Ja, wir bezahlen dem K.-Verein 5-7 Spieler. Die uns aber nicht zur Verfügung stehen (auch nicht nach der Winterpause, das ist nicht erlaubt!). Zusätzlich brauchen wir dann noch 3-4 Spieler für die 1., die wir nach Regionalligatarifen bezahlen müssen (Lohnnebenkosten dabei nicht außer Betracht lassen). Dazu kommen weitere Kosten, wie die Betreung der "externen" Spieler, damit die nicht jede Bindung verlieren, und vielleicht ein Zuschuss zu dem verleihenden Verein, damit die sich einen sehr guten Trainer leisten können. Unterm Strich kommt dabei m. E. eine sehr geringe Ersparnis (wenn überhaupt) bei raus.
Und dafür handeln wir uns noch eine viel geringere Flexibilität ein, als wir sie mit einer eigenen 2. Mannschaft hätten. So können z. B. die "geparkten" Spieler nicht einfach mal zur Belohnung oder zur Probe mal in der 1. mittrainieren oder eingesetzt werden. Sie bleiben in der OL bei irgendeinem anderen Verein. Müssen übrigens auch RWE als Vereinsmitglied verlassen.
Unterm Strich sieht das (für mich jedenfalls) gar nicht attraktiv aus.

Mit der Vertragssituation habe ich mich damals, als UH diese Idee ausgegraben hat, ausführlich beschäftigt. Die exakten Details habe ich nicht mehr parat, das ist das was mir jetzt noch einfällt: es gibt eine derartige, von den Verbänden geduldete (aber nicht geschätzte), Vertragskonstruktion, die es erlaubt, eine Art "Option" für den "Rückkauf" der Spieler nach mindestem einem kompletten Spieljahr zu ermöglichen. Diese ist aber stark eingeschränkt, und mit erheblichen Nachteilen für den "rückkaufenden Verein" verbunden. Alles in allem ist die Vertragssituation ungünstig, und es schien mir damals nicht realistisch, daraus ein Geschäftsmodell zu machen.
Aber wie gesagt, die ganz genauen Details habe ich nicht mehr parat.

Vielleicht ist aber auch irgendeinem Verantwortlichen zu diesem Thema etwas neues eingefallen, was das Blatt wendet? Könnte sein, muss aber nicht.

Zitat geschrieben von CarlosValderrama:
"Passend zur mal wieder aktuellen Diskussion: reviersport.de/304836---rwe-naechstes-ta lent-verlaesst-hafenstrasse.html"

Da fragt man sich, warum die Blauen überhaupt einen 20jährigen verpflichten, wo sie doch selbst genügend Jungs haben, die aus der U19 rauskommen - oder gehen die vielleicht woanders hin?
Zählt doch mal die paar Jungs zusammen, die aus unseren eigenen Jungend den Weg in die 2. gefunden haben (waren in der letzten Saison, glaube ich, vier; alle anderen aus dem Kader kamen von anderen Vereinen).

Because the thing about football - the most important thing about football - is that it is never just about football. (Terry Pratchett, Unseen Academicals)

Mist, falsches Zitat; richtig ist
Zitat geschrieben von Goal-Getta
So schnell kann´s gehen:
Gestern noch im Probetraining bei RWE, heute schon bei Schalke unterschrieben - Dominik Oehlers.

reviersport.de/304725---schalke-ii-erste r-zugang-fix.html

Für diesen Spielerwechsel können wir festhalten: Die Ausbildungsabteilung der Blauen ist schlecht. Sie können noch nicht rinmal den Bedarf der eigen 2. Mannschaft decken und sind auf externe Zukäufe angewiesen!

Für die Ürdinger lohnt sich die Nachwuchsausbildung auch nicht! Hoffnungsvolle Talente können nicht gehalten werden! Überall das selbe Problem!


Zuletzt modifiziert von Schreck vom Niederrhein am 21.05.2015 - 23:17:58

Die sehen halt irgendein Potential in dem Jung.
Die Vereine verpflichten auch laufend "fremde" Spieler für ihre Jugendmannschaften bis zur U19. Wir auch. Eine U21 ist dazu keine Ausnahme, warum auch?


Zu diesem Zeitpunkt wollte man noch die 2. so schnell wie möglich in die Oberliga schießen, weil man sich großes Potential von der 2. in der OL versprach. Das ging nicht auf die Schnelle nur mit eigenen Jugendspielern (es waren übr. 6 wenn ich mich richtig erinnere). Später dann hat man einen 180° Schwenk gemacht, dann war plötzlich alles gaaaanz falsch, was man vorher gemacht hat.

Das Potential schöpfen können jetzt nur noch andere (RWO), für uns ist der Zug erst mal abgefahren - vielleicht dauerhaft. Der Vergleich mit Schalke passt m. E. nicht, die sind in der 1. Liga und für die ist die 2. was ganz anderes als es für uns war, der Vergleich zu RWO passt viel besser. Die holen seit Jahren reichlich Spieler hoch in die 1.

Das hat er.
Ich bin im Verteiler (!)

Ich glaub, so langsam drehen alle hier etwas durch...

Ich finde, zumindest die Trainerfrage sollte jetzt endlich geklärt sein.

Und ehrlich, Spieler wie Nako, Beier, Arenz, haben sich nicht weiterentwickelt? Kann ich jedenfalls nicht beurteilen, dazu hatten sie viel zu wenig Einsatzzeiten. die meisten Spieler, die hier im Probetraining waren, kamen nicht aus der Region. wir brauchen doch dringend ein paar junge Spieler. Bei unseren Jungs weiß man, was man hat. ich glaub nicht, dass Probespieler, die kaum Spielpraxis haben, sich nicht mit der Region identifizieren und nicht wissen, wie schwer es wiegen kann, für RWE zu spielen, unseren ein-oder anderen mit Sicherheit talentierten Spielern das Wasser reichen können.


ausserdem hat zB. Ein Max Dombrowka n den letzten Spielen, in denen er seine Chance bekommen hat, diese auch genutzt hat. Hier hätte ich mir auch ein positives Signal gewünscht... Ein Freiberger fängt grade erst an zu zeigen, was er kann. diese Entwicklung würd ich gern weiterverfolgen....


ich hoffe, auch bei uns geht's jetzt mal mit Entscheidungen los.

P.s. Hansi, Pn hab ich 2x versucht, aber die schwirrt wohl irgendwo im Orbit rum !


Zuletzt modifiziert von RWE-Nate am 21.05.2015 - 23:40:00

Die Situation in die wir reinmanövriert wurden und vor allem die Person, die es verbockt hat, ist zutreffend nur mit Ausdrücken zu beschreiben, für die man hier locker gesperrt wird.

Es reicht ja nicht, für unseren Kader genügend U23-Spieler zu haben. Du brauchst zusätzlich eine ordentliche Reserve, wenn solche Spieler sich verletzen.

Ist Arenz denn wenigstens fix für nächste Saison ?

Richtig. Die o.g. haben sich nicht weiterentwickelt. In der ihnen eingeräumten Zeit haben sie es nicht geschafft, andere zu verdrängen.....wie z.B. Grebe (im Vergleich zu Nako), der nach Anfangsschwierigkeiten zu Beginn der Saison unverzichtbar geworden ist.


Zuletzt modifiziert von sozi am 22.05.2015 - 07:07:39

Korrekt.

Aber das ist es doch genau.

"Gute" Nachwuchsspieler spielen in der Regel immer in der Nachbarschaft, beim S04, VFL Bochum oder der BvB. Weil sie dort eine bessere Perspektive sehen (1. oder 2. Liga) und mehr gezahlt wird. Der Rest spielt dann beim MSV, RWE oder RWO.

Und das hat nichts damit zu tun, ob etwas in der Nachwuchsarbeit (hier ist die direkte Arbeit mit dem Nachwuchs gemeint) schief läuft! Die großen Vereine haben nun leider mal die Möglichkeit, z.B. alle 10 Leute für das Scouting von Nachwuchs zu beschäftigen. Dann ist doch klar, dass die kleineren Vereine eben die nehmen "müssen", die bei der Großen durchgefallen sind.

Naja Ingo,
speziell in deinem Fall kann ich mich erinnern, dass du dich fürchterlich aufgregt hast, als auch 2012 noch Adrian Schneider keinen neuen Vertrag bekommen hat.
Die von mir angebotene Wette, dass er niemals höherklassig als die aktuelle RWE Mannschaft spielen wird, bist du leider nicht eingegangen!

So ändern sich die Zeiten du Wendehals!

Ach noch was, in diesem Jahr teile ich deine Meinung (in dieser Thematik) Ingo

Gut das ich weiss das du das nicht ernst meinst.
aber auch dir,anders als einen echten Profi,sollte bekannt sein das es so ne komische regel gibt die uns verpflichte einige Talente im Kader zu haben.

Sind unsere eigenen Talente wirklich so schlecht das sie besser bei RWO,Kray,usw. spielen oder auf der Bank sitzen das wir uns aus der ganze Republik was zusammen suchen muessen um die Altersregel zu erfuellen.
Den nur darum geht es doch,oder meinst du das da irgend ein 20 jaehriger geholt wird der Zeiger,Baier.Platzek oder Grebe auf die Bank verdraengen wird.
Wohl kaum,den einen jungen Messi werden wir nie bekommen.Es wird nicht mehr als ein junger Nako oder Beier sein.

aber eigentlich egal,alle zwei Jahre werden wir die Talente,wo auch immer sie herkommen doch wieder durch neue ersetzen weil wir sie erst gar nicht richtig foerdern.
wichtig ist nur das wir eine Mannschaft haben bei der die erste Elf um den Aufstieg spielen und die Regeln erfuellen.

Ich denke mit dem geilen Team könnte man sechster werden; )

Hansi, dein Schlusssatz trifft den Pudel's Kern. Wir sind 4.Liga und werden, wenn wir Glück haben, entweder einen Rohdiamanten selber heranziehen oder einen von außerhalb finden. Wir werden ihn vielleicht ein wenig anschleifen können, um ihn dann zwangsläufig an einen höherklassigen Verein zu verlieren. Wir sind doch nicht in der Lage einen Avci, einen Bonmann oder einen Niclas zu halten. Weder finanziell noch perspektivisch, das sind nunmal die Fakten. Wir haben derzeit in U19 mit Cin, Traore, Tekiela-Kempes und Bosnjak Spieler die u.U. das Potential haben, sich bei uns durchzusetzen. Aber auch hier gilt: Wenn sie das nicht schaffen, reicht es nicht für mehr, falls doch, sind sie spätestens nach zwei Jahren von anderen Vereinen weggeholt.
Ich bin im Grunde auch ein Traditionalist und würde mir wünschen, dass Spieler mehr als zwei Jahre bei einem Verein bleiben, doch das entspricht heute leider nicht mehr der Realität.

Dondera,das wahrscheinlich schon,aber das ist nicht unser Ziel.

die frage ist nur wie grosses Interesse RWE wirklich an der Nachwuchsarbeit hat.
Entweder wir machen es vernuenftig und hoffen das einer von Ingos 80.Mann was wird oder Welling geht hin und sagt ganz offen das wir das ganze Jugendprogramm nur haben um die Quote zu erfuellen
und auch in Zukunft ohne Zwotte weiter machen.

Dann weiss jeder wo er dran ist und die disuksionen haben ein ende.
Jeder weiss welcher richtung eingeschlagen wird anstatt hier rum zu eimern.

Auch was die Trainerfrage betrift,Ronaldo hat es zwar etwas sakastisch ausgedrueckt,aber so langsamm sollte man in die Poette kommen.
wenns Reiter werden sollte haette man es ihn schon laengst sagen koennen,wenns ein anderer wird
muss der entweder mit den vollzogenen Tatsachen eines AW arbeiten oder den rest von der Rampe nehmen.
Die Talenteshow macht allerdings nur sinn wenn Reiter weiter arbeitet,ein neuer Mann hat an dieser Aktion gar nichts.

man muss nicht Big Brother maessig die Tagesarbeit live aussenden,aber gewisse Vorgaenge kann man nach der aussage wir sind transparent schon mal loslassen.
Ist dann zwar schoen alles auf der JHV zu erzaehlen,nur vollzogene Tatsachen zu praesentieren und zu sagen die Mitglieder koennen abstimmen ist bloedsinn.
was soll man dann machen ausser Welling mit der Faust in der tasche zuzustimmen.
den eines ist klar,wir werden nicht gegen ihn stimmen,und das weiss er auch.

Das Umfeld hier bei Uns gibt den Spielern auch keine Zeit. Man hatte mal eine Vision mit Wrobel,Jamro und Welling. Dort hieß es eine junge hungrige Mannschaft aufzubauen. Aber man ist wieder dem Druck der Fans bzw des Umfeldes nachgekommen und wollte mit diesen norddeutschen und zig neuen Spielern den Aufstieg erzwingen. So geht es wie wir gesehen haben nicht. Der alte weg war besser,erfolgversprechender und vernünftiger. Aber ich glaube das verlassen des geplanten Weges hat schon einigen (z.B. Prof.Dr. Welling) reichlich schlaflose Nächte gekostet. Aber: passiert ist passiert