RWE-Tom
Kaiser
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Zitat - geschrieben von Fehlpass
Zitat - geschrieben von RWE-Tom
[quote=Fehlpass] [quote=RWE-Tom] Das klingt doch ganz vernünftig.
... Sollte es auch gegen Verl wieder einmal bei bloßen Lippenbekenntnissen bleiben, scheint selbst eine große Lösung nicht mehr ausgeschlossen. Wie zu hören ist, scheint die fluktuelle An- und Verkaufspolitik von Sportdirektor Andreas Winkler bei maßgeblichen Stellen im Verein keinen großen Rückhalt mehr zu genießen. Der Effekt der großen Nachbesserung zur Winterpause scheint bis auf eine rühmliche Ausnahme (Andreas Ivan) jedenfalls auch schon wieder verpufft zu sein.
@RWE-Tom Will uns da jemand verkaufen, dass die Winkler´sche Einkaufspolitik nicht mit MW und dem AR abgestimmt wurde?? Wenn nicht, wäre es die komplette Blamage für die letztgenannten. Nein, nein, die Nummer geht auf das Konto von allen Beteiligten !!!
Das ist sicher richtig, aber welche Konsequenzen sollten Deiner Meinung nach folgen? @RWE-Tom Ein Vorgesetzter lässt nicht zu, dass seine Mitarbeiter über Tage/Wochen wie die Sau durchs Dorf getrieben werden. Wenn die Mitarbeiter schwerwiegende Fehler gemacht haben, muss er sie entlassen, werden sie jedoch grundlos angegangen, muss er sich schützend vor sie stellen. Was erlebst Du gerade?? Vom Doc momentan nix. Dafür war er sonst oft der Einzige, der sich gestellt hat. Vielleicht will er Treuebekundungen a la "wir stehen voll hinter unserer sportlichen Leitung" vermeiden, zu denen er nicht wirklich steht und sagt deswegen lieber gar nix. Radio Essen hat er aber gestern zumindest gesagt, dass Siewert auch morgen noch RWE-Trainer ist.
Aber eins aber eins das bleibt bestehen, denn Rot-Weiss Essen wird nie untergehen!
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Midge
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Als Dauerkarteninhaber mal folgende Anmerkungen:
1. Ich glaube die Mannschaft kann definitiv nicht mit Druck umgehen
2. Die Einstellung mancher Spieler lässt über die gesamte Saison zu wünschen übrig
3. Winkler hat einige Griffe daneben gemacht und konnte diese in der Winterpause nur marginal korrigieren - allerdings spricht die Verletztenliste nicht für kontrollierte Einkäufe/Medizinchecks - Ivan finde ich weiss aber zu überzeugen
4. Ich denke die Mannschaft hat THEORETISCH das Potenzial locker für die TOP-3
5. Welling hat mit Marketing und Kommunikation Erwartungen geweckt in der Außendarstellung, die die Mannschaft nicht zu 10% sportlich erfüllt. Als GF halte ich ihn trotzdem für den Richtigen.
6. Ich mag Huckle spielerisch nicht besonders, aber er zeigt zumindest mit Baier was es heisst zu kämpfen
7. Das Systems von Siebert hat total versagt - die Ansprüche bzgl. Taktik und Flexibilität liegen weit über dem, was die Mannschaft tatsächlich auch umsetzen kann auf dem Platz - RWE ist nicht Bayern.
8. Die vielen späten Gegentore sind ein Beweis für entweder fatale psychische oder physische Schwächen, so viel Pech hat normal keine Mannschaft.
9. Auffällig sind die zum Teil gravierenden Leistungsschwankungen (Düsseldorf Pokal, Wegberg Beeck, Gladbach II, Düsseldorf II) und das trotz des Rotationsprinzips. Für mich ist kein Zug in der Mannschaft, die selbst enttäuscht ist über das eigene Abschneiden und meint, nur so hoch springen zu müssen wie die Latte hoch liegt aber wenn man nicht langsam mal den ernst der Lage begreift rückt der Abstieg näher und alle verlassen das sinkende Schiff und spielen nächstes Jahr locker wieder 3. oder 4. Liga und schenken dann wie so oft anderen fleissig ein.
10. Statt zu boykottieren sollte man eher ruhig sein und trotzdem Flagge zeigen, ich kann aber die Leute verstehen die oftmals vom hart ersparten Geld ins Stadion kommen voller Erwartungen und dann oftmals eine Arbeitsverweigerung mit ansehen müssen.
11. Wann kann endlich mal jemand den Spielern dauerhaft vermitteln was es heisst für RWE aufzulaufen. Beim Empfang von Willi Lippens habe ich die Spieler beobachtet - zum Teil gelangweilt bis gar teilnahmslos wurde zugeschaut statt mal die Ohren zu spitzen welche Idole sich an dem Tag eingefunden haben und worum es hier überhaupt geht. Den allermeisten geht es um Kohle, Auto, Freundin sowie einem tollen Haarschnitt. Davor hat der liebe Gott aber die Arbeit erfunden!!!!!
12. Ich bleibe dabei - es muss im sportlichen Team Leute her, wovor die Spieler ob des Erreichten Respekt haben - was haben Winkler und Siewert sportlich vorzuweisen? Wer lässt sich schon gerne von Leuten etwas erzählen, die - unbeachtet der vielleicht vorhandenen Kompetenz - keine Erfolge vorweisen können. Auch Stefan Lorenz ist ein Supertyp aber so wird er wohl auch von der Mannschaft wahrgenommen, nämlich als Kumpel und nicht als Respektperson / Co-Trainer. Mir sind bei RWE im Moment alle viel zu lieb - es fehlt eine "Drecksau" die mal richtig Tacheles redet und auf den Tisch haut.
13. Frage: WER um Himmels Willen soll es denn richten? Ich wünsche mir einen Sponsor der ein erfahrenes Trainer Duo nach Essen holt. Friedhelm Funkel hätte ich toll gefunden - ein Super Typ mit viel Erfahrung und klarer Kante.
So - ich habe fertig und werde Morgen wie immer die Roten unterstützen.
Cheers!
Nur der RWE - Immer locker durch die Hose atmen
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verleihnix
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Zitat - geschrieben von rolbot
Zitat - geschrieben von ich danke Sie
die PK war ein weiterer Beweis dafür das JS mit dem Rücken zur Wand steht und die Hosen gestrichen voll hat. Das war schon nach dem letzten Spiel so: er sagt, die Fanreaktion ist ihm egal, aber wie er es sagt, zeigt deutlich: der hat Schiss. Das sind natürlich optimale Voraussetzungen für wichtige Spiele. Machen wir uns nichts vor, wir haben schon seit Wochen wichtige Spiele und was kam dabei raus? Ein fetter Abstiegsplatz. Wird es mit dem besser werden: nein Je länger man mit seiner Entlassung wartet, desto gefährlicher wird es.
Ich hoffe, dass der Dog jetzt begreift, dass die Hochrisiko-Lösungen nichts bringen außer hohes Risiko (Überraschung!!!) und am Ende einen Verein der von ein paar Vollpfosten an die Wand gefahren wurde. Meine Fresse.
N U R der RWE!!!
Ich bin fest davon überzeugt, das JS kein schlechter Trainer ist. Sein und unser Problem ist, dass er Null Erfahrung im Vereinsfussball hatte. Seine erste falsche Aktion war, alles auf Null zu stellen und den Versuch zu unternehmen, vorhandene Hierarchien aufzubrechen. Nachdem das nicht funktionierte, hat er gelernt und nun ist die Baustelle ist beseitigt. Da hätte ich Beistand vom Winkler Andy erwartet, der ja "Bescheid" weiss. Der Versuch, mit einer Dreierkette zu spielen, ist ebenfalls gescheitert, weil einige Spieler sich in diesem System unsicher fühlen. Jetzt, glaube ich, stellt er um und spielt wieder in einem 4-4-2 System. Ob das zu spaet kommt, kann ich nicht beurteilen. Die Mannschaft muss sich morgen zeigen und dann wird man sehen, was dabei rauskommt. Da am Ende die Ente kackt, fällt morgen die Entscheidung, ob er (bis wann auch immer) weiter unser Trainer ist. Es gibt den Spruch viele Unternehmensberater kennen 400 Stellungen in allen Details aber keine einzige Frau. Übertragen auf uns: das JS ein guter Trainer ist können wir nur vermuten wobei mir das immer schwerer fällt - bewiesen hat er es gemessen an Ergebnissen bei uns nicht. Sofern der Klassenerhalt geschafft wird, was ich immer noch hoffe, sollten man sich gut überlegen wie lange wir uns diesen Experemetierbaukasten [in der nächsten Saison] noch antun!
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verleihnix
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Zitat - geschrieben von memax
Zitat - geschrieben von verleihnix
Was für eine peinliche PK!! Ich befürchte der glaubt tatsächlich das, was er da von sich gibt!! Solche Schlüsse aus den meissten der bisherigen Darbietungen zu ziehen bedarf schon erheblicher bewustseinserweiternder Substanzen... der kommt doch hoffentlich mit öffentlichen Verkehrsmitteln und nicht mit dem Auto oder !? Was für ein peinliches Statement! Ich befürchte du glaubst tatsächlich das, was du da von dir gibst!! Solche Schlüsse zu ziehen bedarf schon erheblicher bewustseinserweiternder Substanzen... Kleiner Nachtrag. Meine Antwort auf dein Statement war genau so inhaltsleer wie dein Beitrag. Aber genau das sollte es ausdrücken. Zuletzt modifiziert von memax am 23.03.2016 - 22:19:41 Bin tief beeindruckt Zuletzt modifiziert von verleihnix am 24.03.2016 - 07:47:52
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sammy1
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Zitat - geschrieben von ich danke Sie
die PK war ein weiterer Beweis dafür das JS mit dem Rücken zur Wand steht und die Hosen gestrichen voll hat. Das war schon nach dem letzten Spiel so: er sagt, die Fanreaktion ist ihm egal, aber wie er es sagt, zeigt deutlich: der hat Schiss. Das sind natürlich optimale Voraussetzungen für wichtige Spiele. Machen wir uns nichts vor, wir haben schon seit Wochen wichtige Spiele und was kam dabei raus? Ein fetter Abstiegsplatz. Wird es mit dem besser werden: nein Je länger man mit seiner Entlassung wartet, desto gefährlicher wird es.
Ich hoffe, dass der Dog jetzt begreift, dass die Hochrisiko-Lösungen nichts bringen außer hohes Risiko (Überraschung!!!) und am Ende einen Verein der von ein paar Vollpfosten an die Wand gefahren wurde. Meine Fresse.
N U R der RWE!!!
Besser Kann man es nicht formulieren!!!
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hansi1
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von Fehlpass
Zitat - geschrieben von RWE-Tom
[quote=Fehlpass] [quote=RWE-Tom] Das klingt doch ganz vernünftig.
... Sollte es auch gegen Verl wieder einmal bei bloßen Lippenbekenntnissen bleiben, scheint selbst eine große Lösung nicht mehr ausgeschlossen. Wie zu hören ist, scheint die fluktuelle An- und Verkaufspolitik von Sportdirektor Andreas Winkler bei maßgeblichen Stellen im Verein keinen großen Rückhalt mehr zu genießen. Der Effekt der großen Nachbesserung zur Winterpause scheint bis auf eine rühmliche Ausnahme (Andreas Ivan) jedenfalls auch schon wieder verpufft zu sein.
@RWE-Tom Will uns da jemand verkaufen, dass die Winkler´sche Einkaufspolitik nicht mit MW und dem AR abgestimmt wurde?? Wenn nicht, wäre es die komplette Blamage für die letztgenannten. Nein, nein, die Nummer geht auf das Konto von allen Beteiligten !!!
Das ist sicher richtig, aber welche Konsequenzen sollten Deiner Meinung nach folgen? @RWE-Tom Ein Vorgesetzter lässt nicht zu, dass seine Mitarbeiter über Tage/Wochen wie die Sau durchs Dorf getrieben werden. Wenn die Mitarbeiter schwerwiegende Fehler gemacht haben, muss er sie entlassen, werden sie jedoch grundlos angegangen, muss er sich schützend vor sie stellen. Was erlebst Du gerade?? Fehlpass, dann sag mir mal wer von uns alle bei der Einkaufspolitik hier bei uns gross aufgeschrien hat. wir waren doch,bis auf Owa Luta groestenteils davon ueberzeugt das wir eine gute,technisch verziere und Talentierte Truppe zu sammen geholt haben. Das selbe werden sich wohl auch Welling und Huelsmann gedacht haben. also wo ist da der Kritikpunkt? Und wo werden den seit Wochen die Angestellten durchs Dorf gejagd. Winkler hat schon immer angriffspunkte geboten aber so richtig unter Feuer kamen beide doch erst nach den Duesseldorfspiel, den Suspensierungen und den super Aussagen in der Presse. also alles kurzfristig und slebstverschuldet.
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sammy1
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Zitat - geschrieben von Fehlpass
[quote=RWE-Tom] Das klingt doch ganz vernünftig.
... Sollte es auch gegen Verl wieder einmal bei bloßen Lippenbekenntnissen bleiben, scheint selbst eine große Lösung nicht mehr ausgeschlossen. Wie zu hören ist, scheint die fluktuelle An- und Verkaufspolitik von Sportdirektor Andreas Winkler bei maßgeblichen Stellen im Verein keinen großen Rückhalt mehr zu genießen. Der Effekt der großen Nachbesserung zur Winterpause scheint bis auf eine rühmliche Ausnahme (Andreas Ivan) jedenfalls auch schon wieder verpufft zu sein.
@RWE-Tom Will uns da jemand verkaufen, dass die Winkler´sche Einkaufspolitik nicht mit MW und dem AR abgestimmt wurde?? Wenn nicht, wäre es die komplette Blamage für die letztgenannten. Nein, nein, die Nummer geht auf das Konto von allen Beteiligten !!!
Laß doch unser Tafelsilber mal in Ruhe. Natürlich hat er das unterschrieben, was AW als sportlicher Leiter erarbeitet hat.
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@Rolbot Was macht nach deiner Meinung einen guten Trainer aus?
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sozi
Minikicker
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Boykott-Aufruf: RWE-Boss Welling kämpft um die Fansderwesten.de/staedte/essen/boykott-aufru f-rwe-boss-welling-kaempft-um-die-fans-i d11678530.html„Nur noch leiden und beten“ – und dann „schonungslos aufarbeiten“
Zuletzt modifiziert von sozi am 24.03.2016 - 07:55:07
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MasterMick
Leistungsträger
Posts: 284
Mich macht es nachdenklich, immer wieder zu hören, dass wir eigentlich eine Mannschaft haben, die doch zumindest in der Tabelle oben mitspielen können müsste. Damit wird die Schuld allein am Trainer festgemacht, der diese Mannschaft hierarchisch zerstört, einzelne Spieler alles andere als besser gemacht habe, der den Spielern kein System vermitteln kann etc.
Das ist mir zu einfach. Denn in diesem Fall hätte Winkler, bei all den An- und Verkäufen (die aber in fast allen Prifimannschaften fast zum Alltag dazu gehören), eigentlich doch eine halbwegs gute Arbeit hingelegt: Er hat gute Spieler geholt!
Meine These: Es ist ein Gesamtproblem: Die Spieler sind gar nicht so gut, wie wir immer annehmen. Ein guter Spieler zeigt auch Konstanz, lässt sich durch "bekloppte" Fans nicht aus der Ruhe bringen. Und auch nicht durch einen Trainer, der ihn falsch einstellt. Wir haben zuwenig gute Spieler.
Und damit wären wir auch wieder bei Winkler, der dies nicht mitberücksichtigt hat bei der Auswahl der Spieler. Vielleicht fehlten auch die finanziellen Mittel, was m.E. dadurch zu belegen ist, dass auch talentierte, aber verletzte Spieler geholt werden - in der Hoffnung, dass sie bei uns in Zukunft zu alter Stärke zurückfinden.
Sportlicher Leiter, Trainer, Spieler - ja, und wohl auch die Spitze des Vereins - sie alle haben offensichtlich Fehler gemacht. Vielleicht kann es sich der Verein nicht leisten, sie alle zu ersetzen (gerade bei Welling würde mir das sehr weh tun), vielleicht muss daher beim Trainer ein Anfang gemacht werden. Denn dass ein guter Trainer auch aus scheinbar mittelmäßigem Spielermaterial Gutes formen kann, kennen wir aus eigener Erfahrung, auch wenn diese schon lange her ist (Stw. Jürgen Röber). Auch Mannschaften wie Wattenscheid oder eben Verl zeigen, dass man mit preiswerterem Kader durchaus was reißen kann.
Nein ich will eigentlich keinen weiteren Trainerwechsel. Aber wahrscheinlich muss es sein...
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cantona08
Legende
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Zitat - geschrieben von sozi
Schräger Artikel: Welling kommt zwar zu Wort, aber dann wird wieder aus Blogs abgeschrieben. Nichts gegen die Blogger, die denken erst, bevor sie schreiben, aber es bleiben Einzelmeinungen und Blogger sind kein Sprachrohr, wie es z.B. die ffa sein will, vielleicht auch ist. Der Doc hat richtig erkannt, dass die Fans nicht viele Möglichkeiten haben, ihren Protest friedlich und konstruktiv zu artikulieren. Auch deshalb, wegen Wellings Argumentation, werde ich nach 19.07 Minuten wieder "an Bord" auf R3 sein. Aber nochmal: Es reicht! So geht´s nicht weiter! Das ist die Botschaft. Zuletzt modifiziert von cantona08 am 24.03.2016 - 08:40:00
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cantona08
Legende
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@ Master Mick
Deine Antwort ist mir in Teilen auch zu einfach:
Wenn AW im Sommer also schon einige Fehlgriffe macht und Leute holt, die weder gut noch psychisch stark sind, warum hat er dann im tollen Belek nochmals freie Hand???
Der Herr HÜlsmann hat doch bei den Vertragsunterscheidungen den Spieler in die Augen geschaut, da wollten doch alle (Olwa-Luta, Gubini, Gulden, Hinz, Kunz, Flipper) Dritte Liga spielen.
Also, es sind nicht nur JS und AW, die keine Ahnung haben. Es ist auch der AR mit Hülsmann an der Spitze. Und der Doc sagt selbst, dass er keine (sportliche) Ahnung hat.
Dieser Verein hat ein strukuturelles Idioten-Problem. Das macht vor keinem Gremiun halt. Zuletzt modifiziert von cantona08 am 24.03.2016 - 08:46:13
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MasterMick
Leistungsträger
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Zitat - geschrieben von cantona08
@ Master Mick
Deine Antwort ist mir in Teilen auch zu einfach:
Wenn AW im Sommer also schon einige Fehlgriffe macht und Leute holt, die weder gut noch psychisch stark sind, warum hat er dann im tollen Belek nochmals freie Hand???
Der Herr HÜlsmann hat doch bei den Vertragsunterscheidungen den Spieler in die Augen geschaut, da wollten doch alle (Olwa-Luta, Gubini, Gulden, Hinz, Kunz, Flipper) Dritte Liga spielen.
Also, es sind nicht nur JS und AW, die keine Ahnung haben. Es ist auch der AR mit Hülsmann an der Spitze. Und der Doc sagt selbst, dass er keine (sportliche) Ahnung hat.
Dieser Verein hat ein strukuturelles Idioten-Problem. Das macht vor keinem Gremiun halt.
Zuletzt modifiziert von cantona08 am 24.03.2016 - 08:46:13
Ja, habe ich doch auch geschrieben ("Es ist ein Gesamtproblem!" u.a.), wobei mein Hauptaugenmerk darauf ging, dass der Fokus zu sehr auf Siewert liegt und Mannschaft und Vorstand ausgeklammert werden. Von daher liegen wir beide in unseren Ansichten m.E. eng beieinander. Zuletzt modifiziert von MasterMick am 24.03.2016 - 09:06:35
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rolbot
Superstar
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Zitat - geschrieben von thokau
@Rolbot Was macht nach deiner Meinung einen guten Trainer aus?
Ich schrob ja gar nicht, dass er ein guter Trainer ist. Den Beweis ist er schuldig geblieben. Er hat deutlich zu spät reagiert und es fehlt an rechtzeitiger Einsicht. Für mich ist der Winkler Andi, der massgeblichen Einfluss hat, deutlich mehr in der Verlosung, da er ja angeblich weiss, wie RWE tickt.
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Fummelbuchse
Superstar
Posts: 3699
Wir müssen uns damit abfinden, dass Siewert auch heute auf der Bank sitzt. Jetzt gilt es die Mannschaft zu unterstützen, damit ein Dreier heute herausspringt. Wir brauchen das, um den Abstieg zu vermeiden. Deshalb müssen wir 90 Minuten unsere anderen Forderungen zurückstellen. Danach muss wieder Druck gegenüber den Verantwortlichen aufgebaut werden, damit endlich die notwendigen Konsequenzen gezogen werden.
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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cantona08
Legende
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Dann mach ich mal den Gegendruck: Ich finde einen Zuschauer-Boykott heute abend genau richtig und gut!!! Nicht über die ganze Spieldauer: Ich bleib 19.07 Minuten weg, andere die erste Halbzeit. Beides hat Charakter und zeigt: Wir stehen zum Verein, zur Marke RWE, aber das, was hier fabriziert wird, geht so nicht weiter!!! Punkt! Weil hier immer die Mannschaft bemüht wird, die Unterstützung braucht: Ich habe die Mannschaft bisher unterstützt, auch gegen den Trainer. Abaer ich habe, außter gegen Gladbach II keinen Abstiegskampf gesehen, wo es auch um die Existenzen der Spieler geht. Die Mannschaft hat mir über die gesamte Saison gesehen noch nichts zurückgegeben. Ich habe trotz Nicht-Leistung, trotz gerade einmal fünf Heimsiegen jedesmal applaudiert, mitgesungen, gekllatscht, aufgemuntert usw. Heute sing ich nicht "Adiole!" Wäre auch verlogen: "...kenn ich nur frohe Stunden!" - Wann waren die denn nochmal??? Nach 19.07 Minuten sollte das vergessen sein und ich fall wieder in den üblichen Trott zurück: Singen, applaudieren, aufmuntern, Stimmung!
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Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
Wir müssen uns damit abfinden, dass Siewert auch heute auf der Bank sitzt. Jetzt gilt es die Mannschaft zu unterstützen, damit ein Dreier heute herausspringt. Wir brauchen das, um den Abstieg zu vermeiden. Deshalb müssen wir 90 Minuten unsere anderen Forderungen zurückstellen. Danach muss wieder Druck gegenüber den Verantwortlichen aufgebaut werden, damit endlich die notwendigen Konsequenzen gezogen werden.
OK...so machen wir das
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sozi
Minikicker
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Zitat - geschrieben von cantona08
Nach 19.07 Minuten sollte das vergessen sein und ich fall wieder in den üblichen Trott zurück: Singen, applaudieren, aufmuntern, Stimmung! Geht doch Michael, dann stelle ich nachher deine Uhr einfach um 19.07 Minuten vor und schon bist Du pünktlich am Platz!
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teddy
Minikicker
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Zitat - geschrieben von Happo
Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
Wir müssen uns damit abfinden, dass Siewert auch heute auf der Bank sitzt. Jetzt gilt es die Mannschaft zu unterstützen, damit ein Dreier heute herausspringt. Wir brauchen das, um den Abstieg zu vermeiden. Deshalb müssen wir 90 Minuten unsere anderen Forderungen zurückstellen. Danach muss wieder Druck gegenüber den Verantwortlichen aufgebaut werden, damit endlich die notwendigen Konsequenzen gezogen werden.
OK...so machen wir das Jau Happo, und heute treffen wir uns.
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uwe b
Ergänzungsspieler
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Zitat - geschrieben von cantona08
Dann mach ich mal den Gegendruck: Ich finde einen Zuschauer-Boykott heute abend genau richtig und gut!!! Nicht über die ganze Spieldauer: Ich bleib 19.07 Minuten weg, andere die erste Halbzeit. Beides hat Charakter und zeigt: Wir stehen zum Verein, zur Marke RWE, aber das, was hier fabriziert wird, geht so nicht weiter!!! Punkt! Weil hier immer die Mannschaft bemüht wird, die Unterstützung braucht: Ich habe die Mannschaft bisher unterstützt, auch gegen den Trainer. Abaer ich habe, außter gegen Gladbach II keinen Abstiegskampf gesehen, wo es auch um die Existenzen der Spieler geht. Die Mannschaft hat mir über die gesamte Saison gesehen noch nichts zurückgegeben. Ich habe trotz Nicht-Leistung, trotz gerade einmal fünf Heimsiegen jedesmal applaudiert, mitgesungen, gekllatscht, aufgemuntert usw. Heute sing ich nicht "Adiole!" Wäre auch verlogen: "...kenn ich nur frohe Stunden!" - Wann waren die denn nochmal??? Nach 19.07 Minuten sollte das vergessen sein und ich fall wieder in den üblichen Trott zurück: Singen, applaudieren, aufmuntern, Stimmung! Du hast Recht
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