Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

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Zitat - geschrieben von Schreck vom Nie

Von Schuldlos spricht ja niemand.

Ich behaupte aber, dass man nicht alles mittragen wollte und dies auch nicht getan hat.

Als man aber erkannte, welchen Fehler, durch Gewährung dieser Machtfülle, gemacht hatte, war es zu spät um einzuschreiten, denn es wäre sehr sehr teuer geworden!

Im Nachhinein kann man fast schon froh sein, dass UH diesen arbeitsrechtlichen Kapitalfehler gemacht hat. Sonst hätten wir ihn noch immer in Amt und Würden!


ok,du hast recht,aus solchen Gruenden kann man besser einen inkompettente Schwachkopf einfach weiter machen lassen.
einen Grund um etwas nicht zu machen findest du immer.

und bevor jemand auf die idee kommt,ich werde bei der naechsten JHV zu 1907% hinter Welling stehn.
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Ingo, auch von mir alles Gute zum Geburtstag.
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Zitat - geschrieben von teddy

Hallo Ingo;
herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag!


Welcher Ingo hat denn heute Geburtstag?

Egal, herzlichen Glückwunsch auch von mir an den Sozi!
Jetzt erst recht!Zwinker

Aber eins aber eins das bleibt bestehen, denn Rot-Weiss Essen wird nie untergehen!
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@ Red-Lumpi

alles gut......

..habe ja geschrieben, das Welling gesamtverantwortlich ist, auch wenn er nicht für jeden Bockmist selbst, gerade was den abgegebenen sportl. Bereich zutrifft, verantwortlich war.


Diejenigen die vor 1,5 Jahre Welling Alleinherrschaft vorwarfen, werfen jetzt Welling vor, das er Macht an Harttgen abgegeben hat. Daraus könnte man vermuten, dass es nicht um die Sache geht, sondern nur um die Personalie Welling.
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Zitat - geschrieben von hansi1

Zitat - geschrieben von Schreck vom Nie

Von Schuldlos spricht ja niemand.

Ich behaupte aber, dass man nicht alles mittragen wollte und dies auch nicht getan hat.

Als man aber erkannte, welchen Fehler, durch Gewährung dieser Machtfülle, gemacht hatte, war es zu spät um einzuschreiten, denn es wäre sehr sehr teuer geworden!

Im Nachhinein kann man fast schon froh sein, dass UH diesen arbeitsrechtlichen Kapitalfehler gemacht hat. Sonst hätten wir ihn noch immer in Amt und Würden!


ok,du hast recht,aus solchen Gruenden kann man besser einen inkompettente Schwachkopf einfach weiter machen lassen.
einen Grund um etwas nicht zu machen findest du immer.

und bevor jemand auf die idee kommt,ich werde bei der naechsten JHV zu 1907% hinter Welling stehn.


Manchem wird man tatsächlich zugestimmt haben. Vielleicht auch nicht alle Personen zu einzelnen Punkten.
Wenn man sich allerdings sofort , ohne zu berücksichtigen welche Konsequenzen dies hat, sich von Allem trennt was einen Fehler macht, klappt gar nichts mehr, weil niemand mehr da ist! Zwinker

Das man keinen Grund nennen kann, warum man etwas tut oder nicht tut, da stimme ich dir zu, ist ziemlich unwahrscheinlich.
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@Hansi

Bei der nächsten JVH würde ich, wenn es klappt das ich dabei bin, 1oo% für Welling sein! Meinst du das reicht? Gegen deine 1907% ist das natürlich sehr mickrig...Lachen....aber ich gebe alles was ich habe.......Zwinker
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Zitat - geschrieben von hansi1

Udo,

das Fussballspielen anversich kann man nicht verlernen,allerdings muss man diese Faehigkeiten
hegen,pflegen und ueben damit du sie auch optimal abrufen kanst.
oder denkst du das Vereine wie Bayern,Barca oder Manu Millionen in ihre Trainergespanne investieren
um nur jemanden auf der PR sitzen zu haben der dann den Anwesenden das gezeigte Spiel erklaert.
Deswegen gibt es Trainingslager und Trainingseinheiten in denen man Spielabaleufe,Laufwege,Standarts usw. uebt.
Wer da die Zuegel schleifen laest,bzw. wie Fascher Laufwege gar nicht trainiert der wird als ergebnis das bekommen was wir in seinen letzten Monaten gesehn haben.
Eine Mannschaft die als einzigste Waffe einen blinden 60mtr. Pass nach vorne poelen konnte.

und du kanst es jetzt sehn was es bringt wenn man diese fuer den Fussball elementare Dinge wieder trainiert.Zwar alles noch holprig und blindes Spielverstaendis fehlt auch noch,aber der Ball rollt wieder zwischen den einzelnen Spielern hin und her,und dabei benutzt man das gesammte Spielfeld.


Mittlerweile habe ich lieber die richtige Frau auf der Bank. Smile
Um das Thema abschließend zu behandeln. Wir sind uns einig. Das System Fascher ist bei uns gescheitert. Ihr stellt ihn aber immer so da, als ob er als Trainer völlig blöd wäre und überhaupt nichts von Fußball versteht. Er hat seine Philosophie und damit ist er auch schon einmal aufgestiegen. Deshalb hat man ihn sicherlich auch geholt. Keine Frage, mit dem Wissen von heute hätte man einen anderen Trainer geholt.

Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?

Otto Rehhagel
"Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Zitat - geschrieben von Fummelbuchse

Zitat - geschrieben von hansi1

Zitat - geschrieben von RWE-Tom


Mir ging es auch nicht allein um das gestrige Spiel.
Ich halte unsere Mannschaft für besser als nur "um einen Platz in der Mitte spielen" zu können.
Bisher habe ich auch noch keine mahnenden Worte vom Doc vernommen, dass wir in der nächsten Saison kleinere Brötchen backen und einige Leistungsträger abgeben müssten.

Mit ein paar Verstärkungen in der Spitze (Spielmacher) und der Breite (Trainer)Zwinker sollten wir in der nächsten Saison eine gute Rolle spielen können.


da wirst du recht haben und bei Welling bin ich mir sicher das keiner unserer Spieler langfristige Vertraege bekommen hat ohne das er sicher war diese auch bis zum Ende bezahlen zu koennen.
ich befuerchte allerdings das es noch ne ganze ecke dauert bis Reiter der Mannschaft wieder das anzulernen was die Jungs vor 12.Monaten noch alles konnten.Auch gestern konnte man noch sehn das viele einfache sachen holrig abgearbeitet wurden.
da ist unentlich viel Luft nach oben.

was deinen breiten Trainer betrift,kanst du vergessen.Ich mach es nicht.Zwinker


Du willst uns doch nicht erzählen, dass man Fußballspielen verlernen kann. Höchstens in meinem Alter und im Rollstuhl. Natürlich hat jeder Trainer sein individuelles System. Natürlich dauert es auch einige Zeit bis die Spieler das neue System verinnerlicht haben. Nach ca. 4 Wochen sollte dies aber möglich sein. Das Problem was eventuell entstehen kann, dass einige Spieler damit Schwierigkeiten haben weil sie besser die Defensive oder 'Langholz' beherrschen. Deshalb muss sicherlich der neue Trainer hier und dort ein wenig den Kader justieren. Bin mal gespannt, wer es wird. Gut möglich, dass wir überrascht werden.

In 4 Wochen? Kaum zu glauben Ein neuer Trainer in der Bundesliga benötigt für das verinnerlichen seines Systems mindestens eine komplette Vorbereitung sowie mehrere Spieltage der Hinrunde.
Einem Fuscher wurden hier zunächst die Vorbereitung + 10 Spieltage eingeräumt und anschließend auf die gesamte Hinrunde erweitert. Und dies für Kick and Rush "ohne" System. Unter Reiter sind nach knapp 4 Wochen Lauf.- und Passwege sowie Spielwitz und Spielfreude zu erkennen.
Und ja, diese Eigenschaften kann ein Fußballer nach fast einem Jahr Langholz Mangels vernünftigem Training verlernen.
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Zitat - geschrieben von AsbachNobby

"Dann muss du auch die Mitglieder kritisieren die auf der letzten JHV, bis auf 9 Enthaltungen, Harttgen entlastet und dem Plan von Harttgen zugestimmt haben."

Genau das ist doch der springende .
Es gab keine Alleingänge von MW, die Sache war demokratisch legitimiert, wir (fast) alle haben uns blenden lassen, jetzt müssen wir die Suppe auch gemeinsam auslöffeln...
Abba vielleicht schmeckt der Nachtisch dann umso besser...LachenZwinker


Zuletzt modifiziert von AsbachNobby am 10.05.2015 - 09:36:23


Warst Du auf der JHV ?
Zu diesem Zeitpunkt war die U23 schon Geschichte.
Es konnte nur noch nur noch über die Richtigkeit der Entscheidung diskutiert werden.
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Zitat - geschrieben von Fummelbuchse

Zitat - geschrieben von hansi1

Udo,

das Fussballspielen anversich kann man nicht verlernen,allerdings muss man diese Faehigkeiten
hegen,pflegen und ueben damit du sie auch optimal abrufen kanst.
oder denkst du das Vereine wie Bayern,Barca oder Manu Millionen in ihre Trainergespanne investieren
um nur jemanden auf der PR sitzen zu haben der dann den Anwesenden das gezeigte Spiel erklaert.
Deswegen gibt es Trainingslager und Trainingseinheiten in denen man Spielabaleufe,Laufwege,Standarts usw. uebt.
Wer da die Zuegel schleifen laest,bzw. wie Fascher Laufwege gar nicht trainiert der wird als ergebnis das bekommen was wir in seinen letzten Monaten gesehn haben.
Eine Mannschaft die als einzigste Waffe einen blinden 60mtr. Pass nach vorne poelen konnte.

und du kanst es jetzt sehn was es bringt wenn man diese fuer den Fussball elementare Dinge wieder trainiert.Zwar alles noch holprig und blindes Spielverstaendis fehlt auch noch,aber der Ball rollt wieder zwischen den einzelnen Spielern hin und her,und dabei benutzt man das gesammte Spielfeld.


Mittlerweile habe ich lieber die richtige Frau auf der Bank. Smile
Um das Thema abschließend zu behandeln. Wir sind uns einig. Das System Fascher ist bei uns gescheitert. Ihr stellt ihn aber immer so da, als ob er als Trainer völlig blöd wäre und überhaupt nichts von Fußball versteht. Er hat seine Philosophie und damit ist er auch schon einmal aufgestiegen. Deshalb hat man ihn sicherlich auch geholt. Keine Frage, mit dem Wissen von heute hätte man einen anderen Trainer geholt.


du hast doch hoffentlich wie wir alle die richtige Frau aufe bankLachen

Fascher ist wirklich kein Volltrottel und seine Art von Fussball war irgendwann mal erfolgreich,
nur heutzutage past sie nicht mehr und er konnte und wollte sich nicht anpassen.

und das Wissen hatte Harttgen als er ihn geholt hat,und falls er es nicht wuste haette er hier im Forum nachlesen koennen.Da waren genug die uns genau das was passiert ist beschrieben haben.
Also ist das Ergebnis im ganzen nicht so ueberraschent.
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Ja, ich war (auch) auf der letzten JHV, gebe aber zu, mich auch hab blenden zu lassen, trotz eines komischen Gefühls in der Magengrube...

Ansonsten finde ich die Diskussion hier echt müssig, die Argumente wurden schon zig-fach ausgetauscht und ändern können wir eh nix mehr, nur aus Fehlern lernen!

Wir sollten alle nach vorn schaun, am Donnerstag zusammenstehn und schauen,
daß wir die Trümmer der Fischmafia-Aera so schnell wie möglich beseitigen!

"Wer an die Hafenstrasse kommt, ist immer Aussenseiter!"(MW)
"Längst hat die Schlanksheitswelle jeden Teil des Körpers erfasst, warum den wichtigsten ausparen?"
(WAZ v. 14.02.15)
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Zitat - geschrieben von AsbachNobby

Ja, ich war (auch) auf der letzten JHV, gebe aber zu, mich auch hab blenden zu lassen, trotz eines komischen Gefühls in der Magengrube...

Ansonsten finde ich die Diskussion hier echt müssig, die Argumente wurden schon zig-fach ausgetauscht und ändern können wir eh nix mehr, nur aus Fehlern lernen!

Wir sollten alle nach vorn schaun, am Donnerstag zusammenstehn und schauen,
daß wir die Trümmer der Fischmafia-Aera so schnell wie möglich beseitigen!



richtig,und damit haben wir schon mehr genug zu tun.
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Wenn es deinen interessiert: Die U19 gewinnt 4:1 in Velbert. Alpay Cin Und Kempes Tekiela bleiben dem Verein erhalten.
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Zitat - geschrieben von RWEFAN

Zitat - geschrieben von Red-Lumpi


Nicht umsonst gibt es das Sprichwort Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser! Musste man sich als4 Ligist die größtmögliche Variante eines teuren und gleichberechtigten Sportvorstandes mit ins Boot nehmen? Also mir hätte ein neuer sportlicher Leiter, von mir aus auch "Sportdirektor" gereicht. Er wäre zwar auch alleine für den sportlichen Bereich zuständig gewesen, hätte aber bei ALLEN weitreichenden+ teuren Entscheidungen sich das OK vom Doc und/oder vom AR holen müssen! Einen Sportvorstand wie Harttgen, den man kaum kennt und weiß wie er tickt, mit einer solchen Machtfülle auszustatten, ist schon eine mehr als riskante Geschichte!


Oh, warst es nicht du, der mit der Inthronisierung von Harttgen , der Ablösung von Wrobel und der Verpflichtung von Fascher aus voller Inbrunst die Überzeugung kundtat, das jetzt endlich Profis am Werk sind ?

Auch die grössten Kritiker wie z.B. Fehlpass, Berater, Ballzauberer oder diverse Zweitnickfraktionen,wie sie auch alle heißen mögen, sind doch in Jubelstürmen ausgebrochen, als man Harttgen als SV vorstellte. Selbst das Abschaffen der U23, trotz erheblicher Bedenken, wurde unter dem Deckmantel der Professionalisierung von den meisten gut geheissen.


Lt. Welling, sah es der Verein eh vor, (vor Harttgens Verpflichtung) einen Sportvorstand zu einem späteren Zeitpunkt einzustellen, nur wurde dies eben vorgezogen, weil man auf die Kritik des Umfeldes reagierte, mehr sportl. Kompetenz in den Verein zu holen. Damit hat man die sportl. Verantwortlichkeit in die Hände von Harttgen gelegt. Diese Kompetenz musst du halt auch mit den entsprechenden Rechten ausstatten, sonst kannst du das auch knicken. Und ja, Welling und der AR haben diese Entscheidungen mitgetragen, bis man die Reissleine gezogen hat. Konsequenz daraus ist, das lt. Welling ein zukünftiger sportl. Leiter nur noch im Angestelltenverhältnis eingestellt wird und dessen Entscheidungen nur noch in Abstimmung mit AR und Welling treffen kann.

Es gab mehrere hier im Forum, die seit dieser unwürdigen Wrobel-Entlassung, dem Rückzug der U23, teuerer Rausschmisse verdienter Spieler, an dieser Vorgehensweise Kritik geübt haben.

Und nun ? Drischt genau die Profi-Befürworter-Fraktion auf Welling ein, weil sich alle Pro-Argumente dieser Quicki-Professionalisierung in Luft aufgelöst haben ?


Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 10.05.2015 - 10:48:44


Danke!Zwinker
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Zitat - geschrieben von memax

Wenn es deinen interessiert: Die U19 gewinnt 4:1 in Velbert. Alpay Cin Und Kempes Tekiela bleiben dem Verein erhalten.


Sehr schön!
Kandidaten für die 1. Mannschaft könnten die beiden aber erst in der übernächsten Saison werden, oder?

Aber eins aber eins das bleibt bestehen, denn Rot-Weiss Essen wird nie untergehen!
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Zitat - geschrieben von sammy1

Zitat - geschrieben von RWEFAN

Zitat - geschrieben von Red-Lumpi


Nicht umsonst gibt es das Sprichwort Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser! Musste man sich als4 Ligist die größtmögliche Variante eines teuren und gleichberechtigten Sportvorstandes mit ins Boot nehmen? Also mir hätte ein neuer sportlicher Leiter, von mir aus auch "Sportdirektor" gereicht. Er wäre zwar auch alleine für den sportlichen Bereich zuständig gewesen, hätte aber bei ALLEN weitreichenden+ teuren Entscheidungen sich das OK vom Doc und/oder vom AR holen müssen! Einen Sportvorstand wie Harttgen, den man kaum kennt und weiß wie er tickt, mit einer solchen Machtfülle auszustatten, ist schon eine mehr als riskante Geschichte!


Oh, warst es nicht du, der mit der Inthronisierung von Harttgen , der Ablösung von Wrobel und der Verpflichtung von Fascher aus voller Inbrunst die Überzeugung kundtat, das jetzt endlich Profis am Werk sind ?

Auch die grössten Kritiker wie z.B. Fehlpass, Berater, Ballzauberer oder diverse Zweitnickfraktionen,wie sie auch alle heißen mögen, sind doch in Jubelstürmen ausgebrochen, als man Harttgen als SV vorstellte. Selbst das Abschaffen der U23, trotz erheblicher Bedenken, wurde unter dem Deckmantel der Professionalisierung von den meisten gut geheissen.


Lt. Welling, sah es der Verein eh vor, (vor Harttgens Verpflichtung) einen Sportvorstand zu einem späteren Zeitpunkt einzustellen, nur wurde dies eben vorgezogen, weil man auf die Kritik des Umfeldes reagierte, mehr sportl. Kompetenz in den Verein zu holen. Damit hat man die sportl. Verantwortlichkeit in die Hände von Harttgen gelegt. Diese Kompetenz musst du halt auch mit den entsprechenden Rechten ausstatten, sonst kannst du das auch knicken. Und ja, Welling und der AR haben diese Entscheidungen mitgetragen, bis man die Reissleine gezogen hat. Konsequenz daraus ist, das lt. Welling ein zukünftiger sportl. Leiter nur noch im Angestelltenverhältnis eingestellt wird und dessen Entscheidungen nur noch in Abstimmung mit AR und Welling treffen kann.

Es gab mehrere hier im Forum, die seit dieser unwürdigen Wrobel-Entlassung, dem Rückzug der U23, teuerer Rausschmisse verdienter Spieler, an dieser Vorgehensweise Kritik geübt haben.

Und nun ? Drischt genau die Profi-Befürworter-Fraktion auf Welling ein, weil sich alle Pro-Argumente dieser Quicki-Professionalisierung in Luft aufgelöst haben ?


Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 10.05.2015 - 10:48:44


Danke!Zwinker


Kein Thema! Bitte....
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Zitat - geschrieben von memax

Wenn es deinen interessiert: Die U19 gewinnt 4:1 in Velbert. Alpay Cin Und Kempes Tekiela bleiben dem Verein erhalten.


Sehr schön, danke, mal was Konstruktives! LachenZwinker

P.S.: und kurz und knapp und ohne seitenlange Zitate! Zwinker

Zuletzt modifiziert von AsbachNobby am 10.05.2015 - 13:47:38

"Wer an die Hafenstrasse kommt, ist immer Aussenseiter!"(MW)
"Längst hat die Schlanksheitswelle jeden Teil des Körpers erfasst, warum den wichtigsten ausparen?"
(WAZ v. 14.02.15)
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Zitat - geschrieben von Red-Lumpi

Zitat - geschrieben von AsbachNobby

Zitat - geschrieben von AsbachNobby

"Dann muss du auch die Mitglieder kritisieren die auf der letzten JHV, bis auf 9 Enthaltungen, Harttgen entlastet und dem Plan von Harttgen zugestimmt haben."

Genau das ist doch der springende .
Es gab keine Alleingänge von MW, die Sache war demokratisch legitimiert, wir (fast) alle haben uns blenden lassen, jetzt müssen wir die (Fisch-)Suppe auch gemeinsam auslöffeln...
Abba vielleicht schmeckt der Nachtisch dann umso besser...LachenZwinker


Zuletzt modifiziert von AsbachNobby am 10.05.2015 - 09:36:23


@Lumpi: Bist Du Mitglied? Warst Du auf den letzten MV`s? Hast Du Dich zu Wort gemeldet?
Wie hast Du abgestimmt?


Zuletzt modifiziert von AsbachNobby am 10.05.2015 - 09:53:16


1. ja
2.wegen Klinikaufenthalt nein
3.siehe 2
4.gar nicht siehe 2+3
Da ist er wieder der Aufschrei, wenn man Kritik am Doc übt, fast schon wie Blasphemie.
Ich war auch einer derjenigen der, die "Inthronisierung" Harttgens mit wohlwollen zur Kenntnis genommen hat, und hätte bei der JHV auch für ihn gestimmt. Nach der Ära Wrobel, hätten sie da hinsetzen können wen sie wollten, ich glaube ich hätte für ihn gestimmt.
ABER ich hätte mir nicht träumen lassen, das man ihm so blind vertraut, und ihn mit dieser Macht ausstattet, das er tun und lassen kann was er will, und dadurch fast den ganzen Verein kaputt machtVeraergert Das man mich nicht wieder falsch versteht, M.Welling ist das Beste was unseren Verein passieren konnte und ich hoffe, das er uns noch sehr lange erhalten bleibt.


Der zwischenzeitliche Erfolg hat vieles überdeckt.
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Lachen
Zitat - geschrieben von AsbachNobby

Ja, ich war (auch) auf der letzten JHV, gebe aber zu, mich auch hab blenden zu lassen, trotz eines komischen Gefühls in der Magengrube...

Ansonsten finde ich die Diskussion hier echt müssig, die Argumente wurden schon zig-fach ausgetauscht und ändern können wir eh nix mehr, nur aus Fehlern lernen!

Wir sollten alle nach vorn schaun, am Donnerstag zusammenstehn und schauen,
daß wir die Trümmer der Fischmafia-Aera so schnell wie möglich beseitigen!

Lachen
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Zitat - geschrieben von memax

Wenn es deinen interessiert: Die U19 gewinnt 4:1 in Velbert. Alpay Cin Und Kempes Tekiela bleiben dem Verein erhalten.


immer,danke.
duerfen die beiden in der ersten mitspielen?

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