Klasse Geheiminformation:
Schön wenn man eine U19 in der Essener Kreisliga betreibt und dafür eine hauptamtlichen Trainer mit A-Lizenz einstellt. Und den weiteren Unterbau mit den Vorgaben kann ich auch nicht reduzieren.
Auch ein Geheimtipp von mir: Vielleicht sollte man einfach lesen, bevor man auf etwas antwortet.

Mach du das auch mal nächstes Mal, nur diesmal nicht NUR lesen, sondern auch mal nachdenken!

Ich war gestern in der Gegend unterwegs und hab mir Gedacht ich statte dem Training mal einen Besuch ab. Am Platz angekommen musste ich mich fragen wer denn die ganzen Jungs sind die ich nicht kenne ;-) Bin erst von unseren A-Jugendspielern ausgegangen...

Ich muss sagen ich habe keinen Spieler erkannt und kann nicht sagen Name X und Name Y waren gut. Fakt ist einer der beiden Schnapper hat im Trainingsspiel ein paar gute Paraden gezeigt (der mit den kurzen Haaren). Auch der IV glaube er wurde Filip gerufen sah interessant aus.

Ob man daraus Regionalliganiveau ableiten kann müssen die Experten entscheiden die sich dieses Training ebenfalls angeschaut haben.

Glück auf der Ruhrpottmanager

Tut mir leid, verstehe ich nicht. Wo willst du denn bei den Jugendmannschaften sparen, wenn der Hauptkostenfaktor der Personaletat ist, der allerdings nach den Richtlinien vorgeschrieben ist. Die gesamte Infrastruktur mit bestimmtem Personalschlüssel und medizinischer Betreuung ist vorgegeben.
Jetzt erklär mir mal, wo ich nicht nachdenke. Sparst du bei den Fahrkosten für die Jugendspieler, weil die Kreisliga wohl auf Spieler aus dem direkten Umfeld des Stadions kommt?
Es gibt exakte Vorgaben, die du erfüllen musst, um in der 3.Liga spielen zu können.
Erklär mir ruhig mit einfachen Worten, wie man da etwas eindampft. Muss auch gar nicht geheim sein.

Kein guter Trick von dir!
Die genaue Budgetierung mache ich ja nicht (ist also nicht meine Aufgabe), also kann ich dir keine valide Modellrechnung präsentieren, was du auch weisst! Deine Rückfrage ist also nur eine wertlose taktische Spielerei.
Wenn du eine wirklich sinnvolle Diskussion über diese Themen wünschst, dann lass den Kinderkram weg.

Mein Eindruck ist, dass wir erheblichen Aufwand in die Ausbildung der Spieler bis zur U19 stecken, ist sicher nicht völlig aus der Luft gegriffen angesichts der Ligen in denen die Jugendmannschaften spielen, etc. Da andererseits die Spieler aus der U19 neuerdings praktisch immer woanders landen (z. B. RWO), wirft die berechtigte Frage auf, ob das Geld hier (in der Höhe) sinnvoll investiert ist. Diese Frage ist sicher ebenso berechtigt, wie die Frage nach der Wirtschaftlichkeit einer 2. Mannschaft. Ob sich nun bei der Jugendarbeit Einsparungspotentiale ergeben, oder nicht, müssen letztlich die Verantwortlichen beurteilen. Im Falle der 2. Mannschaft ware das damals eine nicht sehr aufregende "mittlere 5-stellige Summe" (Welling auf der JHV), soviel auch zu memax phantasievoller Zahlenverdreherei. Die Frage nach dem Wert für den Verein zu stellen, ist sicher sinnvoll angesichts des offensichtlich momentan sehr geringen Mehrwerts. Punkt.

Happy birthday Marcel Platzek.

Ich meine, dass hierzu Dein Eindruck täuscht! Denn wie Holthausen beschrieben hat, ist dieser Aufwand für das angestrebte Leistungszentrum vorgeschrieben. Demnach hat RWE doch überhaupt keine Wahl!? Und je höherklassig die U19 spielt, umso größer ist die Chance das der Sprung in die Erste nahtlos zu schaffen ist. Denn viele trainieren ja jetzt schon mit der Ersten. Und sie landen z. Zt. noch wo anders, weil man momentn nicht jeden von dem man meint er könnte den Durchbruch schaffen, vertraglich binden! Sonst hätte RWE 60-80 Verträge am Bein.

Kann sein dass sich der Aufwand nicht wesentlich herunterfahren lässt. Am Besten wäre, wir könnten mehr mit dem eigenen Nachwuchs anfangen. Beispiele wie das funktionieren kann, haben wir in unmittelbarer Nachbarschaft.

Ich wünsche mir Aussagen auf der kommenden JHV zu diesem Themenkreis.

Ich bin sicher bei weitem nicht der einzige, der sich Fragen stellt angesichts der Entwicklungen (Nachwuchsspieler zum Auffüllen des Kaders werden eingekauft, eigener Nachwuchs vom Winde verweht).
Für mein Empfinden sind wir in diesem Bereich mittlerweile vom Optimum weit entfernt.

Was erlauben sich AACHEN!!!!

So schnell einen neuen Trainer zu präsentieren, geht mal gar nicht.

Da muss immer erst in wochenlanger Kleinarbeit ein Profil erstellt werden, dann muss dieses von verantwortlichen Leuten (höchste Instanz) abgesegnet werden und ein "Unterbedinesteter" des Vereins sortiert schon mal die Trainer aus, die auf keinen Fall infrage kommen.

Dann allmählich beschäftigt man sich mit ca. 42 Übungsleitern, die mindestens 18,5 % des Profils erfüllen.......und dann geht es weiter....LOL!

Alles einfach nur noch lächerlich im rot-weissen Stall!!!!

Erstens trickse ich nicht und zweitens hast du die sachliche Diskussion schon mit dem ersten Absatz verlassen, als du einen Geheimtipp angeboten hast. Ich mag Diskussionen wenig, in denen man den Eindruck gewinnt, vom Gegenüber als Dummchen angesehen zu werden.
Und ich möchte keine validen Daten von dir, sondern lediglich mehr als nur die Aussage, dass man Einsparpotenzial hat (wo auch immer). Ich sehe das Einsparpotenzial nämlich nicht. Die Richtlinien der Liga geben dir einen äußerst engen Rahmen vor. Deine eigenen Vorstellungen müssen vom DFB genehmigt werden.
Ich bin mir nicht klar darüber, dass man etwas gänzlich anderes konstruieren kann, als wir aktuell haben und dann dem DFB diesen "Scheinunterbau mit entsprechendem Konzept" zur Genehmigung vorlegt.
Es geht bei den vorgegebenen Rahmenbedingungen nämlich nicht um RWE, sondern um die Gesamtentwicklung des deutschen Fußballs. Da interessiert den DFB wenig, was wir lieber und besser mit dem Geld anfangen würden, sondern nur, dass jeder Club, der in den 3 Profiligen mitspielen möchte, sich an dieser Konzeption der Bestenförderung in einem vorgegebenen Rahmen mitwirkt. Und zwar nicht zur Förderung des eigenen Vereins, sondern zur Förderung des deutschen Fußballs. Der DFB möchte einen gewissen Standard in der Ausbildung und Betreuung der Spieler. Diese Standards zu erfüllen kostet nunmal Geld. Aber es wird dir nicht gelingen, die Mindeststandards zu unterlaufen. Es wird aber immer so sein, dass du, wenn du nur am Rande der Mindeststandards arbeitest, junge Kicker an Clubs verlierst, die noch mehr bieten.

Und nach der Jugendausbildung ist immer ein Wechsel wahrscheinlich, denn kein Club braucht derartig viele junge Spieler, wie in einem A-Jugendjahrgang frei werden. Es gibt 42 A-Jugendbundesligisten. Unsere Jungens spielten sogar "nur" in der Niederrheinliga (wage garnicht hochzurechnen, wie viele Mannschaften es in vergleichbaren Klassen gibt). Da dort oftmals nur der ältere Jahrgang spielt, kommen jährlich sicher um die 1000 Kicker auf den Markt. Bei realistischer Betrachtungsweise steht dabei zu befürchten, dass es nicht viele Jungen gibt, die zu Höherem berufen sind. Die zu finden ist natürlich die Kunst. Es ist aber auch ganz normal, dass die frei werdenden Kicker sich umschauen und wechseln. Ich habe aber auch keine Ahnung, ob es unter sportlichen Aspekten stets so schrecklich ist, wenn uns Jungens verlassen.
Es ist sicher schön für uns, wenn mal ein mittleres Talent bei uns kleben bleibt, die großen sind eh woanders. Ich glaube aber, dass der DFB eher die Intention hat, das Netz der Leistungszentren so dicht zu weben, dass gerade die besten Kicker auch entdeckt werden und den deutschen Fußball nach vorne bringen. Unser WM-Titel ist die Folge dieses Gesamtkonzeptes. Und dafür sorgt der DFB durch die hohen Standards. Da wirst du nicht viel sparen können, oder du verzichtest auf die 3.Liga.

Ich verstehe die derzeitige angespannte Hektik hier im Forum wirklich nicht.

U23: Was gibt es da zu diskutieren.
Fakt ist: Wir haben keine U23 mehr und auch lange Zeit keine mehr haben, die einen Nutzen hätte.

Bindung von U19-Spielern:
Entweder ein U19-Spieler ist so gut, dass man zumindest versucht ihn zu halten oder er ist nach Ansicht der Verantwortlichen nicht gut genug und wechselt den Verein. So war es immer und so wird es immer sein.

Spieler zum Probetraining:
Auf der einen Seite wird hier beklagt, dass es bzgl. Neuverpflichtungen keine Erfolgsmeldung gibt. auf der anderen Seite wird die Sinnhaftigkeit von Spielern zum Probetraining hinterfragt. Wie will man sich den sonst und besser ein Bild von möglichen Kandidaten machen?

Also Jungs kommt mal alle wieder runter, wir werden auch in der nächsten Saison eine konkurrenzfähige Mannschaft auf dem Platz haben.

Hi Carlos,
überzeugende Argumentation! Muss dir an vielen Stellen Recht geben und glaube auch, dass wir gar nicht so weit auseinander sind.

Allerdings fehlt mir bei dir ein wichtiger Aspekt: der Perspektivwechsel. Für RWE darf es natürlich nicht sein, dass wir Talente gehen lassen und dann anderswo U23-Spieler einkaufen (zumal wenn es so wenig überzeugende sind wie die meisten beim gestrigen Probetraining).

Aber du musst auch die Sicht der Spieler berücksichtigen: warum sollte ein Nakowitsch hier bleiben? Er hat kaum Einsatzchancen, bei RWO verspricht er sich diese. Den können wir also nicht halten, weil uns das Argument "Spielpraxis" fehlt. Ich kann mir aber schon vorstellen, dass er in 1-2 Jahren als gestandener Regionalligaspieler zurückkommen möchte, den RWE bleibt etwas besonderes in dieser Liga. Bei Platzek lief es doch ähnlich.

Den von dir angesprochenen Geldaufwand sehe ich im Übrigen nicht - die meisten Wechsel in der 4. Liga erfolgen ablösefrei.

Ich muss dir aber zustimmen, dass es eine Garantie dafür nicht gibt...

Wer mag das schon, klar.

Nur: Warum behandelst du andere genau so?

Wer hat hier z. B. behauptet, dass wir die Jugendmannschaften einfach abmelden sollten? Ich kann mich nicht erinnern, hier von irgendjemand in den letzten Tagen so eine Aussage gelesen zu haben.
Und dann lies mal deinen Beitrag von heute morgen noch mal: du hast hier Leuten unterstellt, sei seien zu dämlich, nicht zu wissen dass man aus regulatorischen Gründen die Jugendmannschaften nicht abmelden kann. Das ist nichts anderes, als anderen Aussagen in den Mund zu legen, die sie nie gemacht haben, um sie als inkompetent dastehen zu lassen.

Ok, der erhöhte Kostenaufwand, den ich sehe, ist ein wenig spekulativ.
Ich gehe davon aus, dass RWE mit im Verein groß gewordenen Spielern "bessere Konditionen" aushandeln kann. Also ich meine, dass die meisten dieser Spieler das bekannte Umfeld, die Plansungssicherheit, keinen notwendigen Umzug, etc. zu schätzen wissen werden, und man deswegen vielleicht 10-15% kleinere Gehälter aushandeln kann. Das wird nicht mit jedem Typen gehen, aber viele werden m. E. das mitmachen.

Beispiel Nako: klar kann es sein, dass er in 2 Jahren ein gestandener begehrter Spieler ist, wenn er die Spielpraxis bekommt. Nur dann sind auch andere Vereine an ihm dran, und RWE ist nur einer von vielen Bietern. Die Sonderstellung als "Heimatverein" haben wir dann nicht mehr.

Ich kann mir gut vorstellen, dass man diesen "Heimvorteil" auch in bare Münze umsetzen kann.

haha, daran musste ich auch denken: "der Lorenz knallt" :-)

Wie Ronaldo aber schon richtig geschrieben hat: Lorenz bat um Vertragsauflösung aus privaten Gründen (mehr Zeit für Familie und Job) - da wäre es kein feiner Zug, wenn er nun bei RWE anheuert.

Ärgerlich, dass Benbennek nun nach Aachen geht. Den hatte ich auch für RWE auf dem Zettel. Wieder einer, den man streichen muss (nach Demandt). So viele bleiben da gar nicht mehr (Boris, Golombek, Hyballa, die aber alle noch Vertrag haben) - vermutlich wird´s doch Markus Reiter. Mit Andreas Winkler als sportlichem Leiter.

Gebe allerdings jenen Recht, die sagen: Wenn man Reiter will, warum dann warten? Favorit scheint er also nicht zu sein...

Vielleicht Lorenz Günter Köstner?


Nee da hast du wohl Recht. Favorit ist er wohl kaum. Insofern schwer verständlich, warum die Trainerfrage sich so lange hin zieht. Wenn der MR eh nie Favorit war, dann wird das auch vor dem Pokalspiel schon so gewesen sein.

Passend zur mal wieder aktuellen Diskussion: reviersport.de/304836---rwe-naechstes-ta lent-verlaesst-hafenstrasse.html

Der nächste ist weg.

Scheint doch einen größeren Umbruch im Kader zu geben: Jetzt geht auch noch Marco Beier.
Mehr Einsatzzeiten konnte /wollte man ihm nicht geben...
Einerseits verständlich.
Andererseits: Woher kommen jetzt die U23-Spieler, um den Kader zu komplettieren. Wir haben ja bisher fast nur Youngster abgegeben und Leute wie Neunaber usw bleiben uns immer noch erhalten, also im Kader, meine ich.
Es hilft aber nur abwarten: Ich spekulier nicht rum, auch wenn ich langsam nervös werde...

Ich glaube das unsere. Jungen Talente (Nakowitsch,Baier und wahrscheinlich auch Arenz) von ihren Beratern verrückt gemacht werden. Ich bin ebenfalls davon überzeugt das der Vorstand dann oft gar keine Wahl mehr hat weil die Berater schon mit anderen Vereinen verhandelt haben bei denen sie eine Vermittlungsprovision kassieren. Eine gefährliche Sache : die Berater.

@Carlos: Ich habe jetzt nicht den totalen Bock viele Seiten wieder zurückzugehen, aber eine Seite zurück findet sich schon eine Andeutung, dass man dann besser gar keine oder stark reduzierte Jugendarbeit macht. (glaube aber, dass so oder ähnlich schon öfter argumentiert wurde.
Ich glaube, beides geht nicht, da der DFB dem entgegensteht.