Carlos Valderrama
Führungsspieler
Posts: 767
Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von Carlos Valderra
Nur mit emotionaler Distanz bist aber nur ein halber Mensch, und vor allem auch garantiert kein RWE-Fan mehr.
sozi, jetzt erklär doch mal, was ist so dumm an der Aussage: "mit absoluter emotionaler Distanz bist du kein Fussball-Fan mehr" (gilt ja nicht nur für RWE) Lass uns an deinem Scharfsinn teilhaben! Ich bin gespannt.
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Zitat - geschrieben von Oldboy
Vielleicht sollten sich die ewigen Nörgler endlich mal darüber im Klaren sein, was sie eigentlich wollen. Aus meiner Sicht hat die Sportliche Leitung bisher alles richtig gemacht, eine biedere Durchschnittsmannschaft gegen offensichtlich mehr Qualität ausgewechselt. Das dabei auch unangenehme Entscheidungen getroffen werden müssen ist da doch wohl nur logisch. Ich fand Vincent Wagner menschlich und von seiner Einstellung super aber objektiv betrachtet wäre er in Anbetracht der neuen Mannschaft nur noch das sogenannte 5. Rad am Wagen und das hätte er nicht verdient. Ich finde die Entscheidung der sportlichen Leitung ok und wünsche Vincent für seine weitere sportliche Zukunft alles erdenklich Gute. Wir RWE Fans wünschen uns nichts sehnlicher als den Erfolg und den Aufstieg in die 3. Liga also sollten wir der sportlichen Leitung für ihre Einschätzung und Umsetzung das nötige Vertrauen uneingeschränkt geben.
Herzlich Willkommen Oldboy Ich finde deine Post ausgesprochen gut, und teile deine Meinung 100% Der Zeitpunkt deines Einstieges hier im Forum ist allerdings nicht so optimal. Und das du indirekt auch noch Vincent Wagner kritisierst, wird bei seiner Anhängerschaft aber mal gar nicht gut ankommen Er ist für sie eine Art Koryphäe und unantastbar.Leider haben es VW. Vorgesetzte anders gesehen!
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sozi
Minikicker
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Oldboy
Vielleicht sollten sich die ewigen Nörgler endlich mal darüber im Klaren sein, was sie eigentlich wollen. Aus meiner Sicht hat die Sportliche Leitung bisher alles richtig gemacht, eine biedere Durchschnittsmannschaft gegen offensichtlich mehr Qualität ausgewechselt. Das dabei auch unangenehme Entscheidungen getroffen werden müssen ist da doch wohl nur logisch. Ich fand Vincent Wagner menschlich und von seiner Einstellung super aber objektiv betrachtet wäre er in Anbetracht der neuen Mannschaft nur noch das sogenannte 5. Rad am Wagen und das hätte er nicht verdient. Ich finde die Entscheidung der sportlichen Leitung ok und wünsche Vincent für seine weitere sportliche Zukunft alles erdenklich Gute. Wir RWE Fans wünschen uns nichts sehnlicher als den Erfolg und den Aufstieg in die 3. Liga also sollten wir der sportlichen Leitung für ihre Einschätzung und Umsetzung das nötige Vertrauen uneingeschränkt geben.
Wie hat hierzu doch ein namhafter User geschrieben was wir bei RWE nicht wollen .... "Kleinkackenfenne"!
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Carlos Valderrama
Führungsspieler
Posts: 767
Zitat - geschrieben von Traumzauberer
(...) Trotzdem hätte ich momentan gern die emotionale Distanz, von der Manni spricht. (...)
Na wenn dir dein Instinkt sagt, dass hier was total schei**e ist, dann ist es doch absolut vernünftig, das nicht auszublenden. Schließlich geht es dir bei RWE ja um eine Herzenssache, genau wie bei allen anderen hier (ausgenommen vielleicht die, die beruflich vom Verein leben). Und wissen tut eh keiner momentan, was dabei am Ende rauskommt. Lass es mich so sagen: die einen glauben, wir werden jetzt das "Fortuna Köln" dieser Saison, die andern glauben, wir werden eher "Viktoria Köln". Wissen tut da aber niemand wo das lang geht. PS: Jetz wo ich das schreibe, fällt mir auf, wir sind wirklich in der Hinsicht "Viktoria Köln" ähnlicher geworden, weil wir jetzt auch ein Spieler-Shopping-Verein geworden sind. Aber vielleicht ist auch eine Menge "Fortuna Köln" dabei? Auf jeden Fall ist vom Modell RWE von bis vor wenigen Monaten deutlich weniger übrig, eigentlich kann ich nur den "Vorsatz des vorsichtigen Wirtschaftens" wirklich noch erkennen. Der Rest ist futsch, bzw. möglicherweise futsch, wie den alten Anspruch an die Nachwuchsarbeit.
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Steini77
Stammspieler
Posts: 216
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Oldboy
Vielleicht sollten sich die ewigen Nörgler endlich mal darüber im Klaren sein, was sie eigentlich wollen. Aus meiner Sicht hat die Sportliche Leitung bisher alles richtig gemacht, eine biedere Durchschnittsmannschaft gegen offensichtlich mehr Qualität ausgewechselt. Das dabei auch unangenehme Entscheidungen getroffen werden müssen ist da doch wohl nur logisch. Ich fand Vincent Wagner menschlich und von seiner Einstellung super aber objektiv betrachtet wäre er in Anbetracht der neuen Mannschaft nur noch das sogenannte 5. Rad am Wagen und das hätte er nicht verdient. Ich finde die Entscheidung der sportlichen Leitung ok und wünsche Vincent für seine weitere sportliche Zukunft alles erdenklich Gute. Wir RWE Fans wünschen uns nichts sehnlicher als den Erfolg und den Aufstieg in die 3. Liga also sollten wir der sportlichen Leitung für ihre Einschätzung und Umsetzung das nötige Vertrauen uneingeschränkt geben.
Naja, aber es gibt auch andere beispiele wo Spieler in verschiedenen Ligen mit dem Verein sich weiterentwickelt haben und trotzdem immer noch Leistungsträger und vor allem Publikumslieblinge geblieben sind (Fort.D'dorf & Lumpi, von der Oberliga in die Bundesliga obwohl man ihm das ein oder andere mal die Qualität abgesprochen hatte!) Also manchmal denke ich einige Entscheidungen sind etwas voreilig getroffen und nicht ganz zu Ende gedacht.
System Neustart....
Gegen Schiedsrichter, Jouranlisten und deine Frau hast du keine Chance. Da verlierst du immer. (Wolfgang Wolf)
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Dondera
Superstar
Posts: 3174
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Zitat - geschrieben von Carlos Valderra
Zitat - geschrieben von Traumzauberer
(...) Trotzdem hätte ich momentan gern die emotionale Distanz, von der Manni spricht. (...)
Na wenn dir dein Instinkt sagt, dass hier was total schei**e ist, dann ist es doch absolut vernünftig, das nicht auszublenden. Schließlich geht es dir bei RWE ja um eine Herzenssache, genau wie bei allen anderen hier (ausgenommen vielleicht die, die beruflich vom Verein leben). Und wissen tut eh keiner momentan, was dabei am Ende rauskommt. Lass es mich so sagen: die einen glauben, wir werden jetzt das "Fortuna Köln" dieser Saison, die andern glauben, wir werden eher "Viktoria Köln". Wissen tut da aber niemand wo das lang geht. PS: Jetz wo ich das schreibe, fällt mir auf, wir sind wirklich in der Hinsicht "Viktoria Köln" ähnlicher geworden, weil wir jetzt auch ein Spieler-Shopping-Verein geworden sind. Aber vielleicht ist auch eine Menge "Fortuna Köln" dabei? Auf jeden Fall ist vom Modell RWE von bis vor wenigen Monaten deutlich weniger übrig, eigentlich kann ich nur den "Vorsatz des vorsichtigen Wirtschaftens" wirklich noch erkennen. Der Rest ist futsch, bzw. möglicherweise futsch, wie den alten Anspruch an die Nachwuchsarbeit. Aber wenn der Instinkt einen sagt da läuft was falsch warum sollte man Dinge die man sowieso nicht ändern kann nicht ausblenden? Ich mache das ähnlich, wobei ich das eher nicht emotionale Distanz, nennen würde. Ich ziehe mich einfach ein wenig zurück und lese bspw. nicht mehr jeden Beitrag in den Fanforen und mach mir nicht soviel Gedanken über das große Ganze. Ich stelle derzeit einfach das sportliche in den Vordergrund und freue mich auf Samstag und das Spiel gegen Bottrop. Auch in dem Wissen das sowohl UH als auch Fascher von Ihren Auftreten und ihren Handeln mir nicht sonderlich sympatisch sind.
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RWEFAN
Superstar
Posts: 4392
Für diejenigen die meinen den Wagner hier sportl. abzuqualifizieren, ein paar belastbare Zahlen und damit Fakten.
Wagner hat in der Hinrunde, bis auf Schalke II, alle Spiele mitgemacht. Mit ihm hat man 26 Pkt. geholt, ohne ihn 1 Pkt- ingesamt 27 Pkt.
In der Rückrunde hat Wagner nur 1 Spiel gemacht, in Viktoria Köln, und mit der Mannschaft 1 Pkt. geholt. Da er gelb/rot sah, wurde er 1 Spiel gesperrt, dann hat sich Wagner verletzt und kein Spiel mehr absolviert. Mit Ihm hat man 1 Pkt geholt, ohne ihn 24- insgesamt 25.
Mit Wagner hat man 7 Spiele, ohne ihn ebenfalls 7 Spiele gewonnen. Mit Wagner hat man 4 Spiele, ohne ihn aber 8 Spiele verloren.
Daraus geht hervor, das man mit Wagner zwar nicht öfters gewonnen hat, aber die Abwehr wesentlich stabiler war und man weniger verloren hat, als ohne Wagner.
RWEFAN
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bosco
Superstar
Posts: 3152
Lieblingsverein
Doc 1 noch immer in Brasilien, gestern beim Spiel Frankreich-Ecuador.
Ist das okay, oder gäbe es nicht langsam auch mal wieder Anwesenheitspflicht bei RWE?
„Die Mannschaft muss sich vor Augen halten, dass sie nur für RWE Fußball spielen, weil es die Fans da draußen und die Vereinsmitglieder gibt“ (Michael Welling)
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RWE SG
Verifiziertes Mitglied
Posts: 15448
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von bosco
Doc 1 noch immer in Brasilien, gestern beim Spiel Frankreich-Ecuador.
Ist das okay, oder gäbe es nicht langsam auch mal wieder Anwesenheitspflicht bei RWE?
Ob der da ist oder nicht. Die beiden Nordlichter machen eh was sie wollen.
BLUMENSTECKERGEWINNER 2017 !!!
NICHT HIER, NICHT HEUTE, UND DU SCHON MAL GAR NICHT (Waldi Wrobel)
"Wir waren überrascht von der Gegenwehr des Gegners" (Trainerspruch des Jahres 2017, Sven Demandt, RWE)
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Berater
Kaiser
Posts: 9075
Verwarn.:
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von cantona08
Zitat - geschrieben von Berater
Zitat - geschrieben von cantona08
Zitat - geschrieben von Berater
Das ist wirklich ganz primitiv und töricht, was hier bei einigen Usern abläuft. Das wollen Fußball-Fans sein? Einfach unterste Schublade! (...) Wie blind und verstrahlt muss man da sein? Was wollen diejenigen User eigentlich? Wollen die ihre eigene Jokertruppe haben um mit ihnen am Spieltag zu feiern? Gott sei Dank gibt es mehr Zuschauer als diese ständigen Miesmacher und beleidigten Leberwürste, die sich in Zukunft daran freuen, dass endlich der Weg zum Erfolg bereitet wurde.
@ all Mitglieder hier im Forum: Auf solche Vereinskameraden kann ich gerne verzichten, dafür ist mir der RWE nun wirklich zu schade... Auch du bestätigst meine Meinung immer wieder, ein einfach nur einseitiger Typ, der nur seine Sichtweise erfüllt sehen will. Na, das Beispiel für einseitige Sichtweise gibt´s Du oben ja gerade selbst ab. Insofern fühle ich mich auch gar nicht angesprochen. Entweder hälst Du gerade n Spiegel in der Hand oder Dein Monitor blendet... Deine Beiträge sind voller Klugheit und sicher hast du bedacht, was passieren würde, wenn von den Zuschauern alle Nichtmitglieder wegbleiben würden. Wenn dann noch von den Sponsoren die nicht Mitglieder sind, die auf ihre Zahlungen verzichten würden, hatte der RWE nichts in der Kasse. Du und deine Gleichgesinnten können als in aller Ruhe mal nachdenken, wie schön es doch ist, auf Nichtmitglieder und deren Beitrag zum Erfolg nicht zu verzichten.
---------------------------------------- ---------------------------------------- -------------------------------------- *** ‹(•¿•)› “Ich bin für unsere Profis: Dr. Uwe Harttgen und Marc Fascher " ‹(•¿•)› ***
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Berater
Kaiser
Posts: 9075
Verwarn.:
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von RWEFAN
Für diejenigen die meinen den Wagner hier sportl. abzuqualifizieren, ein paar belastbare Zahlen und damit Fakten.
Wagner hat in der Hinrunde, bis auf Schalke II, alle Spiele mitgemacht. Mit ihm hat man 26 Pkt. geholt, ohne ihn 1 Pkt- ingesamt 27 Pkt.
In der Rückrunde hat Wagner nur 1 Spiel gemacht, in Viktoria Köln, und mit der Mannschaft 1 Pkt. geholt. Da er gelb/rot sah, wurde er 1 Spiel gesperrt, dann hat sich Wagner verletzt und kein Spiel mehr absolviert. Mit Ihm hat man 1 Pkt geholt, ohne ihn 24- insgesamt 25.
Mit Wagner hat man 7 Spiele, ohne ihn ebenfalls 7 Spiele gewonnen. Mit Wagner hat man 4 Spiele, ohne ihn aber 8 Spiele verloren.
Daraus geht hervor, das man mit Wagner zwar nicht öfters gewonnen hat, aber die Abwehr wesentlich stabiler war und man weniger verloren hat, als ohne Wagner.
RWEFAN
Sehr interessante Statistik. Was wäre aber passiert, wenn den VW nicht mitgespielt hätte. Hast du darüber auch Hinweise?
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Carlos Valderrama
Führungsspieler
Posts: 767
Zitat - geschrieben von Dondera
Zitat - geschrieben von Carlos Valderra
Zitat - geschrieben von Traumzauberer
(...) Trotzdem hätte ich momentan gern die emotionale Distanz, von der Manni spricht. (...)
Na wenn dir dein Instinkt sagt, dass hier was total schei**e ist, dann ist es doch absolut vernünftig, das nicht auszublenden. Schließlich geht es dir bei RWE ja um eine Herzenssache, genau wie bei allen anderen hier (ausgenommen vielleicht die, die beruflich vom Verein leben). Und wissen tut eh keiner momentan, was dabei am Ende rauskommt. (...) Aber wenn der Instinkt einen sagt da läuft was falsch warum sollte man Dinge die man sowieso nicht ändern kann nicht ausblenden? (...) Es ist 100% deine Entscheidung, wie du damit umgehst. Der Grund, warum es aus meiner Sicht absolut nicht irrational ist, wie z.B. Traumzauber tickt (oder besser: wie ich ihn verstehe), ist: RWE ist eine Herzensangelegenheit und außerdem auch einfach Unterhaltung. Wenn das nicht deine Werte sind, die da momentan vorgelebt werden, dann ist es m. E. eine absolut nicht irrationale Option, das nicht zu ignorieren. Wenn die Werte des "alten RWE" dir gut und richtig erschienen sind, und dir was gegeben haben, dann ist der Wert vom "neuen RWE" für dich objektiv gesunken. Dann ist es nur konsequent, dass du das ansprichst, oder andere Konsequenzen ziehst, auch z. B. dich für eine Weile (hoffentlich nur) vom Verein abzuwenden. Nur weil du an den neuen Entwicklungen kurzfristig nichts ändern kannst, heißt das nicht, dass du einfach alles weiter mitmachen musst, wie du es früher getan hast (auch wirtschaftlich). Daran ist überhaupt nichts irrational, finde ich, ganz im Gegenteil: er bleibt sich treu. Natürlich kannst du dir auch sagen: das ist eh nur eine Episode, und das "sitze ich jetzt aus". Beides ist Ok.
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Carlos Valderrama
Führungsspieler
Posts: 767
Zitat - geschrieben von bosco
Doc 1 noch immer in Brasilien, gestern beim Spiel Frankreich-Ecuador.
Ist das okay, oder gäbe es nicht langsam auch mal wieder Anwesenheitspflicht bei RWE?
Der soll mal seinen Urlaub machen. Die anderen könnten sich auch mal selbständig äußern. Der Vorstand besteht doch aus 2 Leuten.
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Dondera
Superstar
Posts: 3174
Lieblingsverein
Aber eben gerade weil es eine Herzensangelegenheit ist geht man vielleicht gerade etwas auf Abstand um nicht zuviel kaputt gehen zu lassen. So mach ich es jedenfalls. Ein kompletter Bruch mit dem Verein kommt für mich überhaupt nicht in Frage.
Der Abstand und das abwenden selbstverständlich nur vom Verein und nicht vom kompletten Leben. Soviel sollte einem der Verein dann doch nicht wert sein.
Ich würde jedenfalls nicht soweit gehen das jeder der sich jetzt etwas vom Verein zurückzieht kein "echter" Fan ist. Da passieren Dinge im Verein die einem nicht gefallen aber leider nicht ändern kann deswegen zieht man sich ein wenig zurück. Bringt ja nichts wenn man sich immer weiter reinsteigert und nur noch Frust schiebt.
Aber du hast natürlich Recht da hat jeder seine eigene Art und Weise mit umzugehen. Kontraproduktiv finde ich es allerdings wenn man jetzt alles verteufelt und täglich seine Frustration hier im Forum ablädt.
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Traumzauberer
Fußballgott
Posts: 11960
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Dondera
Aber wenn der Instinkt einen sagt da läuft was falsch warum sollte man Dinge die man sowieso nicht ändern kann nicht ausblenden?
Kann ich nicht. Zitat - geschrieben von Dondera
Ich mache das ähnlich, wobei ich das eher nicht emotionale Distanz, nennen würde. Ich ziehe mich einfach ein wenig zurück und lese bspw. nicht mehr jeden Beitrag in den Fanforen und mach mir nicht soviel Gedanken über das große Ganze.
Kann ich leider auch nicht Ich kann ja auch nicht für eine Weile aufzuhören zu atmen, nur weil ich vielleicht eine Bronchitis habe. Zitat - geschrieben von Dondera
Ich stelle derzeit einfach das sportliche in den Vordergrund und freue mich auf Samstag und das Spiel gegen Bottrop. Auch in dem Wissen das sowohl UH als auch Fascher von Ihren Auftreten und ihren Handeln mir nicht sonderlich sympatisch sind.
Du hast Deine Art damit umzugehen, und die ist für Dich bestimmt richtig. Das ist auch nicht diskutierbar. Mir gelingt das nicht so. Ich kann nur sehr schwer Ungerechtigkeiten ertragen, oder was ich dafür halte.
Pfosten - in die Fresse - rein (Bielefelds Pressesprecher Alex Ubben über das Eigentor von Keeper Rowen Fernandez beim 2:2 am 33. Spieltag gegen Dortmund)
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cantona08
Legende
Posts: 5227
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Berater
Deine Beiträge sind voller Klugheit und sicher hast du bedacht, was passieren würde, wenn von den Zuschauern alle Nichtmitglieder wegbleiben würden. Wenn dann noch von den Sponsoren die nicht Mitglieder sind, die auf ihre Zahlungen verzichten würden, hatte der RWE nichts in der Kasse. Du und deine Gleichgesinnten können als in aller Ruhe mal nachdenken, wie schön es doch ist, auf Nichtmitglieder und deren Beitrag zum Erfolg nicht zu verzichten. Am schönsten ist, auf Nicht-Mitglieder bei einer JHV zu verzichten. Ansonsten: Immer schön anfeuern, wenn "die da unten" spielen, für den Rest habt ihr ja genug anderweitige, für euch wichtigere Interessen.
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Berater
Kaiser
Posts: 9075
Verwarn.:
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von cantona08
Zitat - geschrieben von Berater
Deine Beiträge sind voller Klugheit und sicher hast du bedacht, was passieren würde, wenn von den Zuschauern alle Nichtmitglieder wegbleiben würden. Wenn dann noch von den Sponsoren die nicht Mitglieder sind, die auf ihre Zahlungen verzichten würden, hatte der RWE nichts in der Kasse. Du und deine Gleichgesinnten können als in aller Ruhe mal nachdenken, wie schön es doch ist, auf Nichtmitglieder und deren Beitrag zum Erfolg nicht zu verzichten. Am schönsten ist, auf Nicht-Mitglieder bei einer JHV zu verzichten. Ansonsten: Immer schön anfeuern, wenn "die da unten" spielen, für den Rest habt ihr ja genug anderweitige, für euch wichtigere Interessen. Das war doch keine Antwort, du enttäuscht mich, die war sehr primitiv! Das muss ich dir mal in aller Deutlichkeit sagen. Es gibt mehr Nicht-Mitglieder als Fans, als es Mitglieder gibt. Wenn ich so eingestellt wäre wie du, dann müsste ich dir wünschen, dass alle Nichtmitglieder, auch bei den Sponsoren wegbleiben. Dann hättest du deinen Schrebergartenverein. Denn das Geld im Profibereich (dazu gehören die Ligen 1-4) wäre nicht vorhanden.
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Carlos Valderrama
Führungsspieler
Posts: 767
Zitat - geschrieben von Dondera
Aber eben gerade weil es eine Herzensangelegenheit ist geht man vielleicht gerade etwas auf Abstand um nicht zuviel kaputt gehen zu lassen.
Verständlich, du nimmst dir damit aber auch eine der Möglichkeiten zu protestieren: die Abstimmung mit den Füßen/der Brieftasche. Zitat - geschrieben von Dondera
So mach ich es jedenfalls. Ein kompletter Bruch mit dem Verein kommt für mich überhaupt nicht in Frage.
Dito. Geht mir auch so. Es ist aber Privatsache, wenn jemand aus Ablehnung z. B. seine Mitgliedschaft beendet. Zitat - geschrieben von Dondera
(...) Ich würde jedenfalls nicht soweit gehen das jeder der sich jetzt etwas vom Verein zurückzieht kein "echter" Fan ist. (...)
Klar, auf keinen Fall ist das zu verurteilen.
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flemming lund
Star
Posts: 1667
Der große Unterschied zwischen Mitgliedern und Nicht-Mitgliedern bzw. Sponsoren ist in der Regel: Die Einen bleiben auch wenn es nicht gut läuft, die Anderen sonnen sich im Erfolg und verabschieden sich beim Misserfolg.
Aber auch hierzu wird der Selbstverliebte wieder einmal eine passende Antwort wissen oder ein Zitat parat haben. What shalls, es gibt Menschen mit den denen kommt man nie zusammen.
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Traumzauberer
Fußballgott
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Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Dondera
Aber eben gerade weil es eine Herzensangelegenheit ist geht man vielleicht gerade etwas auf Abstand um nicht zuviel kaputt gehen zu lassen. So mach ich es jedenfalls. Ein kompletter Bruch mit dem Verein kommt für mich überhaupt nicht in Frage.
Der Abstand und das abwenden selbstverständlich nur vom Verein und nicht vom kompletten Leben. Soviel sollte einem der Verein dann doch nicht wert sein.
Ich würde jedenfalls nicht soweit gehen das jeder der sich jetzt etwas vom Verein zurückzieht kein "echter" Fan ist. Da passieren Dinge im Verein die einem nicht gefallen aber leider nicht ändern kann deswegen zieht man sich ein wenig zurück. Bringt ja nichts wenn man sich immer weiter reinsteigert und nur noch Frust schiebt.
Aber du hast natürlich Recht da hat jeder seine eigene Art und Weise mit umzugehen. Kontraproduktiv finde ich es allerdings wenn man jetzt alles verteufelt und täglich seine Frustration hier im Forum ablädt.
@ Dondera Damit es erst gar keine Mißverständnisse gibt. Ich verstehe und respektive Deine Haltung voll und ganz. Ich würde mri sogar ein bißchen wünschen ähnlich zu reagieren. Und ich wollte und habe mit keiner Silbe gesagt, daß Du oder andere deswegen keine Fans sind.
Pfosten - in die Fresse - rein (Bielefelds Pressesprecher Alex Ubben über das Eigentor von Keeper Rowen Fernandez beim 2:2 am 33. Spieltag gegen Dortmund)
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