Es ist nichts Schlimmes, dass hier im Forum die meisten Themen konträr diskutiert werden. Es nervt nur manchmal, dass einige wenige User meinen,sie hätten die Weisheit für sich gepachtet und versuchen anders Denkende zu disqualifizieren.
Kurz zusammengefasst treffen zwei Meinungen aufeinander:
1. Bleibt entspannt und zuversichtlich. Wir sind auf dem richtigen Weg und mittelfristig (1 1/2 Jahren?) werden wir unsere Ziele erreichen.
2. Man glaubt nicht an den Erfolg weil der Trainer zu unerfahren ist und uns in den Gremien die sportliche Kompetenz fehlt. Sieht man auch an der Kaderzusammenstellung. Viele meinen, RWE sollte andere Ansprüche haben als darauf zu warten bis die Jungspieler irgendwann mal einschlagen.
Wir werden bald erfahren, welche Gruppe recht behält. Natürlich wäre mir 1 lieber.

Wenn du ehrlich bist würde dir Nummer 2 besser gefallen!!!
Das sieht man an deinem Standardsatz der 99% deiner Beiträge ziert!
Du willst recht haben!

Es geht überhaupt nicht um Recht behalten.

Es geht einfach darum, daß der eingeschlagene Weg, den ich immer noch gut finde, langsam mal erste Erfolge zeigt, damit Mannschaft und Trainer in Ruhe arbeiten können.
Wir können von dieser Mannschaft im ersten Jahr keine Wunderdinge erwarten. Ich hatte zwar auf einen weniger holprigen Start gehofft, aber hat nicht sollen sein.
Mein persönliches Saisonziel hat nichts mehr mit Platzierungen zu tun. Es geht mir nur darum, daß Jan Siewert die Mannschaft und jeden einzelnen Spieler verbessert, damit man zur nächsten Saison sehen kann, auf welchen Positionen nachgebessert werden muß.

Die Mannschaft braucht jede Form der Unterstützung, und sie braucht keine Nebenkriegsschauplätze wie Behrens oder dümmliche Polemik, die auf Lebensalter und Unerfahrenheit abzielen. Das hilft Niemandem.

Ich hatte mir ganz ehrlich gesagt den Saisonverlauf bisher anders vorgestellt.
Trotzdem gehe ich den eingeschlagenen Weg weiterhin mit.

Danke Stefan, da gehe ich mit dir 100 % d`accord.

Teil 1:

RWE ja watt denn!
Online

Vollprofi

Registriert: 10. März 2006

Punkte
1.367
Beiträge
1.367

Vor 16 Stunden

Neu

EnteLippens schrieb:

RWE ja watt denn! schrieb:
Der AR ist zahnlos, weil er nicht unabhängig agiert und sich zu viele Leute im Verein viel zu lieb haben. Es soll nicht dummes Zeug gelabert werden, sondern gehandelt werden.

Wenn ein Unternehmen Jahr für Jahr seine Ziele nicht erreicht, würde man auch zunächst den Aufsichtsrat fragen a) warum das Management die Ziele nicht erreicht und b) warum dann so ein Management installiert wird oder aber nicht ersetzt wird. Es ist mittlerweile egal welche Erklärungen vorgebracht werden, der AR ist an wesentlichem Entscheidungen selbst beteiligt und irgendwie schon längst mehr Teil des Problems als ein Gremium, dem ich eine Lösung zutraue.



Der AR Ist zahnlos, weil er nicht "unabhängig" agiert ? Interessant, frag mal bei Uwe Harttgen nach...
Man hat sich also "zu lieb" im Verein ?
Woraus leitest Du das ab? Ja, ich habe den allergrößten Respekt vor der geleisteten Arbeit von MW und ich mag Ihn als Menschen. Das ist kein Geheimnis und damit stehe ich sicher nicht alleine, weder im AR noch bei den Fans.
Das "dumme Zeug" was angeblich gelabert wird müßtest Du konkretisieren: Wer und was ?

Kommen wir zur Zielerreichung: Hier klafft die Schere zwischen sportlicher und wirtschaftlicher Zielerreichung tatsächlich auseinander. Den Zielen, die RWE im wirtschaftlichen Bereich erreicht und sogar übererfüllt hat, hinkt man im sportlichen Bereich hinterher. Das ist Fakt.
Aber:
Die aktuell im sportlichen Bereich Tätigen, machen das seit gerade mal 4 (!) Monaten. Alles was davor war, liegt nicht in deren Verantwortung.
MW und dem aktuellen AR kann man also insgesamt "nur" anlasten, dass man es in den 5 Jahren nach Insolvenz als RWE nicht vollständig geschafft hat, im sportlichen Bereich den (eigenen) Anforderungen zu genügen.
Aber wie war es denn in den letzten 5 jahren ?
Wrobel/Jamro, führten uns mit bescheideneren Mitteln immerhin in die Regionalliga, dann kam Stagnation und wir entschieden uns im sportlichenen Bereich für "Namen"/"Professionalisierung". Das Ende und die Gründe die dazu führten ,wurden hinlänglich erörtert.
Der Schritt zurück zu "Stallgeruch" beim Sportdirektor war daher aus meiner Sicht logisch, die Trainerentscheidung sicherlich mutig, aber mit voller Überzeugung getroffen.
Bereits 4 Monate danach -Erfolge sind zugegeben noch nicht wirklich greifbar- soll dann schon wieder alles in Frage gestellt werden und die Leute ersetzt werden ?
Von MW mal ganz zu schweigen, denn sein Verantwortungsbereich "brummt" seit Amtsantritt positiv.



Ich kann die Argumentation völlig nachvollziehen, teile sie aber nicht. Uwe Harttgen hat sehr viel Porzellan durch seine Umgangsformen und Alleingänge zerschlagen. Ich sehe es allerdings schon als problematisch an, dass es nach außen so wirkt, dass Hülsmann und Welling zu eng zusammen arbeiten und möglicherweise mehr als nur wesentliche Entscheidungen (für die man als Manager sicherlich den Rückhalt des AR einholen darf) zusammen treffen. Damit wird die Kontrollinstanz selbst zum Management und hat keine kritische Distanz mehr zu dessen Entscheidungen. Dass das die genannten Personen anders sehen, liegt in der Natur der Sache. Damit bewerte ich nicht die Person Wellings, der sicherlich in seinem Metier, das ist Wirtschaft i.w.S. und Marketing i.e.S. einen herausragenden Job macht. Er ist sicherlich auch ein guter Chef und angenehmer Vorgesetzter (was ich alles nicht beurteilen kann) und unbestritten jemand, der als Typ dem Verein gut tut. Persönliche Sympathien sind aber nicht zwangweise Teil dessen, was ein AR nach meiner Auffassung zu bewerten hat. Vielmehr hindern sie an einer objektiven Beurteilung der Lage. Was ich MW ankreide ist die massive sportliche Einmischung nach der Ära Harttgen und überhaupt die Flut an Entscheidungen bei denen auch der AR mitgewirkt hat, wo niemand mit Sportkompetenz am Tisch sitzt. Und hier sehe ich sehr wohl ein von allen Beteiligten im Verein verodnetes "sich lieb" haben. Man hat Personalien eingesetzt, die garantieren, dass es bloß keine Reibereien gibt. Man hätte auf Winkler auch vor Harttgen kommen können, ist man aber nicht. Man war sich total einig, dass jemand neben dem Doc fehlt, der dieses Schiff sportlich auf Kurs bringt. Ich persönlich sehe das bei Winkler leider nicht und sehe Siewert in seiner jungen Karriere bereits überfordert mit der sportlichen Lage, den zwischenmenschlichen Problem in einer Erwachsenenmannschaft und dem Umfeld, was doch ein bisschen unruhiger ist als bei der U17 des DFB oder beim TuS Mayen. Dazu passt leider auch die Außendarstellung, die im Moment nicht glücklich wirkt. Dazu kommt, dass er vermutlich brutal dankbar sein muss, weil so eine Chance hätte er vermutlich in dieser Größenordnung (Regionnalliga vielleicht schon , aber nicht bei so einem Verein) nirgenswo bekommen. Die Zeit wird es zeigen, wir haben beide keine Glaskugel. Entweder der Weg klappt oder es wird wie immer stürmisch. Das muss man nicht prophezeihen. Es spricht im Moment nicht viel für einen Aufwärtstrend um ehrlich zu sein, auch nicht ein mühsames 2:0 gegen Ahlen. Und sollten sich diese Personalien als Griff ins Klo herausstellen, hat sich der Doc bzw. ggf. auch der AR hier selbst angreifbar gemacht, weil eben neben den guten Finanzergebnisse dann auch die sportlichen Belange mitbewertet werden müssen. Im Moment sieht es leider so aus, als wolle man ganz stur und bockig irgendeine Numemr durchziehen, wo keiner weiß was rauskommt. So hart es klingt, aber was vor 5 Jahren war ist gut und schön, bringt uns aber heute nichts mehr. Natürlich wurde gerade nach der Insolvenz eine tolle Arbeit geleistet den Verein wieder aufzubauen, ich würde sogar sagen das sucht seines Gleichen in so einer Situation. Aber das alles darf keine Rolle spielen bei der Bewertung der Ist-Situation.

Das Gelaber von ich gesprochen habe, sind die permanenten Durchalteparolen, die bei mir einfach nach all den Jahren nicht mehr ziehen. Dass man den Aufstieg nicht erkaufen kann ist klar, aber wir waren bisher nicht einmal benachteiligt durch die abstruse Regelung, weil wir gar nicht erst in die Nähe des 1. Platzes gekommen. Ich will auch nichts von Konzept hören oder gar Philosophie, das gehört in die Uni aber nicht in den Fußball. Der Ball ist rund, das runde muss ins Eckige und das Spiel dauert 90 Minuten, mehr Philosophie ist da nicht. Genauso wenig wie das was wir Spielen Hafenstraßenfußball ist. Das sind alles Worthülsen. Und wurde die letzten Jahre eigentlich immer das

Teil 2:
gleiche Wortrepertoire aus dem Schrank geholt, um den Leuten zu erklären, warum man einmal mehr gegen Wiedenbrück, Rödinghausen und Verl keine Chance hat.


Interessante Diskussion zwischen Jawattdenn und unseren fanvertreter im RWE-Forum.

Eine ähnliche Diskussion über die Berechtigung und Sinnhaftigkeit seiner Suspendierung
und Verbannung auf die Tribüne, wenn auch aus anderen Gründen

Nur hatte Lamczyk durchaus seine Verdienste um RWE.

Die suche ich bei Behrens noch, um die langatmige Diskussion zu rechtfertigen.

War nur ein (blöder) Scherz von mir


Zuletzt modifiziert von Happo am 26.10.2015 - 12:42:27

Nein Schlimm ist das nicht aber du hast schon wieder recht.
Wenn du doch bereits selbstkritisch deine eigene Handlungsweise erkannt hast, dann unterlass es doch, dich immer hinzustellen als hättest du diese Weisheit, nicht nur gepachtet sondern schon mit der Muttermilch übertragen bekommen.

Woddy, da hast du völlig recht. Ich bin sicher dass er nicht ehrlich (zu sich selbst) ist und das abstreiten wird.

Ich hätte es mir denken sollen ...

Du bist doch der Mann mit dem Hut. Unterstellungen hätte ich dir nicht zugetraut.

Michi ist der Mann mit dem Hut ? Welling hat doch den Mann mit Hut gesucht ☺da hätte er gar nicht lange suchen müssen!

Warst du früher professionell als Komiker aktiv?

Was ist daran bitte komisch?

Ich geb Dir recht, dass es sich um meine persönliche Interpretation handelt und ich hoffe, dass ich daneben gelegen habe. Es wäre mir nichts lieber als das.
Trotzdem ist es doch so, dass die alten Leistungsträger wesentlich schlechter spielen als letztes Jahr (eine Ausnahme etvl ist Kevin Grund, weil er diese Saison spielt) und die Neuen bei Weitem nicht das bringen was man erhofft hat. Für den Fußball (wenn man den Grottenkick so nennen möchte) und die Verunsicherung der Mannschaft ist, für mich, der Trainer verantwortlich.
Sehr schade, dass Jürgen Lucas nicht bleiben konnte.
Jetzt lass ich es aber gut sein.

@Ich danke Sie , Jürgen Lucas ist nicht befugt alleine unsere Senioren zu trainieren! Der Mann hat Fussballsachverstand aber ihm feht die Ausbildung die dafür nötig ist Vielleicht macht er sie ja noch!

Schein hier oder her, ich habe seit langem keinen in Essen gesehen, der einen so guten Einfluß auf die Mannschaft hatte. Hat nicht sollen sein. War es nicht so, dass er in seinem Beruf Probleme bekommen hätte (keine Freistellung)?




Zuletzt modifiziert von ich danke Sie am 26.10.2015 - 19:53:07

So ziemlich der einzige Beitrag,auf dieser Seite,der mich anspricht.
Sehe ich genau so.
Viele der anderen Beiträge,habe ich sinngemäß, schon hundert mal gelesen.
Wird langweilig.....

.. ..so wird hier eben alles professionell abgedeckt, Komiker und Provokateure!