatte eine entsprechende Bedeutung. Auch wenn erstmals seit gefühlten 100 Jahren der Verein finanziell, aber auch strukturell sehr ordentlich dar steht, hat es mich in den beschriebenen letzten 24 Monaten immer weniger gereizt, zur Hafenstrasse zu gehen, weil es einfach um nichts ging. Ich glaube, dass die Verantwortlichen sehr genau wissen, dass sie den Zuschauer wieder mehr bieten müssen, als einen seriös geführten Verein und dass bedeute, ins Risiko zu gehen und den Kader nach bestem Wissen und Gewissen so zusammen zu stellen, dass er aus Sicht der Verantwortlichen dazu taugt, um den Aufstieg mit zu spielen. Diese Maßnahme bedeutet automatisch, neue Spieler zu verpflichten und sich von aktuellen Spielern zu trennen. Wenn ich die allgemeine Meinung hier im Forum richtig einordne, ist die Verpflichtung der neuen Spieler auch nicht das Problem, sondern vielmehr die Trennung von aktuellen Spielern. Hier sollte man aber berücksichtigen, dass es bei einer Trennung immer auch emotional zugehen kann und dass scheint im Fall von VW so zu sein. Hier schließt sich aus meiner Sicht der Kreis, um nach Oben zu kommen oder um den Fans einfach wieder mehr zu bieten, muss man Opfer bringen und auch wenn es ein so populäres Opfer wie VW ist, sollten wir alle abwarten, was die neue Saison bringt. Im Herbst / Winter ist immer noch Zeit, sich Gedanken um das Für und Wieder zur Trennung von VW zu machen und im schlimmsten Fall eine bis dato schlechte Saison zu kommentieren oder aber eine hoffentlich sehr gute Position in der Tabelle zu bejubeln. Wie dem auch sei, es geht dann aber endlich wieder um etwas und das ist gut so. Mit sportlichem Gruß D.Laibach |