Turf Moor
Leistungsträger
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Zitat - geschrieben von Columbus
Schon seit langem verfolge ich hier die Diskussion bezogen auf die Kaderzusammenstellung. Manchmal graut es mir, wenn ich einige Beiträge lese. Nun, ich möchte mich jetzt nicht an Spekulationen und Bewertungen handelner Personen beteiligen. Nach Ablauf der Saison stand wohl sicher fest:
1. Das sportliche Ergebnis war mehr als nicht zufriedenstellend 2. Die gezeigten Leistungen auf dem Platz trugen nicht dazu bei, Zugabe zu rufen. 3. Der Kader hatte nicht die Qualität, um U N S E R E N Ansprüchen gerecht zu werden.
Dies wurde ja hier im Forum immer wieder deutlich gemacht.
Mit UH kam im Februar eine Person zur Hafenstr. der sich nach einer ca. zweimonatigen " Informationszeit" ein Bild über die Qualität und Zustand der Mannschaft gemacht hat.
WW musste gehen, über die Art und Weise kann man streiten, ein neuer Trainer wurde mit MF verpflichtet. Nach der Saison erfolgt nun das " Kehraus " von Spielern, die sportlich nicht in Lage sind U N S E R E sportliche Ansprüche zu erfüllen.
Natürlich kann man dann über den Einen oder Anderen diskutieren, z.B. Guirino. Es wurden Spieler verpflichtet, die über eine entsprechende Vita über ihren sportlichen Werdegang verfügen und aus meiner Sicht am Ende der Saison zwischen 1-5 ( hierin ist auch Platz 1 enthalten !!!! )einlaufen werden.
Das man sich nun auch von VW trennen will mag sicherlich einigen nicht zu gefallen. Aber sind wir mal ehrlich, sportlich gesehen eine richtige Entscheidung; hat er wirklich die Qualität um bestehende sportl. Ansprüche zu erfüllen ?? Schade ist nur, dass man wohl nach den bisher bekannten " Informationen " den fairen Stil außer Acht gelassen hat. Die Verdienste und seine Einstellung dem Verein gegenüber hätten auf jeden Fall eine andere als die bisher kommunizierte Vorgehensweise verdient.
Ich war aber nicht dabei und kann es somit nicht beurteilen.
Aus meiner Sicht war ein Umbruch unabdingbar.
Ob nun der " neue Weg " erfolgreich ist, wird sich in den nächsten Monaten zeigen. Ich bin optimistisch
Ein sachlicher Beitrag, der nicht meiner Meinung entspricht aber den ätzenden Ton unterlässt, der das Mitlesen hier nicht gerade zu einem Vergnügen macht. Hab den Beitrag mal exemplarisch zitiert, weil - siehe fettgedruckt - Vincent Wagner die sportliche Qualität für höhere Ziele abgesprochen wird.... Woran wird diese fehlende sportliche Qualität überhaupt festgemacht? Hab Vincent Wagners Leistungswerte der letzten beiden Spieljahre per Transfermarkt mal überprüft: 13/14: 16 Einsätze: 7 Siege/6 Remis/3 Niederlagen12/13: 26 Einsätze: 13 Siege / 6 Remis/ 7 Niederlagen ( dabei 2 Spiele wo er nur eine HZ aktiv war, bei Fortuna Köln zur Pause raus (Stand 1:1 Endstand 1:3) in Berg.-Gladbach zur Pause rein, Stand 0:1, Endstand 1:2, Anschlusstor gemacht). Das ist meiner Meinung nach eine sportliche Bilanz, die durchaus hohen Ansprüchen genügt (20 Siege/12 Remis/10 Niederlagen) Uwe Harttgen hat V Wagner in einem Spiel gesehen, 2:2 bei Viktoria Köln, danach verletzt. Marc Fascher noch gar nicht. Das ist für mich daher auch sportlich eine überhaupt nicht nachvollziehbare Entscheidung. Wie ich übrigens auch den vorgenommenen Kaderkahlschlag in der Form überhaupt nicht nachvollziehen kann
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Der Alex
Talent
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Verwarn.:
Ach noch was. Das Video zu Auf Asche ist mehr als peinlich. Hoffentlich greift da der Vorstand Sport nächstes Jahr mal ein und unterbindet das.
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RWEFAN
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Posts: 4392
Kaum sind hier wieder Mehrfachnicks am Start fängt die Provokations-Arie wieder an. Befleissigt euch eines vernünftigen Umgangstones,bleibt beim Thema und macht private Sachen per PN. Die restlichen User werden es euch danken.
RWEFAN
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Invincible
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Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Berater
Zitat - geschrieben von Invincible
Zitat - geschrieben von Berater
Zitat - geschrieben von Invincible
Zitat - geschrieben von Berater
[quote=Invincible] Mein Wecker tickt besser als so mancher Schreiber...
7 Aber der steht und streikt oft...... Das entspricht deinem Niveau... nichts wissen aber überall mitreden. Habe dich wohl am richtigen Punkt getroffen. Naja, du kannst dich eben nicht immer verstecken und das zum Thema Niveau. Den Rest schreibst du ja passend in deiner Signatur. Du kannst ja an den RWE schreiben, das habe ich ja oben beschrieben. ..... Zuletzt modifiziert von Berater am 25.06.2014 - 16:55:45 Ich lass dich mal in dieser Annahme, lehne mich genüsslich zurück und denke mir meinen Teil... - nicht daß RWE-Fan wieder zu den Karten greifen muss... Annahme???? Du bist doch hier die Meckergröße und hast bei der JHV geschwiegen. Jetzt kannst du dich doch mit einem Schreiben an RWE auslassen. Also los. Es wäre aber sehr nett von dir, wenn du uns immer eine Kopie deiner Schreiben einschließlich Antwort hier ins Forum zu setzen würdest. Ansonsten und beruhige dich, deine Provokation klappt nicht. [/quote] Meine Ansichten propagiere ich nach eigenem Gutdünken - dazu braucht es keinen irgendwie gearteten Berater. Ansonstwn greife lieber zur HB...
Aufstieg 2047 Es gibt nur eine falsche Sicht: Die Überzeugung, meine Sicht ist die einzig Richtige.Keiner ist so blind wie der, der nicht sehen will.Über Dinge, die dich selbst angehen, musst du andere fragen.Wenn ein Problem gelöst werden kann, warum unglücklich sein? Und wenn es nicht gelöst werden kann, was macht es dann für einen Sinn, unglücklich zu sein?Fehler werden eher aus Unwissenheit als aus Bosheit gemacht; daher sind moralische Zeigefinger unangebracht.
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Fummelbuchse
Superstar
Posts: 3699
Zitat - geschrieben von Columbus
Schon seit langem verfolge ich hier die Diskussion bezogen auf die Kaderzusammenstellung. Manchmal graut es mir, wenn ich einige Beiträge lese. Nun, ich möchte mich jetzt nicht an Spekulationen und Bewertungen handelner Personen beteiligen. Nach Ablauf der Saison stand wohl sicher fest:
1. Das sportliche Ergebnis war mehr als nicht zufriedenstellend 2. Die gezeigten Leistungen auf dem Platz trugen nicht dazu bei, Zugabe zu rufen. 3. Der Kader hatte nicht die Qualität, um U N S E R E N Ansprüchen gerecht zu werden.
Dies wurde ja hier im Forum immer wieder deutlich gemacht.
Mit UH kam im Februar eine Person zur Hafenstr. der sich nach einer ca. zweimonatigen " Informationszeit" ein Bild über die Qualität und Zustand der Mannschaft gemacht hat.
WW musste gehen, über die Art und Weise kann man streiten, ein neuer Trainer wurde mit MF verpflichtet. Nach der Saison erfolgt nun das " Kehraus " von Spielern, die sportlich nicht in Lage sind U N S E R E sportliche Ansprüche zu erfüllen.
Natürlich kann man dann über den Einen oder Anderen diskutieren, z.B. Guirino. Es wurden Spieler verpflichtet, die über eine entsprechende Vita über ihren sportlichen Werdegang verfügen und aus meiner Sicht am Ende der Saison zwischen 1-5 ( hierin ist auch Platz 1 enthalten !!!! )einlaufen werden.
Das man sich nun auch von VW trennen will mag sicherlich einigen nicht zu gefallen. Aber sind wir mal ehrlich, sportlich gesehen eine richtige Entscheidung; hat er wirklich die Qualität um bestehende sportl. Ansprüche zu erfüllen ?? Schade ist nur, dass man wohl nach den bisher bekannten " Informationen " den fairen Stil außer Acht gelassen hat. Die Verdienste und seine Einstellung dem Verein gegenüber hätten auf jeden Fall eine andere als die bisher kommunizierte Vorgehensweise verdient.
Ich war aber nicht dabei und kann es somit nicht beurteilen.
Aus meiner Sicht war ein Umbruch unabdingbar.
Ob nun der " neue Weg " erfolgreich ist, wird sich in den nächsten Monaten zeigen. Ich bin optimistisch
Danke für die sachlichen Beitrag.
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Zitat - geschrieben von Der Alex
Ach noch was. Das Video zu Auf Asche ist mehr als peinlich. Hoffentlich greift da der Vorstand Sport nächstes Jahr mal ein und unterbindet das.
Nächstes Jahr spielt Doc Harttgen mit. Er spielt den Henker
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Invincible
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Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Red-Lumpi
Zitat - geschrieben von Der Alex
Ach noch was. Das Video zu Auf Asche ist mehr als peinlich. Hoffentlich greift da der Vorstand Sport nächstes Jahr mal ein und unterbindet das.
Nächstes Jahr spielt Doc Harttgen mit. Er spielt den Henker ...vielleicht befindet er sich aber auch in der Rolle des Gehenkten.
Aufstieg 2047 Es gibt nur eine falsche Sicht: Die Überzeugung, meine Sicht ist die einzig Richtige.Keiner ist so blind wie der, der nicht sehen will.Über Dinge, die dich selbst angehen, musst du andere fragen.Wenn ein Problem gelöst werden kann, warum unglücklich sein? Und wenn es nicht gelöst werden kann, was macht es dann für einen Sinn, unglücklich zu sein?Fehler werden eher aus Unwissenheit als aus Bosheit gemacht; daher sind moralische Zeigefinger unangebracht.
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Holthausen
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Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Turf Moor
Zitat - geschrieben von Columbus
Schon seit langem verfolge ich hier die Diskussion bezogen auf die Kaderzusammenstellung. Manchmal graut es mir, wenn ich einige Beiträge lese. Nun, ich möchte mich jetzt nicht an Spekulationen und Bewertungen handelner Personen beteiligen. Nach Ablauf der Saison stand wohl sicher fest:
1. Das sportliche Ergebnis war mehr als nicht zufriedenstellend 2. Die gezeigten Leistungen auf dem Platz trugen nicht dazu bei, Zugabe zu rufen. 3. Der Kader hatte nicht die Qualität, um U N S E R E N Ansprüchen gerecht zu werden.
Dies wurde ja hier im Forum immer wieder deutlich gemacht.
Mit UH kam im Februar eine Person zur Hafenstr. der sich nach einer ca. zweimonatigen " Informationszeit" ein Bild über die Qualität und Zustand der Mannschaft gemacht hat.
WW musste gehen, über die Art und Weise kann man streiten, ein neuer Trainer wurde mit MF verpflichtet. Nach der Saison erfolgt nun das " Kehraus " von Spielern, die sportlich nicht in Lage sind U N S E R E sportliche Ansprüche zu erfüllen.
Natürlich kann man dann über den Einen oder Anderen diskutieren, z.B. Guirino. Es wurden Spieler verpflichtet, die über eine entsprechende Vita über ihren sportlichen Werdegang verfügen und aus meiner Sicht am Ende der Saison zwischen 1-5 ( hierin ist auch Platz 1 enthalten !!!! )einlaufen werden.
Das man sich nun auch von VW trennen will mag sicherlich einigen nicht zu gefallen. Aber sind wir mal ehrlich, sportlich gesehen eine richtige Entscheidung; hat er wirklich die Qualität um bestehende sportl. Ansprüche zu erfüllen ?? Schade ist nur, dass man wohl nach den bisher bekannten " Informationen " den fairen Stil außer Acht gelassen hat. Die Verdienste und seine Einstellung dem Verein gegenüber hätten auf jeden Fall eine andere als die bisher kommunizierte Vorgehensweise verdient.
Ich war aber nicht dabei und kann es somit nicht beurteilen.
Aus meiner Sicht war ein Umbruch unabdingbar.
Ob nun der " neue Weg " erfolgreich ist, wird sich in den nächsten Monaten zeigen. Ich bin optimistisch
Ein sachlicher Beitrag, der nicht meiner Meinung entspricht aber den ätzenden Ton unterlässt, der das Mitlesen hier nicht gerade zu einem Vergnügen macht. Hab den Beitrag mal exemplarisch zitiert, weil - siehe fettgedruckt - Vincent Wagner die sportliche Qualität für höhere Ziele abgesprochen wird.... Woran wird diese fehlende sportliche Qualität überhaupt festgemacht? Hab Vincent Wagners Leistungswerte der letzten beiden Spieljahre per Transfermarkt mal überprüft: 13/14: 16 Einsätze: 7 Siege/6 Remis/3 Niederlagen12/13: 26 Einsätze: 13 Siege / 6 Remis/ 7 Niederlagen ( dabei 2 Spiele wo er nur eine HZ aktiv war, bei Fortuna Köln zur Pause raus (Stand 1:1 Endstand 1:3) in Berg.-Gladbach zur Pause rein, Stand 0:1, Endstand 1:2, Anschlusstor gemacht). Das ist meiner Meinung nach eine sportliche Bilanz, die durchaus hohen Ansprüchen genügt (20 Siege/12 Remis/10 Niederlagen) Uwe Harttgen hat V Wagner in einem Spiel gesehen, 2:2 bei Viktoria Köln, danach verletzt. Marc Fascher noch gar nicht. Das ist für mich daher auch sportlich eine überhaupt nicht nachvollziehbare Entscheidung. Wie ich übrigens auch den vorgenommenen Kaderkahlschlag in der Form überhaupt nicht nachvollziehen kann 1907% Zustimmung und die redikale Verkleinerung des Kaders ist ebenso fehlerhaft.
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Fummelbuchse
Superstar
Posts: 3699
Zitat - geschrieben von Carlos Valderra
Zitat - geschrieben von verleihnix
Zitat - geschrieben von Carlos Valderra
Zitat - geschrieben von verleihnix
(...) Genau... WAZ, RS alles Verschwörung was da steht ..... VW weiss es seit Wochen
Wenn du dich auf die bekannten Tatsachen beschränkt hättest, wärst du auch kein ... in deinen Worten: "Verschwörungstheoretiker". Du willst es nicht warhaben und weiter empört sein über den pösen Umgang mit VW!!?? Viel Spass dabei Na dann blätter mal zurück, was ich geschrieben habe. Im Gegensatz zu dir habe ich mich jeglichen Spekulationen enthalten, wann VW was wusste, wer was gesagt hat, welche Absichten dahinter womöglich stecken, usw. Das ist dein Thema, nicht meins. Ich habe meine Meinung geschrieben: VW hätte m. E. reelle Chancen gehabt, sich in den Kader zu kämpfen, und finde es falsch, dass ihm nicht die Chance gegeben wurde. Das ist eine Meinungsäußerung zu einer Personalentscheidung. Das war's dann schon. Zuletzt modifiziert von Carlos Valderrama am 25.06.2014 - 15:16:37 Und diese Meinung kann man auch gut vertreten. Aber alles andere was da hinein spekuliert wurde und die damit verbundenen Beleidigungen an die Verantwortlichen gingen doch teilweise zu weit.
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Berater
Kaiser
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Verwarn.:
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Invincible
Meine Ansichten propagiere ich nach eigenem Gutdünken - dazu braucht es keinen irgendwie gearteten Berater.
Ansonstwn greife lieber zur HB...
Wie, du propagierst nur in der Anonymität. Ich dachte du wärst eine richtige Größe. Wie man sich doch täuschen kann in dir. Im Übrigen ich rauche auch nicht! Zuletzt modifiziert von Berater am 25.06.2014 - 17:43:02
---------------------------------------- ---------------------------------------- -------------------------------------- *** ‹(•¿•)› “Ich bin für unsere Profis: Dr. Uwe Harttgen und Marc Fascher " ‹(•¿•)› ***
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Der Alex
Talent
Posts: 32
Verwarn.:
Als Gott Harttgen und ihr dürft für ne DK ihm die Füße küssen.
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RWEausDU
Minikicker
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
Es geht darum, dass immer wieder behauptet wurde, man hätte mit ihm erst beim Trainingsbeginn gesprochen.
Wer hat das behauptet! Es wurde erst zum Trainingsbeginn verkündet. Es war aber kurz vor der MV (aber auch deutlich nach Saisonende) bereits entschieden! Woher kam in diesem Zeitraum der Erkenntnisgewinn? Ich nenne das Hinhalten! Du nicht? Wie und wann Vince dann genau von dieser Entscheidung in Kenntnis gesetzt wurde, ist mir nicht bekannt! ABER ES BLEIBT DABEI! GEGENÜBER DEN MITGLIEDERN DES VEREINS HAT DER SPORTVORSTAND ZUM ZEITPUNKT DER MITGLIEDERVERSAMMLUNG TATSACHEN VERSCHWIEGEN. DAS IST FÜR MICH EINE BEWUSSTE TÄUSCHUNG ÜBER DEN WAHREN SACHVERHALT. Ich frage mich nur warum? Bei einem transparenten Umgang mit dieser Entscheidung, wäre eine solche Aufregung sicherlich vermieden worden! Das grausame ist doch, dass aufgrund dieser Täuschung bei der MV, man damit rechnen muss, dass dies nicht die einzige Täuschung war. WAS KOMMT NOCH? Ingo, ist deine Frage an mich damit beantwortet?
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Fummelbuchse
Superstar
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Zitat - geschrieben von RWE2006
Hart meßbar ist doch nur die augenblickliche Kaderzusammenstellung.
Und da haben wir, wenn es um einen mittelfristigen Aufbau gehen soll, ein zu großes Leistungsgefälle und zu hohe Ausgaben.
Will man aber aufsteigen, so sind es eindeutig zu wenige Spieler, die einem mit einiger Sicherheit weiterhelfen.
Nach Aussage Fascher ist das nun so ziemlich der endgültige Kader.
Nach Aussage von UH will man sicher aufsteigen, wäre aber auch mit Platz 5 zufrieden .
Der derzeitige Erfolg ist also höchst überschaubar.
Vielleicht ist aber nur die Informationspolitik dürftig und es kommen noch einige Kracher oder man trennt sich wieder von dem einen oder anderen gerade Verpflichteten.
Nun kann sich ja bis Saisonbeginn noch einiges verbessern.
Den Zwischenstand - soweit mir bekannt - kann ich aber nur als äußerst dürftig bezeichnen.
Es sei denn, Profiregel Nummer 1 greift:
Die dümmsten Bauern haben Die dicksten Kartoffeln.
Hat nicht gerade Fascher im Interview gesagt, jeder Platz ist doppelt besetzt. Ich habe nicht nachgezählt. Was ist denn nun richtig?
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Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Der Alex
Talent
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Verwarn.:
Was macht eigentlich Lambo ab Dienstag ? Hoffentlich redet er mal Klartext wie es vor U.H und M. F gewesen ist.......
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Fummelbuchse
Superstar
Posts: 3699
Zitat - geschrieben von RWE-Nate
Zitat - geschrieben von Red-Lumpi
Wenn der Doc Harttgen wirklich ein so eiskalter "Drecksack"ist, und über Leichen geht, wie die Moralaposteln hier seit Tagen mit Schaum vorm Mund behaupten, WARUM hat er auf der JVH nicht eine!!! Gegenstimme bekommen??? 8 Enthaltungen das wars. Und da hatte Doc2 auch schon zum Rundumschlag ausgeholt. Wrobel weg,U23 weg,"tolle" Spieler weg und trotzdem bekommt er nicht eine!!! Gegenstimme. Und hier wird ein Fass nach den anderen aufgemacht,weil VW.angeblich nicht bescheid wußte das man nicht mehr mit ihm plant? Erzählt ihr mir noch mal was von Charakter Ihr Gutmenschen hättet doch ein Zeichen setzen können und Harttgen mindestens 50% an Gegenstimmen vor den Kopf kloppen können.Habt ihr aber nicht. Nicken+klatschen war angesagt. Meine Gegenstimme hätte er bekommen. Wo ist das Problem ? Leider ist das mit der Ansetzung der Jahreshauptversammlung manchmal das Ärgerliche, dass man an dem Tag nicht kann. Verständlicherweise kann dieser Termin nicht für jeden passend gemacht werden. Hmm, klär mich doch mal auf... wenn wir "Gutmenschen" sind, weil wir Harttgen & Co. kritisieren, zu welcher Kategorie zählst Du Dich denn dann bitte ? Kritisieren ist ja o. k. und auch verständlich aber viele wollen den Rausschmiss und das geht meines erachtends zu weit. Noch ist nicht ein Spiel angepfiffen worden.
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Traumzauberer
Fußballgott
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Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
Zitat - geschrieben von RWE-Nate
Zitat - geschrieben von Red-Lumpi
Kritisieren ist ja o. k. und auch verständlich aber viele wollen den Rausschmiss und das geht meines erachtends zu weit. Noch ist nicht ein Spiel angepfiffen worden. Was hat das denn damit zu tun ? Wenn wir gewinnen, war alles gut ? Wenn nicht, alles falsch ?
Pfosten - in die Fresse - rein (Bielefelds Pressesprecher Alex Ubben über das Eigentor von Keeper Rowen Fernandez beim 2:2 am 33. Spieltag gegen Dortmund)
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Der Alex
Talent
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Verwarn.:
Der Rausschmiss der gefordert wird hat doch andere Gründe. Mit U.H und M. F kann man nicht so privat verkehren wie nach der IV mit Welling / Wrobel und Wagner. Der ganze Zorn zur Wagner Entlassung hat nichts mit RWE zu tun. Persönliche Eitelkeiten.
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Corto Maltese
Ergänzungsspieler
Posts: 112
Uff, beim sehr groben Überflugversuch der letzten Seiten leider wieder ein sehr trauriges Bild des Meinungsaustausches. Es ist traurig und so uninteressant bis peinlich was der Jahrmarkt der Eitelkeiten hier für einen Stellenwert hat. Falls hier jemand netterweise Ort und Zeit des Testspiels am Wochenende reinsetzen mag...ein Danke im Vorraus, hab echt kein Bock zwischen diesem Gesemmel diese Info zu suchen.
Tradition ist eine Laterne, der Dumme hält sich an ihr fest, dem Klugen leuchtet sie den Weg. George Bernard Shaw
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Berater
Kaiser
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Zitat - geschrieben von Der Alex
Was macht eigentlich Lambo ab Dienstag ? Hoffentlich redet er mal Klartext wie es vor U.H und M. F gewesen ist.......
Alex, den ganzen Zirkus gab es immer schon und zwar unter allen Verantwortlichen. Früher als es noch kein Internet gab, da waren es die einzelnen die gerne verantwortlich gewesen wären, aber aus irgend einem Grund in der zweiten Reihe standen. Die haben die Bomben gelegt. Heute geht es über das Internet und zwar aus allen Richtungen.
---------------------------------------- ---------------------------------------- -------------------------------------- *** ‹(•¿•)› “Ich bin für unsere Profis: Dr. Uwe Harttgen und Marc Fascher " ‹(•¿•)› ***
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RWE Lölle
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Samstag 28.06.2014 14 Uhr 30 Jahnstadion Bottrop Hans Böckler Str. Zuletzt modifiziert von RWE Lölle am 25.06.2014 - 18:15:22
Tippspiel Pokalsieger 2011
NUR DER RWE
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