Jossip volle Zustimmung. Es wurde teilw. Von den Kritikern die u23 erwähnt aber die richtige Jugendarbeit fängt halt schon viel eher an.

Es hätte mich ehrlich gesagt entsetzt, wenn die Docs sich heute nicht entsprechend präsentiert hätten. Vor allem der Vortrag von Doc I war ausgesprochen überzeugend und er zeigt auch, dass es keinesfalls so ist, dass man lediglich die Verwaltung aufgeblasen hat ohne entsprechende Ergebnisse im Sponsorimg vorweisen zu können.
Ich bin zwar nach wie vor etwas skeptisch, freu mich aber dennoch auf die neue Saison. Spannend wird sie allemal.

Aber nur mit Hut .

Ich gebe dir Recht, ich hätte mich anders ausdrücken sollen... ja er ist ausgewichen (aber was soll er machen? Bisher waren die U23 halt Pflicht) es war eher so gemeint dass er nicht aus Selbstschutz ausgewichen ist.


Und zu deinem 2. Aspekt... ich fände deine Fragen super und auch die Art und Weise wie du Sie gestellt hast... und glaube dir auch das du die Männern eine Chance gibst also schielen wir mit unseren Verantwortlichen

Es geht mir darum, dass bis auf ganz wenige hier aus dem Forum die JHV zur großen Abrechnung nutzen wollten! Und ich gehe davon aus, dass der Großteil davon anwesend war und den Mut verloren haben....Fabritz hat es doch ganz deutlich geäußert! Und wie du die Leute titulierst möchte ich mich nicht zu äußern.

......ich hatte nichts zu kritisieren (..und Urlaub )

Man kann sich auch immer ne Entschuldigung zurecht legen...
Natürlich hat der auf der Bühne immer den etwas längeren Atem, aber das heute nichtssagend geantwortet worden wäre, wirst du glaube ich von keiner/m Anwesenden zu hören bekommen.
Im Gegenteil: es wurde von allen betont, weiter ansprechbar zu bleiben. Es ist gar kein Problem unseren Vorstand zu sprechen. DOC II ist oft beim Training, DOC I hat auch noch niemanden weggeschickt, der ihn angesprochen hat. Und Veranstaltungen, wie der letzte Fanstammtisch im Fanprojekt bieten auch immer die Möglichkeit, seine Kritik, seine Fragen loszuwerden.
Aber wer nicht will, findet schon ne Entschuldigung. Die Spieler haben natürlich nen Maulkorb, klar doch.

Danke für den Hinweis, das ist aus meiner Sicht genau der Punkt: es gibt KEINE Erfahrungen mit dieser Konstruktion. Daher hätte UH aus meiner Sicht sich absichern müssen, bevor er die U23 abschießt. Das sehe ich als echten Fehler. Schließlich will er hier einen großen Verein lenken, wenn man den umbaut, ist Umsicht trumpf. Da wäre es kein Problem gewesen, die U23 noch 1-2 Jahre zu bezahlen, bis die neuen Maßnahmen greifen - oder sich eben herausstellt, dass die neuen Maßnahnmen korrigiert werden müssen oder eventuell überhaupt nicht gut funktionieren.

Zu den Inhalten von Harttgens Konzept: ich habe zu keinem Zeitpunkt Harttgens Ideen für "nicht durchführbar" oder "sinnlos" gehalten (da könnt ihr gerne zurückblättern!). Ich erwarte nur von einem, der den m. E. nach wichtigsten Fußballverein überhaupt führt, dass er umsichtig handelt.

Übrigens: JLZ und U23 sind erst mal kein Widerspruch. Wenn man was anderes funktionierendes hat, kann man auch die U23 einstellen. Aber nicht vorher!

Das Thema ist insofern beendet, daß die U23 bereits abgeschafft worden ist.

Was ich aus den vorhergehenden Beiträgen udn auch aus UH´s Darlegungen nicht entnehmen kann ist, warum und wodurch die Existenz einer U23 seinen Plänen begabte Jugendliche besser zu fördern im Wege steht.

Hinter seinen Ideen mag ja durchaus eine Überlegung stehen, aber warum das alles nicht bei bestehender U23 möglich sein soll, ist mir unverändert unkar.

Gut, ich weiß, was du meinst. Aber ist dieses Vorgehen wirklich realisierbar ? Zum einen kostet ein JLZ nicht unwesentliches Geld. Zum anderen dürften auch die angesprochenen Maßnahmen, wie Fördertraining, Kooperationen etc. nicht ohne finanzielle Beteiligung zu haben sein - vermute ich.
Unsere Etatsituation bessert sich ständig, ist aber immer noch begrenzt. So verstehe ich auch die humorvollen Seitenhiebe von Welling an Hartgen, was die Mannschaftsplanung angeht.

Vor diesem Hintergrund bezweifel ich, ob wir dieses Nebeneinander bezahlen können.
Die Frage hat sich für mich aber nicht gestellt - und anderen ist Sie so nicht eingefallen
Aber, wie du schon sagst: das Thema ist noch nicht erledigt, auch wenn eine Richtungsentscheidung begründet gefallen ist.
Ich glaube am 30.6. (nach der SonderMV der Lackschuhe) wissen wir mehr, in welche Richtung sich der Zug bewegt.


Zuletzt modifiziert von jossip am 15.06.2014 - 18:33:21

Der Versuch mit einem Etat von bis zu 1,5 Mio. aufzusteigen, ist ad acta gelegt.

Sowohl bei uns als auch bei Siegen.

Ob es generell nicht möglich ist oder ob noch mehr Geduld von Nöten gewesen wäre, ist nicht mehr zu klären.

Wir versuchen es mit einigen hunderttausend Euros mehr und Boris mit noch mehr Geld in Lotte.

Hi Jossip,

ich gebe Dir Recht. Beide Doc´s kann man ansprechen, sie sind auch nicht beleidigt wenn man kritisch hinterfragt.
Ich war noch nie auf einer JHV, von daher sehe ich es wie Hansi.

Zu Deiner Bemerkung mit dem Maulkorb der Spieler aber ein Hinweis.
Kannst Du Dir vorstellen, daß es gute Gründe gibt, eventuell arbeitsrechtliche, die Einem zum Schweigen zwingen ?!

Ich habe nirgends gelesen, daß Irgendeiner die JHV zur Abrechnung nutzen wollte.
Das ist einfach unwahr.

Es kamen immer nur manchmal so Argumente, wenn man nicht mehr weiter wußte, wie z.B. "dann frag doch auf der JHV".

Im Übrigen ist es eine sehr persönliche Sache, ob Jemand vor 400 Leuten aufsteht und den Mund aufmacht. Nicht jeder hat den Mut und das rhetorische Geschick dazu, was man respektieren sollte, anstatt es zu kritisieren.

Außerdem hat es ja jede Menge Wortmeldungen gegeben, und es wären vielleicht auch noch mehr gekommen, wenn die Sache nicht schon im Vorfeld entschieden worden wäre.


Zuletzt modifiziert von Traumzauberer am 15.06.2014 - 18:33:04

@traumzauberer wenn ich es richtig verstanden habe geht es einfach nur darum, dass Ressourcen frei werden , da nixht mehr ein ganzes team bewirtschaftet werden muss... des weiteren ist u. H. Der Meinung (und diese Teile ich) dass die A Jugendspieler die Talent mitbringen direkt in eine erste Mannschaft wollen weil man halt immer früher anfängt mit Fussball Geld zu verdienen. Es ist schwer den kompl. Sachverhalt runterzuschreiben. ..zumindest für mich xD

Danke @RWE´ler.

Für und Wider ist hier zur Genüge diskutiert worden. Das brauchen wir nicht zu wiederholen.

Mich überzeugt das Argument mit den freiwerdenden Kapazitäten allerdings nicht.
Mehr wollte ich auch gar nicht sagen.

Trotzdem Danke für Deine Erläuterung.

Natürlich kann ein Spieler nicht frei Schnauze reden. Arbeitsvertrag ist das eine - immerhin ist er unserem Verein verpflichtet. Zum anderen ist die "Öffentlichkeit" in Form der Presse ein blanker Boden.
Ich akzeptiere das nur nicht als Beweis dafür, dass ich als kritischer Fan keine Chance habe und mit vorbereiteten Reden "verarscht" werden soll, denn nichts anderes lese ich bei "Hansi" zwischen den Zeilen.

JHVs sind oft langweilig, weil es eben lange Berichte, mit wenig Neuem gibt. Zumindest für den ständigen Forumsuser, aber die Diskussion heute war durchaus vielschichtig und eine der Guten.
Die JHV ist für mich aber auch immer wieder ein Ereignis an dem sich der Verein formiert und aufstellt. Ich gehe nach dieser JHV recht beruhigt in die neue Saison. Motto: kein Grund auszuflippen, aber Spannung ist versprochen.


Zuletzt modifiziert von jossip am 15.06.2014 - 18:48:22

doppelt - sorry


Zuletzt modifiziert von jossip am 15.06.2014 - 18:47:00

Ich glaube, dass nach der JHV jetzt erst einmal mehr Ruhe einkehrt. Man hat sich erklärt was meistens auch viel Sinn machte. Ob alles so aufgeht, wird erst die Zukunft zeigen. Für mich das Fazit:
Die wirtschaftliche Situation ist gut. Man geht mit dem Geld vernünftig um.
Sponsoring weiter verbessert , obwohl noch viel Luft nach oben.
Die handelnden Vorstände sind keine Hasardeure.
Man verfolgt einklares Konzept: Man will nach oben
Trotzdem versprach man die bekannten tugenden von Rwe nicht zu vergessen
So, jetzt Pause und WM verfolgen.

Muß eh Jeder selbst entscheiden ob er solche Veranstaltungen besucht oder nicht.
Du brauchst das eher als ich.

Ich weiß allerdings gut, worauf Hansi hinaus will.
Und diese Fragen werden auf keiner JHV beantwortet.

Im Übrigen kannste mich mal......bald zu einem Auswärtsspiel abholen

Dein bisher bester Beitrag