Peace Cantona, ich hätte besser noch einen smiley in die Klammer gesetzt! Hatte Dich schon richtig verstanden und wollte Dich ganz bestimmt nicht denunzieren, sorry! Hättest Dir aber auch keinen Zacken abgebrochen, wenn Du Alle zu Weihnachten gegrüßt hättest! Zuletzt modifiziert von Südwestfalen1907 am 25.12.2016 - 14:25:46
|
|
littek
Leistungsträger
Posts: 487
Zitat - geschrieben von cantona08
Frechheit!!! Ich habe nicht zwischen "guten und schlechten Usern" unterschieden, sondern einige User gegrüßt und andere nicht. ....
Wortklauberei! Allen Usern ein frohes Weihnachtsfest!
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
Frohe Weihnachten und vor allen ein gesundes 2017 an alle die ich mag,die ich kenn,die ich nicht kenn,die ich nicht mag,die mich nicht moegen sowie den rest der Welt.
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von RWEFAN
Zu glauben, das es nur eines Investors bedarf, um uns aus der sportl. Tristesse rauszuholen, ist m.E. ein Irrglaube. Sportl. Kompetenz in den eigenen Reihen ersetzt vielfach ein finanzielles Engagement eines Investors, letzterer der zwar das Geld, aber meist nicht die Kompetenz hat. Bestes Beispiel - RB Leipzig, die sicherlich nicht in der BL spielen würden, trotz Mateschitz Millionen, wenn nicht ein Rangnick die sportl. Geschicke leiten würde.
Das Gegenbeispiel siehst du doch bei Viktoria, wo Wernze Geld investiert, aber Wunderlich Senior mehr oder weniger Geld verbrennt, weil die sportl. Ziele nicht erreicht werden.
Was ich damit sagen möchte, ist, dass man zwar Geld braucht um einen qualitativ guten Kader zu haben, eine Garantie für sportl. Erfolg ist es aber nicht, unabhängig unserer Flaschenhals-Regelung zum Aufstieg in die 3. Liga. Denn selbst wenn du einen Investor hast, gleichen andere Vereine (wie Viktoria und jetzt Aachen)die auch über einen Investor nachdenken bzw. verfügen, diesen finanziellen Vorteil dann aus. Da sind wir dann wieder bei der sportl. Kompetenz. Hinzu kommt unbedingte Geduld beim Investor und im Umfeld des Vereines. Allein die letzten 3 Kriterien sind m.E. unabdingbar bzw. untrennbar und entscheiden über sportl. Erfolg oder Misserfolg eines Vereines.
Und ob man die 1.Mannschaft auslagern wird, muss eine ordentliche/ausserordentliche MV zeigen. Da müssen dann wesentlich mehr Argumente vorgetragen werden, als ein einfaches "ohne Investor- kein Aufstieg" Szenario. Die Vermutung liegt dann nahe, dass man einen Teil (ausgelagerte Abt.) des Vereins in Investor-Hände legt und als Mitglied eben kein Mitbestimmungsrecht mehr hat.
ich denke die meisten wissen das wir neben ne menger Geld auch das richtige Personal und ne menge Glueck brauchen um nach oben zu kommen. immerhin haben wir jahrzehnte wesentlich mehr Geld ausgegeben als unsere Konkurenten mit den resultat das wir da sind wo wir jetzt sind. Der Investor wird bei uns kommen,ob heute oder in einigen Jahren ist dabei egal,wichtig ist nur das wir ein paket schnuerren bei den wir die meisten Vorteile haben und nicht im totalen Chaos ala HSV zu ertrinken und trotz mehr Geld wenig Fehler machen.
|
|
RWE2006
Superstar
Posts: 4702
Lieblingsverein
Die Kröte wird nicht viele Warzen haben.
Zum einen haben wir eine ordentliche Verhandlungsposition .
Zum anderen kann und der Sponsor nur eine höhere Aufstiegseahrscheinlichkeit geben.
Lass mal ein lockeres Wettrüsten mit der Alemannia uns und Weeze beginnen. Die Zwoten sind ja auch noch da.
Von daher wird es von beiden Seiten kein Hop oder Top geben.
Der strategische Partner wird kommen. Wir bleiben Herr im Haus. Verfügen aber auch über keine Wunderwaffe im Kampf um den Aufstieg.
„Die Kunst ist, einmal mehr aufzustehen, als man umgeworfen wird.“
|
|
RWE2006
Superstar
Posts: 4702
Lieblingsverein
Ach so . Die Spitze der Regio West dürfte dann endgültig stärker sein als der Durchschnitt der 3. Liga.
„Die Kunst ist, einmal mehr aufzustehen, als man umgeworfen wird.“
|
|
RWE SG
Verifiziertes Mitglied
Posts: 15448
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von RWE2006
Ach so . Die Spitze der Regio West dürfte dann endgültig stärker sein als der Durchschnitt der 3. Liga.
Das wird dann die Frankfurter Mafia um den Paten Grindel und seinen Justitiar Koch in ihrer Meinung stärken, es braucht keine Reform in der Regionalliga. Ist doch sooo attraktiv. Warum sollen die Meister aus der Regio West aufsteigen???
BLUMENSTECKERGEWINNER 2017 !!!
NICHT HIER, NICHT HEUTE, UND DU SCHON MAL GAR NICHT (Waldi Wrobel)
"Wir waren überrascht von der Gegenwehr des Gegners" (Trainerspruch des Jahres 2017, Sven Demandt, RWE)
|
|
RWE2006
Superstar
Posts: 4702
Lieblingsverein
Über unseren letzten strategischen Partner - die RWE-Gruppe - kann man doch nichts Negatives sagen, außer dass sie ausgestiegen sind.
Vor 10 Jahren brauchte man einen strategischen Partner um in die 2. Liga aufzusteigen. Mittlerweile braucht man einen für den Aufstieg in die 3. Liga.
„Die Kunst ist, einmal mehr aufzustehen, als man umgeworfen wird.“
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von RWE SG
Zitat - geschrieben von RWE2006
Ach so . Die Spitze der Regio West dürfte dann endgültig stärker sein als der Durchschnitt der 3. Liga.
Das wird dann die Frankfurter Mafia um den Paten Grindel und seinen Justitiar Koch in ihrer Meinung stärken, es braucht keine Reform in der Regionalliga. Ist doch sooo attraktiv. Warum sollen die Meister aus der Regio West aufsteigen??? Juergen,das wird sie dazu bringen eine neuen Reform auf den Weg zu bringen. Aufsteigen wird dann nach einer Ko-Runde aller Meister nur der alleinige Sieger der dann die zweite Ko-Runde gegen alle 3.Liga Absteiger uebersteht. Die moeglichkeiten sind doch noch gar nicht alle ausgereitzt um uns unten zu halten.
|
|
Traumzauberer
Fußballgott
Posts: 11960
Lieblingsverein
@ RWEFAN Jens, ich stimme Dur ganz überwiegend zu. Natürlich braucht man sportliches Know How. Nur Gekd reicht selbstverständlich nicht aus. Dieses Geld kann aber neben Spielern auch sportlichen Sachverstand einkaufen, wenn denn erforderlich.
Wieviel Mitspracherecht ein Investir fordert muß man abwarten. Da unseren sportlich Verantwortlichen in den letzten 20 Jahren stets die Kohle von Sponsoren und Partnern verballert haben, würde ich verstehen, daß man ein wenig mitreden will.
@Herr Brauer Sollte ich etwas, was nicht sarkastisch gemeint war, als sarkastisch aufgefaßt haben, dann tut mir das leid. Ansonsten sind wir mit unseren Meinungen offensichtlich sehr nah beieinander. Und das freut mich.
Pfosten - in die Fresse - rein (Bielefelds Pressesprecher Alex Ubben über das Eigentor von Keeper Rowen Fernandez beim 2:2 am 33. Spieltag gegen Dortmund)
|
|
RWE SG
Verifiziertes Mitglied
Posts: 15448
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Traumzauberer
@ RWEFAN Jens, ich stimme Dur ganz überwiegend zu. Natürlich braucht man sportliches Know How. Nur Gekd reicht selbstverständlich nicht aus. Dieses Geld kann aber neben Spielern auch sportlichen Sachverstand einkaufen, wenn denn erforderlich.
Wieviel Mitspracherecht ein Investir fordert muß man abwarten. Da unseren sportlich Verantwortlichen in den letzten 20 Jahren stets die Kohle von Sponsoren und Partnern verballert haben, würde ich verstehen, daß man ein wenig mitreden will.
@Herr Brauer Sollte ich etwas, was nicht sarkastisch gemeint war, als sarkastisch aufgefaßt haben, dann tut mir das leid. Ansonsten sind wir mit unseren Meinungen offensichtlich sehr nah beieinander. Und das freut mich.
Stefan Schlechtes Wetter droht. Hoffentlich zieht es weit an dir vorbei
BLUMENSTECKERGEWINNER 2017 !!!
NICHT HIER, NICHT HEUTE, UND DU SCHON MAL GAR NICHT (Waldi Wrobel)
"Wir waren überrascht von der Gegenwehr des Gegners" (Trainerspruch des Jahres 2017, Sven Demandt, RWE)
|
|
matpat
Leistungsträger
Posts: 324
Lieblingsverein
Just my 2 Cents zu der ganzen Investorthematik:
Fragt man sich ernsthaft wovor man bei einem Investor Angst haben sollte?
Falls ja empfehle ich aktuelle Blicke zu 1860 München wo man deutlich sieht, wohin sowas führen kann. - Dieser Verein hat für mich mit diesem Möchtegernsonnenkönig nichts aber auch gar nichts mehr mit dem traditionsreichen Verein zu tun der er mal war. Und mehr Erfolg haben die seitdem auch nicht gerade.
Ebenfalls ist wie schon gesagt auch die Viktoria ein Beispiel, welches klar macht, dass die Formel Investor = Erfolg einfach nichts mit der Realität zu tun hat.
Gegenbeispiel wäre Darmstadt die ohne Investor erste Liga spielen und sogar halten konnten. Oder meinetwegen auch die Brauschweiger, die nur wegen uns in die eingleisige ditte Liga kamen und jetzt ohne Investor wieder an das Tor zur ersten Liga klopfen.
Immer wieder schrecken mich auch Storys aus Englnad ab, wo zB bei Cardiff City (ok is eigentl. Wales aber spielt in England) der Investor die Trikotfarbe geändert hat (etwa so als wenn unser Verin demnächst in Blau auflaufen soll, weil der Investor die Farbe lieber mag), oder bei Hull City der Besitzer den Namen in Hull Tigers ändern wollte, weil das cooler klingen würde. Wurden dann zwischenzeitlich die Hull City Tigers.
Ich bin also durchaus der Meinung, dass man diese Liga mit dem richtigen Personal an entscheidenden Stellen auch ohne Investor verlassen kann und ich persönlich habe eine heidenangst davor, dass der Verein seine Identität arg aufs Spiel setzt, wenn man sich mit dem falschen Mann zusammen tut.
Einem Rot-Weiss-Essen, welches auf einmal in Braun spiel um den Investor Snickers zu gefallen und wo der Investor über Personalentscheidungen bestimmt (etwa wie bei 1860 der Präsident auch eine reine Marionette ist) würde ich jedenfalls nicht mehr angehören wollen.
Und eine Sache will ich auch noch kurz einbringen - unser Lieblings"freund" aus der Nachbarschaft ist sogar noch ein e.V. ohne Ausgliederung der ersten Mannschaft (sowie ich weiß) - Gazprom ist da ein reiner Sponsor ohne Mitbestimmungsrecht (zumindest offiziell).
Also wenn das Thema mal konkret würde, dann hoffe ich, dass man sich GANZ genau überlegt und anschaut mit wem man da ins Bett hüpfen möchte und ob für diesen tatsächlich der Erfolg des Vereins im Vordergrund steht.
Schöne Restweihnachten wünsche ich allen Usern noch...
|
|
Traumzauberer
Fußballgott
Posts: 11960
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von RWE SG
............... Stefan
Schlechtes Wetter droht.
Hoffentlich zieht es weit an dir vorbei
Hallo Jürgen, der Taifun ist mehr um Norden der Philippinen. Er erreicht bald Manila. Flughafen ist schon gesperrt Windgeschwindigkeiten bis 350 km/h werden erwartet. Ich sitze eher im Süden der Insel Negros, in der Nöhe von Dumaguete. Wir haben wieder mal Glück gehabt. Heute strahlend blauer Himmel, kein Regen und kein Wind. Wird auch dieses Jahr wieder nix mit weißer Weihnacht. metoc.ndbc.noaa.gov/ProductFeeds-port let/img/jtwc/products/wp3016.gifwindytv.com/?9.460,122.487,6typhoon2000.ph/activetrack.pngHier kannst Du alles sehen. Der Taifun kam von Osten. Zuletzt modifiziert von Traumzauberer am 26.12.2016 - 03:50:53
Pfosten - in die Fresse - rein (Bielefelds Pressesprecher Alex Ubben über das Eigentor von Keeper Rowen Fernandez beim 2:2 am 33. Spieltag gegen Dortmund)
|
|
RWE2006
Superstar
Posts: 4702
Lieblingsverein
Wo hier Gazprom erwähnt wurde, möchte ich doch ein wenig die Idylle bei unserem Reviernachbarn bezweifeln. Gazprom mag sich nicht in die sportlichen Entscheidungen einmischen.
Gazprom agiert aber wie ein Politoffizier, der bei Bedarf die Führung des Vereins zum Bauchpinseln vor versammelter Presse schickt.
„Die Kunst ist, einmal mehr aufzustehen, als man umgeworfen wird.“
|
|
memax
Superstar
Posts: 3640
Verwarn.:
Lieblingsverein
Kurzer Einwurf zum Thema Investor: Da unsere sportlichen Entscheidungsträger seit 40 Jahren zur Creme de lá Creme des europäischen Fußballs gehören, wird ein Investor dieses Erfolgsmodell sicherlich nicht verändern. Die Trikotfarbe könnte ein Thema werden und ist sicherlich ein Tabu bei uns allen. Wird man juristisch regeln müssen, dass hier keine Veränderungen möglich werden. Gleiches gilt für den Vereinsnamen. "Aus Rider wird Twix, sonst nix" möchte ich nicht erleben. Problematischer sehe ich andere Felder, die zu unseren Gunsten geregelt sein müssen: Standort: Der Standort "Essen" muss gewährleistet sein. Beispiele aus der NFL sind hier ein mahnendes Beispiel. Übernahme / Verkauf des Invests Rot-Weiss Essen an einen anderen Verein. Beispiel aus der Vergangenheit im Basketball (NBA): Schrempfs Team, die Seattle Supersonics, waren in der nordamerikanischen Basketballliga über 40 Jahre eine feste Größe - bis Inhaber Howard Schultz den Klub verkaufte und die Profiliga das Team 2008 nach Oklahoma umsiedelte. Nun gehört die Vereinsgeschichte samt des Meistertitels 1979 den Oklahoma City Thunder. Sportart: Eher unwahrscheinlich, aber theoretisch machbar, dass ein Investor andere Sportarten favorisiert, z. B. Frauenfußball Eintrittspreise, Stehplätze sind weitere zu beachtende und zu regelnde Themen. Schulden: Den Verein übernehmen und die Schulden (Kreditaufnahme für den Kauf des Vereins) auf den Verein abwälzen. Ein gerne in Anspruch genommenes Verfahren bei Übernahmen. Welch absurde Entwicklungen ein Invest nehmen kann sieht man am Beispiel von Man.United: Manchster United Zuletzt modifiziert von memax am 26.12.2016 - 10:23:27
"Uwe ist ein richtiger geiler Typ! Er ist geradeaus, ehrlich und direkt, vom Trainertypen und Charakter als Mensch passt er wie die Faust aufs Auge ins Ruhrgebiet und besonders RWE sowie die Hafenstraße." (D. Ernst)
|
|
RWE-Tom
Kaiser
Posts: 8638
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von RWE2006
Die Kröte wird nicht viele Warzen haben.
Zum einen haben wir eine ordentliche Verhandlungsposition .
Zum anderen kann und der Sponsor nur eine höhere Aufstiegseahrscheinlichkeit geben.
Lass mal ein lockeres Wettrüsten mit der Alemannia uns und Weeze beginnen. Die Zwoten sind ja auch noch da.
Von daher wird es von beiden Seiten kein Hop oder Top geben.
Der strategische Partner wird kommen. Wir bleiben Herr im Haus. Verfügen aber auch über keine Wunderwaffe im Kampf um den Aufstieg.
Ich hoffe, dass Viktoria Wernze in dieser Saison den Aufstieg schafft und unser Doc einen potenteren Investor auftreibt als die Printen. Auch dann wird es immer noch schwer genug die Zweitmannschaften der Borussen abzuhängen und die Relegation zu gewinnen. Zumindest steigen unsere Chancen. Also machet Doc!
Aber eins aber eins das bleibt bestehen, denn Rot-Weiss Essen wird nie untergehen!
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
Tom,du scheinst sehr sicher zu sein das es mit einen potenten Investor und viel geld wesentlich leichter ist aufzusteigen.
aber es geht in erster Linie nicht drum sehr viel Geld zu haben,das hatten wir schon unter Hempelmann,Meutsch und Co. Nur da hiess der Investor Sponsoren ,die uns Millionen geliehen haben um nach oben zu kommen.Waren doch sehr tolle Zeiten auf den Weg nach unten. Selbst unter Harttgen hatte man relativ viel Geld in die Hand genommen ohne jeden Erfolg.
Bevor man irgendwas mit einen Geldgeber klar macht sollte man erstmal einen Plan ala Leipzig haben bei den man genau weiss was man mit der Kohle machen muss um erfolgreich zu werden.
|
|
Zitat - geschrieben von hansi1
Tom,du scheinst sehr sicher zu sein das es mit einen potenten Investor und viel geld wesentlich leichter ist aufzusteigen.
aber es geht in erster Linie nicht drum sehr viel Geld zu haben,das hatten wir schon unter Hempelmann,Meutsch und Co. Nur da hiess der Investor Sponsoren ,die uns Millionen geliehen haben um nach oben zu kommen.Waren doch sehr tolle Zeiten auf den Weg nach unten. Selbst unter Harttgen hatte man relativ viel Geld in die Hand genommen ohne jeden Erfolg.
Bevor man irgendwas mit einen Geldgeber klar macht sollte man erstmal einen Plan ala Leipzig haben bei den man genau weiss was man mit der Kohle machen muss um erfolgreich zu werden.
Um einen Plan umzusetzen braucht man aber meist Zeit und viel Geduld, ich glaube, das es nicht mehr sehr viele Fans gibt die diese aufbringen wollen und können.
|
|
Ohne Plan werden wir aber wohl kaum einen Investor bekommen!
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
keine Angst,die paar die noch kommen haben auch geduld um zu warten das die verantwortlichen es richtig machen
|
|
Du musst dich anmelden um Beiträge schreiben zu können. In geschlossenen Themen kann nicht mehr geschrieben werden.