hansi1
Fußballgott
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Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von jetzt erstrecht
.......verpflichten!!! fuer RWE oder den DFB?
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RWE2006
Superstar
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Lieblingsverein
Erst für RWE. Dann abstellen zum DFB.
„Die Kunst ist, einmal mehr aufzustehen, als man umgeworfen wird.“
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Die Info über den Streitwert und die damit verbundene Erkenntniss über das Einkommen von Harttgen ist m. M. ein weiterer Schlag ins Gesicht von Fans, Mitgliedern und Sponsoren! Da wird es auch Herr Fascher nur fünfstellig gemacht haben! Nimmt man als normal an, daß der Vorstandsvorstzende nicht weniger verdient hat als der Sportvorstand so zeichnet sich angesichts der Tatsache, das z.B. RWO von ehrenamtlichen Funktionären (Vorstand) geführt wird, ein erbärmliches Bild von Aufwand und Ertrag! Wer solche Machenschaften seitens des Aufsichtsrates mitträgt und dann eine Mannschaft auf die Beine stellt, die regelmäßig mit der Spitze in der 4. Liga nichts zu tun hat sollte das Ergebniss seiner Arbeit vielleicht mal kritisch hinterfragen!
Mir gefällt es immer weniger, was bei uns abläuft!
MfG
Thokau Zuletzt modifiziert von thokau am 09.10.2015 - 08:07:45
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flemming lund
Star
Posts: 1667
Interessant wie hier wieder aus einer Zahl (€ 59.000,-) gesicherte Erkenntnisse werden.
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sozi
Minikicker
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von thokau
Mir gefällt es immer weniger, was bei uns abläuft!
MfG
Thokau
Zuletzt modifiziert von thokau am 09.10.2015 - 08:07:45
Dann geh doch zum S04
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Stewen
Minikicker
Posts: 6
Zitat - geschrieben von flemming lund
Interessant wie hier wieder aus einer Zahl (€ 59.000,-) gesicherte Erkenntnisse werden.
Danke! Der Verfasser des WAZ-Artikels schreibt von einem Arbeitsgerichtsrechtsstreit. Das mit den drei Monaten gilt beim Arbeitsgericht. Da UH Vorstandsmitglied war, ist das Arbeitsgericht nicht zuständig, sondern das Landgericht. Wenn UH geltend macht, dass sein Vertrag ungekündigt bis Juni 2017 fortbesteht, wäre beim Landgericht die Summe der ausstehenden Gehälter (höchstens drei Jahresbezüge) abzgl. 20 % nach der obergerichtlichen Rechtsprechung als Streitwert anzusetzen. Das macht er aber vermutlich nicht geltend, den dann hätte man folgendes Monatsgehalt: 59.768 € * 5/4 : 27 Monate = 2.767,04 €/Monat. Wir müssten also den Klageantrag kennen. Tun wir aber nicht.
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Zitat - geschrieben von Stewen
Zitat - geschrieben von flemming lund
Interessant wie hier wieder aus einer Zahl (€ 59.000,-) gesicherte Erkenntnisse werden.
Danke! Der Verfasser des WAZ-Artikels schreibt von einem Arbeitsgerichtsrechtsstreit. Das mit den drei Monaten gilt beim Arbeitsgericht. Da UH Vorstandsmitglied war, ist das Arbeitsgericht nicht zuständig, sondern das Landgericht. Wenn UH geltend macht, dass sein Vertrag ungekündigt bis Juni 2017 fortbesteht, wäre beim Landgericht die Summe der ausstehenden Gehälter (höchstens drei Jahresbezüge) abzgl. 20 % nach der obergerichtlichen Rechtsprechung als Streitwert anzusetzen. Das macht er aber vermutlich nicht geltend, den dann hätte man folgendes Monatsgehalt: 59.768 € * 5/4 : 27 Monate = 2.767,04 €/Monat. Wir müssten also den Klageantrag kennen. Tun wir aber nicht. Stewen, man könnte meinen, Du wärst Anwalt und zwar ein Guter
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cantona08
Legende
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Zitat - geschrieben von thokau
Die Info über den Streitwert und die damit verbundene Erkenntniss über das Einkommen von Harttgen ist m. M. ein weiterer Schlag ins Gesicht von Fans, Mitgliedern und Sponsoren! Da wird es auch Herr Fascher nur fünfstellig gemacht haben! Nimmt man als normal an, daß der Vorstandsvorstzende nicht weniger verdient hat als der Sportvorstand so zeichnet sich angesichts der Tatsache, das z.B. RWO von ehrenamtlichen Funktionären (Vorstand) geführt wird, ein erbärmliches Bild von Aufwand und Ertrag! Wer solche Machenschaften seitens des Aufsichtsrates mitträgt und dann eine Mannschaft auf die Beine stellt, die regelmäßig mit der Spitze in der 4. Liga nichts zu tun hat sollte das Ergebniss seiner Arbeit vielleicht mal kritisch hinterfragen!
Mir gefällt es immer weniger, was bei uns abläuft!
MfG
Thokau
Zuletzt modifiziert von thokau am 09.10.2015 - 08:07:45
Ich verstehe nicht, welche Hornisse Dich jetzt gerade gestochen hat, um so einen Rundumschlag in Unkenntnis der tatsächlichen Faktenlage rauzutrompeten. Ums mit Herbert Wehner zu sagen: "Sie wissen nichts - und ich weiß nichts. Guten Abend, Herr Lüg." ("Vielen Dank für die Zwischenkommentierung, Herr Wöhner!" Lieber @rolbot, schreib bitte lieber wieder über Fußball. Nur der RWE!
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flemming lund
Star
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rolbot
Superstar
Posts: 3985
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Zitat - geschrieben von cantona08
Zitat - geschrieben von thokau
Die Info über den Streitwert und die damit verbundene Erkenntniss über das Einkommen von Harttgen ist m. M. ein weiterer Schlag ins Gesicht von Fans, Mitgliedern und Sponsoren! Da wird es auch Herr Fascher nur fünfstellig gemacht haben! Nimmt man als normal an, daß der Vorstandsvorstzende nicht weniger verdient hat als der Sportvorstand so zeichnet sich angesichts der Tatsache, das z.B. RWO von ehrenamtlichen Funktionären (Vorstand) geführt wird, ein erbärmliches Bild von Aufwand und Ertrag! Wer solche Machenschaften seitens des Aufsichtsrates mitträgt und dann eine Mannschaft auf die Beine stellt, die regelmäßig mit der Spitze in der 4. Liga nichts zu tun hat sollte das Ergebniss seiner Arbeit vielleicht mal kritisch hinterfragen!
Mir gefällt es immer weniger, was bei uns abläuft!
MfG
Thokau
Zuletzt modifiziert von thokau am 09.10.2015 - 08:07:45
Ich verstehe nicht, welche Hornisse Dich jetzt gerade gestochen hat, um so einen Rundumschlag in Unkenntnis der tatsächlichen Faktenlage rauzutrompeten. Ums mit Herbert Wehner zu sagen: "Sie wissen nichts - und ich weiß nichts. Guten Abend, Herr Lüg." ("Vielen Dank für die Zwischenkommentierung, Herr Wöhner!" Lieber @rolbot, schreib bitte lieber wieder über Fußball. Nur der RWE! Hallo cantona08, Wann habe ich das nicht getan?
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Warum regt sich eigentlich jeder über den festgesetzten Streitwert auf, das Gehalt von Harttgen war doch ein offenes Geheimnis ☺Dafür hat er ja auch viel Drecksarbeit erledigt!
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Wie dem auch sei, wir sind in dn meisten Bereichen "professionell" aufgestellt. Wir haben ein profitaugliches Stadion, einen hauptamtlichen Vorstand, eine Nachwuchsleistungszentrum und Zuschauerzahlen wie ein Profiverein! Aber ganz sicher und das seit viel zu langer Zeit nur eine Amateurmannschaft! Das ist für mich nicht nachvollziehbar. Wenn man dann noch das Geld wie im Falle Dr. Harttgen mit dem LKW aus dem Fenster wirft, frage ich mich, wo ist die sportliche Kompetenz in unseren Aufsichtsgremien, die das künftig verhindert und unsere Effektivität in Zukunft steigert? Das ist m.E. unser Kernproblem!
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cantona08
Legende
Posts: 5230
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Zitat - geschrieben von rolbot
Hallo cantona08, Wann habe ich das nicht getan?
Hallo rolbot, ich sehe da einen Unterschied zwischen "Vereinspolitik" in der Causa Harttgen und Diskursen über Spielphilosophie, Spielkultur, taktische Ausrichtung und Spielanalysen, also dem "Kerngeschäft Fußball".
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Wir haben ein Profiteam , schau Dir unsere Trainingszeiten an☺! Die Ausgangssituation hat sich nicht verändert, wir haben einen jungen Trainer ein junges Team das entwicklungsfähig ist und auch in den nächsten Ligen nicht gross umgestellt werden muss! Das wir ein gutes Fundament haben ist doch gut!
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cantona08
Legende
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Zitat - geschrieben von thokau
Wie dem auch sei, wir sind in dn meisten Bereichen "professionell" aufgestellt. Wir haben ein profitaugliches Stadion, einen hauptamtlichen Vorstand, eine Nachwuchsleistungszentrum und Zuschauerzahlen wie ein Profiverein! Aber ganz sicher und das seit viel zu langer Zeit nur eine Amateurmannschaft! Das ist für mich nicht nachvollziehbar. Wenn man dann noch das Geld wie im Falle Dr. Harttgen mit dem LKW aus dem Fenster wirft, frage ich mich, wo ist die sportliche Kompetenz in unseren Aufsichtsgremien, die das künftig verhindert und unsere Effektivität in Zukunft steigert? Das ist m.E. unser Kernproblem!
Wieder Vereinspolitik. Schwieriges Feld, aber ich misch mich jetzt mal ein: Der jetzige Vorstand und Aufsichtsrat haben diese professionellen Strukturen, die letztlich notwendige Rahmenbedingungen sind, erst geschaffen. Ich bin wahrlich kein Freund von Hülsmann, muss aber aus RWE-Sicht sagen, dass ohne sein Engagement das Stadion-Projekt nie realisiert worden wäre (weder unter Paß noch jetzt unter Kufen). Das war unsere historische Chance und wir haben sie genutzt, leider wahrscheinlich ohne die Chance das Ding jemals ausgebaut zu kriegen. Als RWE-Mitglied muss ich für mich einfach ausblenden, dass aus einem 32 Mio Objekt eine 61 Mio Wucherimmobilie geworden ist. Das von Dir so genannte Kernproblem liegt also in der kommunalen Polit-Prominenz (Parteien, Rat, Verwaltung). Selbst bei einer Bewirtschaftung des Stadions mit Konzerten machen die Stadt-Verantwortlichen noch Miese. Wo soll vor Ort also die Kompetenz zur Führung eines Fußballclubs kommen??? Der Verein hat in jüngerer Vergangenheit über den Tellerrand geschaut und Dr. U.H. entdeckt. Dass hat sich im Nachhinein als schwerer Fehler entpuppt, war aber nicht von Anfang an absehbar. Jetzt hat man eine kleine Lösung gefunden. Mit Siewert, Winkler, Jamro und Reiter. - Diese Leute, zwei von außerhalb, zwei ausm Pott, müssen - auch auf "unsere Kosten" - Erfahrungen machen: Aus Fehlern wird man klug! In dieser nie realisierten "Sportstadt Essen" muss sich der Verein - ohne jede kommunale Unterstützung - seine eigene Infrastruktur schaffen. Er muss sich selbst in seiner Namengebenden Stadt Platz schaffen! Da haben Bochum, Gelsenkirchen und Dortmund aber ganz andere Voraussetzungen. Der nächste Schritt zur Verankerung in dieser sportfeindlichen Stadt ist der sportliche Aufstieg. Hier zählt nur der Erfolg. Nur dann kann man vielleicht Unterstützung aus Politik und Wirtschaft bekommen. Gerade Politik sonnt sich gerne im Erfolg. In diesem Sinne ist jetzt vor allem unsere Mannschaft gefordert: Das Umfeld ist bestellt, gute Jugendarbeit mit Nachwuchsleistungszentrum, breites Sponsoring ohne Abhängigkeit ggü Großsponsoren, soziale Verankerung durch flankierende Projekte, jetzt fehlt nur der Ligaerfolg. Eigentlich sollte das jeden Lizenzspieler fordern, in so einem warmen Nest spielen und sich entwickeln können. Da sollte man bei jedem Auftritt die Leidenschaft erkennen können, die es braucht, um solch eine Leistung, wie RWE sie in den letzten fünf Jahren geschafft hat, zu bringen. Eigentlich...
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So isset Cantona! Zuletzt modifiziert von Dondera1966 am 09.10.2015 - 10:03:55
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BigOdi
Führungsspieler
Posts: 607
Zitat - geschrieben von rolbot
Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von memax
Zitat - geschrieben von BigOdi
Eigentlich interessiert mich aber die Zukunft viel mehr als die Vergangenheit. Waren Kiebitze gestern beim Perspektivspiel?
Welche Spieler taugen wohl für die Regio-Mannschaft? Wen sollte/könnte man hoch holen? Können wir die Löcher, die wir haben (Sturm, offensives Mittelfeld) eventuell mit eigenem Nachwuchs füllen? Mich würde mal die Meinung derer interessieren, die sich intensiver mit dem Nachwuchs beschäftigt / die Entwicklung verfolgt haben.
Ich habe mal ein paar Tage abgewartet, ob jemand einsteigt. Habe ich nicht gesehen - ich verfolge dieses Forum allerdings auch nicht mehr so intensiv. Im Förderspiel in Sprockhövel war Nico Lucas für mich der auffälligste Perspektivspieler. Immer bereit, Bälle einzufordern, Fehlpassquote fast bei null, gutes Zweikampfverhalten. Alpay Cin, den ich nach wie vor für den mit Abstand interessansten Fußballer halte, hatte wenn er sich einschaltete, richtig gute Pass- und Laufwege. Im Spiel selber war er für mich (noch) zu wenig präsent. Er ist für mich der Spieler, der das größte Potenzial vermuten lässt. Eine klare Verpflichtung. Timo Becker in der IV. Hatte ein paar "Wackler", hätte ein paar Bälle besser annehmen können, sollte Regionalliganiveau aber erreichen. Dafür braucht man Spielpraxis, ob er die bei uns bekommen kann, sehe ich momentan bei unserem Kader eher skeptisch. Kempes-Tekiela: Hat in Sprockhövel nicht gespielt. Insgesamt nach allen gesehenen Spielen die große Blackbox. Der Junge hat ein paar Sachen drauf, die sieht man in keinem Lehrbuch. Und damit ist er eigentlich unglaublich wertvoll. Eine "Karriere" bei uns sehe ich trotzdem eher skeptisch. Er wird seine Zeit brauchen, um bei den Senioren anzukommen. Dass er die bei uns bekommt, glaube ich nicht. Und ob er seine angedeuteten Potenziale im Seniorenbereich dann in einem anderen Verein beweist, ist natürlich auch noch offen. Schwierige Entscheidung: Der Junge könnte richtig durchstarten, kann aber auch (eher wahrscheinlich) irgendwo in den unteren (z. B. Oberliga) Ligen landen. Generell muss man zur U19 aus diesem Jahr sagen. Die Jungs agieren als Mannschaft auf dem gehobenen Niveau. Dieses Lob geht an den Trainer Win hast Du die 3 Testspiele gesehen? 1.) Christopher Edwards 25 zuletzt Wisla Pulawy - Rechtsverteidiger 2.) Matheus Troche 19 zuletzt Fluminesen - Innenverteidiger 3.) Charles Nwaogu 25 zuletzt Zyrardowianka - Stürmer Ingo, ein bischen mehr Konzentration! Die Drei trainieren immer noch mit. Troche will sich nur fithalten. Das ist auch gut so. Edwards ist im Augenblick sicher auch keine Verstaerkung. Ganz ordentlich hat sich im Perspektivspiel und im Training Nwaogu gezeigt. Ja, danke an die Experten für so viele gute Infos. Ich als Fernschätzer bin da besonders dankbar, da ich bestimmt nicht dazu komme, Nachwuchs- oder Perspektivspiele zu besuchen. Dabei ist das Thema so wichtig. Die Spieler, die da herangezogen werden, müssen doch unsere Zukunft sein, bei dem Konzept, das derzeit verfolgt wird. Um so mehr finde ich es schade, dass auf der Homepage / den Vereinsseiten im Internet so wenig zu finden ist über die Jugendmannschaften. Ein paar mehr oder weniger informative Kurzberichte zu Spielen. Das ist alles. Nicht mal eine Übersicht über die Mannschaftszusammenstellung gibt es. Schade. Gut, dass zumindest hier immer mal wieder ein "Spion" berichtet. Schade auch, dass anscheinend kein Spieler dabei ist, der in Zukunft eventuell unser Stürmerproblem beheben könnte.
In der Ruhe liegt die Kraft. Und sowieso gilt: Et is wie et is.
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elsper
Führungsspieler
Posts: 979
Gut geschrieben und beschrieben cantona08 wie bei uns die Sachlage aussieht. Ich mische mich nicht in Gehälter ein deren Höhe mir fremd ist und deren Konkurrenzfähigkeit ich nicht beurteilen kann. Richtig ist aber das zwischen Aufwand und rein sportlichen Ertrag eine Kluft besteht. Es geht auf allen Gebieten schrittweise voran, nur sportlich nicht und tabellarisch sogar rückwärts. Die Euphorie bei den Fans ist mehrheitlich weg und Zuschauerzahlen sind rückläufig. Glaube aber das wir genau durch dieses Nadelöhr hätten schon vor 4 Jahren durch müssen um sportlich hoch zu kommen. Vorbild ist damals RWO für mich gewesen. Geldeinsatz, Personaleinsatz und vorhandene Infrastruktur müssen effektiv zur sportlichen Ausbeute passen und dann sind mir die gezahlten Gehälter völlig schnuppe.
Was Elsper über RWE denkt und Fotos auf HP "elsper-essen.de" uvm.
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peter.mandel.56
Minikicker
Posts: 1
Das DR. Hartgen keine preiswerte Lösung war, kann doch nun wirklich keine Überraschung sein, zumal die veröffentliche Summe ja auch sehr spekulativ ist.Das auch ein Marc Fascher bei seiner fußballerischen Vergangenheit bei Traditionsvereinen wie Siegen, Jena, Münster Rostock in Liga Drei ein Drittligagehalt beansprucht kann so neu auch nicht sein, falls man nicht so naiv ist zu glauben, die Trainer spielen arbeiten für "ein Appel und Ei", nur weil der Verein RWE heißt.Entscheidend ist doch gewesen, dass der geplante Weg der vorgennnten Personen von den Fans und Forenteilnehmern nicht mitgetragen wurde, ja nicht einmal toleriert wurde. Die Gründe waren sehr unterschiedlich. Mir schien es oft so( selbst nach der "Wintermeisterschaft" , dass die Herren von den Fans nur geduldet wurden, selbst wenn am Ende der saison Platz eins gestanden hätte. Der beste Beweis waren die Kommentare während der spielfreien Zeit vor dem Spiel in Aachen.Darüber hinaus hatten sie noch einen weiteren"Fehler": Sie kamen nicht aus dem Pott! Was sich in dieser saison allerdings gebessert haben soll erschließt sich mir überhaupt, sieht man einmal von der emotionalen Rede unseres Trainers bei seiner Vorstellung ab.M. E. waren dies bis zum heutigen Tage Absichtserklärungen. Die Tabelle und der Punktestand nach 12 Spielen zum Vorjahr ist doch erheblich. Mit 22PKT und Platz vier rangierten wir sechs Punkte hinter viktoria Köln.Da war die Mannschaft ebenfalls im Aufbau, hatte bei manchen Spielen in der Anfangsphase sogar noch einiges Pech, hinterher aber auch das berühmte Glück. Zum jetzigen Zeitpunkt wird so getan, als wenn wir eine unerfahrene u-23 Mannschaft auf dem Feld haben, wo jeder Punkt bejubelt wird. Dazu ein lernfähiger Trainer. Das muss er auch sein, denn aus meiner Sicht kommt er über den Status eines Novizen nicht hinaus. Wie auch?DFB U 15 Co Trainer , bzw. Stützpunkttrainervergangenheit ist nun wirklich keine Grundlage für einen Einstieg bei einem ambitionierten Regionalligisten mit Zielsetzung Dritte Liga. Das wir als Fans das kommende Pokalspiel als "Selbstläufer" einschätzen, passt zu der in Fankreisen unrealistischen Betrachtungsweise. Ich frage hier einmal ganz deutlich, was denn hier so überraschend wäre, falls man auch eine Niederlage in seinen Überlegungen mit einbezieht.Die erste DFB Pokalrunde auf bundesebene im August hat doch eindeutig gezeigt, welche Überraschungen im Pokal möglich sind.Das unsere Rot - Weissen davon verschont bleiben hoffen wir alle, aber ein Pflichtsieg können wir -unter der Berücksichtigung des bisherigen Saisonverlaufes ja wohl nicht als Selbstverständlich ansehen.Mir wäre es mindestens genauso wichtig, das wir nun in unsere Leistungen in der Punktrunde endlich Stabilität hereinbringen.Ansonsten bleibt Essen der Verein mit dem größten Zuschauerschnitt in der RL. Mehr auch nicht!!
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Invincible
Star
Posts: 2018
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von flemming lund
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rechtsanwaltarbei tsrechtberlin.wordpress.com/2011/01/29/k uendigungsschutzklage-streitwer/
Aufstieg 2047 Es gibt nur eine falsche Sicht: Die Überzeugung, meine Sicht ist die einzig Richtige.Keiner ist so blind wie der, der nicht sehen will.Über Dinge, die dich selbst angehen, musst du andere fragen.Wenn ein Problem gelöst werden kann, warum unglücklich sein? Und wenn es nicht gelöst werden kann, was macht es dann für einen Sinn, unglücklich zu sein?Fehler werden eher aus Unwissenheit als aus Bosheit gemacht; daher sind moralische Zeigefinger unangebracht.
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