@ Schreck Genau so ist es

@all

derwesten.de/sport/fussball/rwe/rot-weis s-hat-in-koeln-wieder-eine-chance-verbas elt-id11103524.html

Matthes,angezaehlt wird der Mann jettz schon auf den Raengen und es wurde da schon sinn machen wenn der Doc einfach mal fuer alle deutlich macht das nach 8.Spielen der Trainer nicht gewechselt wird und man ihn nicht ohne Plan und Grund einen drei Jahres Vertrag gegeben hat.

ich hab mir den saisonstart auch ganz anders vorgestellt,mehr so ein woechentliches Erntefest.
naja,die realitaet hat mich schnell wach gemacht und realistisch gesehn haben wir hochbezahlte und hoeherklassig Erfahrene Spieler wie Neunaber,Kreyer,Freiberger und Kluft gegen junge Talente wie Obst und Co. ausgetauscht.
Ob wir bei den austausch wirklich den zweithoechsten Etat der Liga haben bezweifel ich mal.

Wir haben eine junge Truppe die noch viel lernen muss damit sie uns Spass machen wir,teilweise hat sie es auch schon gezeigt,jetzt aber ueber einen Trainerwechsel auch nur zu denken ist reine Zeitverschwendung.
Wir kennen alle unseren Doc,das wir er nicht mitmachen.Da koennen wir von ihn auch verlangen eine Millionen Schulden zu machen.

@xyleser1 und Laie, beide Beiträge top.


Natürlich kann keiner zufrieden sein mit den gezeigten Leistungen, aber was hier wieder an Trainer-Bashing abgeht, geht auf keine Kuhhaut. Seit Wrobel müsste doch den meisten klar sein, das dies völlig kontraproduktiv ist. Anstatt drauf einzuschlagen sollte man den Trainer und die Mannschaft unterstützen. Mir ist kein Fall bekannt, das eine Mannschaft besser gespielt hat, nachdem diese beleidigt oder bespuckt und der Trainer verbal angegangen wurde.

Siewert hat 3 Jahre Vertrag, gebt ihm doch die Zeit etwas zu entwickeln. Eine neue Spielphilosophie, die in alle U-Mannschaften des Vereins umgesetzt werden soll um ein einfacheres wechseln in die nächste Altersstufe bis hin zum Seniorenbereich gewährleisten, erreicht man nicht in 10 Wochen.

Ich bin mir sicher, das Siewert die richtigen Schlüsse aus den Fehlern zieht und entgegenwirkt, wenn es die Personalsituation zulässt. Für Sperren und Verletzungen kann aber auch Siewert nichts.

Wenn ich schon höre, die Mannschaft und der Trainer muss liefern, könnte ich ko..en. Die können nichts dafür, das bei uns in den letzten Jahrzehnten einiges schief gelaufen ist und der sportl. Erfolg sich nicht einstellte. Natürlich wollen wir aufsteigen, aber das wollen andere Mannschaften auch. Solange einige denken, wir sind der Nabel der 4. Liga und jede Niederlage wäre eine Blamage für den Verein und Umfeld, solange wird die Unsicherheit in der Mannschaft, vorallem bei Personalsorgen, nicht kleiner. Wenn da kein Umdenken geschieht, spielen wir in 10 Jahren immernoch 4. Liga.

RWEFAN

Der einzige Fakt ist:

Wir spielen jetzt seit 6 bis 7 Jahren 4. Liga oder tiefer. Also gehören wir dahin. Alles andere ist Wunschdenken.

Auch ich stehe zur Mannschaft und zum Trainer, aber konstruktive Kritik darf und muss geäussert werden. Denn gerade das Spiel gegen Köln war absolut unterirdisch.

Dass es spielerisch im Moment nicht läuft - Schwamm drüber. Und dass man aktuell Ausfälle, wie die von Fritz, Studtrucker und ggf. Grund (wenn er denn aufläuft) nicht kompensieren kann, ist auch mehr als offensichtlich.

Zudem hat sich das Spiel gegen F95 absolut kontraproduktiv ausgewirkt, denn die Leistung hat doch erst unsere Begehrlichkeiten befeuert, evtl. oben und vielleicht sogar um den Aufstieg mitspielen zu können. Auch wenn ich es in einem meiner ersten Beiträge erläutert habe, dass dieses Spiel kein Gradmesser gewesen sein kann, hat man doch immer im Hinterkopf, dass die Mannschaft doch eigentlich in der Lage ist, mitreissenden Fußball zu spielen. Da kann man noch so rational denken.

Aber es muss definitiv gekämpft werden. Das ist die absolute Grundvoraussetzung im Fussball. Und diese Grundvoraussetzung hat mir bei Vielen am Mittwoch vollkommen gefehlt. Das geht so nicht.

Nichtsdestotrotz sind Anfeindungen, wie anscheinend nach dem Spiel geschehen (hierzu kann ich mich nicht äussern, da ich auf der Kölner Seite gesessen habe), allerunterste Schublade. So wird sich das Verhältnis zwischen Fans und Spielern/Offiziellen sicher wieder erheblich verschlechtern. Und das leider zurecht.

Auch eine Trainerdiskussion entbehrt jeder Logik. Natürlich muss Jan Siewert abliefern. Das ist sein Job. Und von dem, was angekündigt worden ist, sind wir soweit entfernt, wie S05 von seriösem wirtschaften. Aber die entsprechende Zeit sollte man ihm schon zugestehen. Ich hoffe nur, dass nach diesem Katastrophenspiel in Köln endlich alle wach werden.

Und wenn man als Trainer nach 60 Minuten merkt, heute läuft nichts zusammen, dann kann man gerne auch mal einen Punkt mitnehmen.

Auf nach MG.

Da die, die mit der Gabe gesegnet sind denken zu können alle wissen, dass auch nur der Gedanke an einen Trainerwechsel völlig IRRE ist, braucht die Vereinsspitze sich auch nicht hinter den Trainer stellen!
Die diese Gabe nicht haben, kannst du mit keinem Statement der Welt erreichen! Wie auch!

Deshalb, wirst du von einer seriösen Vereinsführung nichts hören!

Soll dieser Wunsch erfüllt werden, müsstest du einen Vereinswechsel in Betracht ziehen oder M.W. zuerst vom Hof jagen!
Z.B.in Uerdinden stellt sich der große Vorsitzende jede Woche hinter den Trainer! Egal hinter welchen, egal wer es gerade ist!

Ich bin für seriöse Vereinsführung!


Zuletzt modifiziert von Schreck vom Niederrhein am 18.09.2015 - 08:14:22

Für mich der beste Beitrag der letzten Wochen und ja, ich freue mich auch schon auf morgen.
Und wird das Spiel auch wieder vergeigt geht das Leben auch weiter...

@ all: In eigener Sache:
Ich möchte mich im Forum entschuldigen. Da hab ich aufgrund der Spielberichterstattung zu FcKr - ViKöln mal die Ergebnisse und die Berichterstattung über den FCKr gelobt und dann kam kurz danach der Post von @bosco mit den Ausschreitungen. Ich kann auch nicht verstehen, dass es da zwei Meinungen geben kann, die KrayArena-Tribüne ist ja nicht so groß, dass man sich dort verlaufen könnte... Egal, es gehört eh nicht hierher. Es bleibt dabei: Die machen Riesen-Ergebnisse zur Zeit und das Publikum eines Vereins kann man sich nicht aussuchen. Gilt auch für uns.

And now to something completely different:
Die Trainerfrage stellt sich zur Zeit nicht. Nicht nach acht Spieltagen bei einem Drei-Jahres-Vertrag. Dennoch möchte ich - wiederholt - daran erinnern, welche Kohle wir seit Harttgen in die Teams gepustet haben und was ein Waldi damit hätte erreichen können, der mit nix immerhin Platz 4 und Platz 8 geholt hatte. Da bin ich von einem 5. Platz mit viel Asche und dickem Kader nicht so sehr beeindruckt.

Schwieriger zu bewerten sind die Fragen nach Psychologie des Trainers und Grüppchenbildung im Team.

Diese "seltsame" Aussage "Wer 1:0 führt, der stets gewinnt!" und die Rede vom "harten Weg!" sind für sich plakativ aber inhaltsleer. In Kray (sic!) soll laut RS-Bericht der Trainer an die Mannschaft appeliert haben, nur das zu spielen, was sie können, das andere sollen sie abstellen, sie sollen einen Zug zum Tor entwickeln und den Abschluss suchen.... - Komisch, alles Attitüden, die wir auch gebrauchen können. Ich weiß nicht, was JS der Truppe in der Halbzeit in WAT gesagt hat, aber im Ergebnis war es kontraproduktiv.

Ich gestehe einem Trainer durchaus auch einen Lieblingsspieler zu, den nur er und ich schon gar nicht verstehe, meinetwegen Cekic. Es ist bei Cekic nur so, dass ich als Laie diesem komplett die Regionalliga-Tauglichkeit abspreche, und ich bin mit dieser Meinung (hier) nicht alleine. - Wenn ein Spieler Cekic im zentralen Mittelfeld aufläuft, dann muss er dort Wirkung entfalten: Vorlagen, Flanken geben, Torabschlüsse wagen, anspielbar sein und rückwärts auch noch erfolgreich tacklingen. Vor diesem Anspruch sehe ich die Einsätze von Cekic als wirkungslos an. Er wirkt bemüht, hat zwei drei Aktionen, aber insgesamt....[Schulterzucken].
Jetzt gibt es zu Cekic personelle Alternativen: Baier, Grebe, Grund, selbst Sokou hat das schon gespielt. Aber: der Trainer zieht sein Cekic-Ding durch. Gut, Grund ist verletzt, Sokou hat andere Aufgaben (die er auch nicht gut lösen kann) und gegen Grebe und Baier spricht "irgendwas".
Und bei diesem "irgendwas" wird es schwierig zwischen mir und diesem Trainer: Ich kann eine Idee ausprobieren und ne Zeitlang verfolgen, ja. Wenn ich aber keine Entwicklung sehe, wenn ich keine nachhaltige Stabilität bekomme (das Tor- und Punkteverhältnis sprechen eine deutliche Sprache), dann muss ich mich von "mancher" Idee verabschieden, weil sie sich nicht umsetzen lässt.
Da ich keine Rotation mehr erkennen kann, frage ich mich darüber hinaus, ob der Verein ernsthaft erwägt, die Spieler Zeiger, Baier, Grebe und Grund als "Ersatzspieler" durch die Saison zu schleppen, um Spieler wie Jesic, Cekic, Sokou, Obst und al-Khalaf entwickeln zu können. Wenn dem so ist, kann ich öfter wegbleiben, dann sind die Ergebnisse zweitrangig, egal ob man "den harten Weg" geht oder "Hafenstraßen-Fußball" verfolgt oder das spielentscheidende 0:1 mit aller Macht verhindern will. Ich will keinen Experimentier-Baukasten mehr sehen, ich will attraktiven erfolgreichen siegorientierten Fußball sehen. Jetzt, nicht in drei Jahren.
Wenn Mannschaften wie Velbert oder Wattenscheid mit deutlich weniger Mitteln vor uns stehen, warum brauchen wir dann Kohle für durchweg Mittelmaß???
Wenn Waldi mit weniger Kohle Platz fünf und acht erreichen konnte, warum soll ich mich dann an Platz 11 ergötzen und sagen: "Et kütt!"???
"Warum, ja warum: Warum regst Du Dich so auf?" (257er)

Die Bewertung unterschreibe ich 1:1.
Wobei Rabihic für mich anfangs in die Kategorie Volltreffer gehörte und in den letzten 4,5 Spielen radikal gesunken ist.

Nur mal kurz angemerkt. Unser Laie will nicht unbedingt aufsteigen denn dann sind die Fahrten zu weit.

Wenn ich die letzten Spiele mal Revue passieren lasse und überlege wo man den Hebel nach meiner Meinung ansetzen muss, komme ich zu dem Schluss, dass der geringe Zug zum Tor das vielleicht größte Problem ist. Darüberhinaus sind wir über außen anfällig für schnelle Konter des Gegners.
Daher hoffe ich, dass JS zu dem Schluss kommt das 4-4-2 wieder aus der Kiste zu holen. Einen richtigen Zehner haben wir sowieso nicht, daher würde ich diese Position auch gar nicht besetzen und dafür die zweite Spitze bringen um mehr Druck und Optionen im letzten Drittel zu haben. Nur eine Idee

Morgen vielleicht so: ?

Heimann
Binder,Zeiger,Windmüller,Cokkosan
Soukou, Fritz, Baier, Grund
Behrens, Platzek

Sobald Studtrucker wieder fit ist, muss er dringend wieder rein. Entweder in die Spitze für Behrens oder auf die Außenbahn für Soukou oder Grund.
Außerdem glaube ich, dass wir in der U19 sicherlich 1,2 Stürmer bzw. Offensivspieler haben, die uns eher helfen würden , als ein Olwa-Luta. Vielleicht muss man sowas einfach mal riskieren.

Hallo Contona 08,

also das WW mit "NIX" viel gemacht hat und was er mit "Mehr" hätte alles machen können kann man so nicht stehen lassen.

wir hatten 2013 unter Wrobel einen Etat von 1,5 Millionen Euro (den 2. höchsten der Liga).
WW hatte von 2012 zu 2013 Prozentual gesehen die höchste Etaterhöhung seit der Insolvenz(+25%)
Auch mit dem Etat von 2012 mit 1,2 Millionen Euro waren wir hinter Viktoria Köln mit OB und Lotte zusammen
ganz weit vorne.



Bei Fascher hatten wir 2014 übrigens einen Etat von 1,8 Millionen (+20%)

Und bitte nicht falsch verstehen:Ich halte WW trotzdem für einen guten Trainer, dem wir und der Verein viel zu verdanken haben.

Gehen wir es doch einmal systematisch an:

1. "Der Trainer ist zu jung / zu unerfahren!"
Ja, der Trainer ist jung und hat sehr wenig Erfahrung bezüglich Regionalliga-Fußball. Welche Folgen kann das haben? a) Er ist ein totaler Sturkopf und unbelehrbar. Dann wird es sehr schwer mit ihm. b) Er weiß, dass er wenig Erfahrung hat und ist bereit dazuzulernen.

Zum Einen: Auch erfahrene Trainer haben uns in der Vergangenheit nicht weitergebarcht. Erfahrung ist keine Garantie für Erfolg.

Zum Anderen: Fans und Verein sollten Siewert zugestehen, dass er (und im Übrigen auch jeder Trainer) dazulernen muss und darf. Wenn Siewert schlau ist, wird er dies auch machen. Aber Verein und Fans müssen Siewert auch eine "gesunde" Sturheit zugestehen, sofern diese im Interesse der Mannschaft und der Leistung ist. Damit sind wir bei Punkt 2:

2. "Der Trainer rotiert zu viel!"
Erstens ist diese Rotation gar nicht so arg ausgeprägt. Zum anderen wird danach verlangt, dass Siewert z.B. Cekic rausnimmt, da dieser nicht oder kaum Regionalliga-tauglich sei. Auch bei Soukou finden sich ähnliche Forderungen. Aber gerade das Beispiel Soukou und Wrobels starres Festhalten an ihm machen das Ganze doch deutlich: Soukou hat lange das Vertrauen erhalten und sich dann im 2. Jahr ganz nach vorn gespielt, so dass er gar schon als Spielmacher tituliert wurde.

D.h. ein guter Trainer schaut danach, wer offensichtlich großes Talent hat, aber noch Zeit braucht, sich durchzusetzen. Er sieht aber auch Spieler, die Talent und Durchsetzungsvermögen haben, beides aber eine Zeit lang nicht abrufen können. Ich denke hier an Rabihic und Zeiger. Und die finden sich dann plötzlich auf der Bank wieder. Ein Trainer muss das dürfen!

Ob Siewert mit seinen Einschätzungen - welcher Spieler die Bank gut oder nicht gut verkraften kann, welcher Spieler nach einer Zeit wohl durchaus zu besseren Leistungen fähig ist - richtig liegt, kann ich nicht sagen. Aber auch hier gilt, dass man einem Trainer auch Fehler zugestehen muss. Wenn natürlich letztendlich nur Fehler zu sehen sind ... Aber gut, für solche Einschätzungen ist es jetzt eindeutig zu früh.

Und warten wir doch einfach mal geduldig ab: Wer weiß, ob nicht ein Cekic oder Jesic oder auch ein Obst sich nach einer Zeit (die mal kürzer, mal länger dauern kann) doch noch als sinnvolle Verstärkungen herausstellen können.

Im 4-4-2 kann ich Deine Wunschaufstellung vollkommen nachvollziehen.

Nach wie vor bin ich aber der Meinung, dass wir aufgrund der eher defensiven und abwartenden taktischen Einstellung der bisherigen Gegner auch meinen Favoriten, das 4-1-3-2 spielen könnten. Wenn wir unser Spiel durchdrücken wollen, dann sind zwei Sechser einer zuviel. Mit einer kompromisslosen Viererkette und einem starken Sechser (Fritz) sollten wir defensiv eigentlich gut funktionieren - sofern das RMF und LMF mitarbeiten. Zusätzlich würde ich Rabihic gerne mal über mehrere Spiele auf der Zehn sehen.

Meine Wunschaufstellung für Samstag:

Heimann
Binder - Windmüller - Zeiger - Cokkosan
Fritz
Soukou - Rabihic - Grund (Grebe)
Platzek - Behrens

Führ' mich zum Schotter:

transfermarkt.de/ozil-berater-bdquo-fene rbahce-scheint-ernsthaftes-interesse-zu- haben-ldquo-/view/news/212297

Die Zahlen sind so aber nicht ganz korrekt. 2012 hatten mit Lotte,Viktoria und Ob unter Basler auch noch Fortuna Köln Bvb2, Gladbach und Schalke einen weitaus höheren Etat. Selbst der VfB Hülse hatte in diesen Jahren einen Etat von knapp einer Million (Evonik bevor sie da ausgestiegen sind) und sind abgestiegen. Lotte hat dieses Jahr zum ersten mal seit langen etwas abgespeckt, zahlen aber noch immer gut. Naja sicher ist das wir dieses Jahr mit knapp 2 Millionen klare Nr.2 im Etat der Liga sind (RWO 1 Mio) und dafür haben wir kaum Qualität. Unsere Av sind desolat (außer Cokkosan der hat Potenzial) Unsere IV besteht aus Spielern die Schnecken sind. Kompakt können Windmüller und Weber klasse verteidigen, aber zeigt mir mal ne Spitzenmannschaft die immer defensiv Kompakt spielen kann. Von der Offensive ganz zu schweigen, wo ein Behrens als Mittelstürmer angepriesen wird, der aber das ganze Jahr bei Aachen auf der Außenstürmer Position gute Leistungen gebracht hat.
Naja da läuft im Moment leider einiges schief. Fascher war zwar scheiß Fussball, aber immerhin war die Truppe nen verschworen Haufen(Fascher ging garnicht) jetzt haben wir keine Mannschaft. Wie auch bei der Führung, wo jegliche Hierarchien kurz und klein geklappt werden...Naja hoffentlich raufen sie sich zusammen.

Hallo @gprovinzial,
wenn ich so einen Forums-Beitrag leiste, dann bereite ich den nicht wissenschaftlich vor, indem ich die Etats der vergangenen fünf Jahre gegenüberstelle. Mein Fehler, ich weiß! - Vielen Dank dafür. - Ich habe aber auch nicht ausm hohlen Bauch heraus argumentiert, aber zu Waldis Zeiten gab es immer den finanziellen Vorbehalt unter Fans und in diesem Forum. Seit Fascher sagt keiner mehr "Wenn wir mehr Kohle hätten, könnten wir...."
Aber wir sind uns darin einig: Waldi war ein guter Trainer!


@MasterMick:
Um einem weiteren Missverständnis vorzubeugen: Ich meine nicht, dass JS im klassischen Sinne rotiert hat, sondern Umstellungen und Auswechslungen vorgenommen hat.
Ich weiß allerdings wirklich nicht, ob ich die von Dir geforderte Geduld gegenüber den einstmals gefeierten Neuverpflichtungen Jesic, Cekic, Rabihic und Obst aufbringen kann. Bei den vier vorgenannten wird immer von "gehobener RL-Tauglichkeit" oder "3.Liga-Erfahrung" gesprochen. Wo soll da die Geduld herkommen? Und: Wofür?
Dem Fritz möchte ich von mir aus auch "gehobene RL-Tauglichkeit" attestieren, nur ist er als Käptn kein "Leader". VW bei Kray ist ein Leader. Timo Brauer war als Käptn ein Leader, auch als er von WW vom DM zum LV umbesetzt wurde.
Ich sehe in dem ganzen Gefüge eine Diskrepanz zwischen Anspruch und Wirklichkeit.
Ich habe nicht behauptet, dass das meine Ansprüche sind. Die sind alle fremddefiniert.
Ich sehe die Wirklichkeit. Und diese Wirklichkeit ist weit entfernt von den vom Verein propagierten Ansprüchen. Dass diese Ansprüche Zeit zum entwickeln brauchen....geschenkt! -
Aber ich möchte Vorwärts-Entwicklungen sehen und kein Rückschritt-Festival erleben! Und von Wattenscheid über Wegberg-Beeck bis Köln II war es in meinen Augen ein Rückschritt-Festival.
Ach so: Selbstverständlich halte ich zum Trainer. Aber ich erwarte auch nachvollziehbare Handlungen, sei es in taktischer Ausrichtung, grundsätzlicher Aufstellung, Zeitpunkt der Auswechslung und Auftreten der Mannschaft in HZ II nach Rückstand trotz vorheriger 1:0 - Führung. Denn dann müssten auch Maßnahmen ergriffen werden, um den unerwarteten Rückstand aufzuholen und umzubiegen.... So!
Trotzdem: Nur der RWE!

Danke dafür..... genau das ist unser großes Problem.
RWE ist seit einigen Jahren Regionalliga-Mittelmaß!!!

Da können wir uns alle noch Ewigkeiten hinstellen und schreien was wir für Potential haben und das wir nicht in diese Liga gehören und das eine Stadt wie Essen auf jeden Fall einen Zweitligisten haben muß.

Ich tue mich auch sehr schwer das zu akzeptieren, aber aus meiner Sicht ist es leider so.
Die Gründe dafür sind mittlerweile auch vollkommen egal.

Um aus diesem Mittelmaß herauszukommen, kann man meiner Meinung nach als Fan den Verein nur unterstützen indem man nicht wie immer nach 7 Spieltagen von außen Druck macht und am besten wieder alles über den Haufen schmeißen möchte.

Es kann nur noch über Kontinuität gehen und wenn wir in der Zwischenzeit nur noch 4-5.000 Zuschauer bei Heimspielen haben dann ist es halt so. Spätestens wenn die Kontinuität belohnt wird, sind sowieso alle wieder da.

Dafür sitzt der Virus RWE viel zu tief!!!

Aus meiner Sicht hast du die Problemlage im Spielerischen ganz gut umschrieben. Wird heutzutage auch schon mit dem Modewort Umschaltspiel beschrieben. Nach Balleroberung muss es einfach deutlich schneller nach vorne gehen. Dazu müssen dann Alle gedanklich auf Offensive umzuswitschen.

Von Mirko Slomka ist bekannt. dass seine Mannschaften die Ansage bekamen, nach Balleroberung innerhalb von 10 Sekunden zum Abschluss zu kommen. Sicherlich geht es nicht um die exakte Einhaltung der Zeiteinheit. Der Grundtenor ist aber simpel. Aufgrund des Ballverlustes ist der Gegner zuerst in einer unorganisierten Formation; dieses gilt es durch Tempo auszunutzen. Das Spiel hintenrum gibt dem Gegner zuviel Zeit, Positionen wieder einzunehmen.

Gleiches gilt für den eigenen Ballverlust. Entweder spielen wir es so, dass alle sofort sich darum bemühen hinter den Ball zu kommen (z. B. von Uwe Neuhaus favorisiertes System) oder wir beginnen sofort mit aktivem Gegenpressing. Auch hier allerdings sollten alle Spieler sofort gedanklich und spielerisch sich mit der neuen Aufgabe beschäftigen.

Zu einzelnen Spielern, sofern ich kein Lob loslassen will, sage ich nichts.

Ich betrachte diese Saison als Einspielsaison. Im Laufe der Rückrunde sollten wir die spielerische Stabilität bekommen, die man für die Operation Aufstieg benötigt. Dann können wir nächstes Jahr angreifen.

reviersport.de/313832---fc-kray-vorbild- vincent-wagner.html

Man könnte Cry-Fan werden