AsbachNobby
Führungsspieler
Posts: 975
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von AsbachNobby
" Dann muss du auch die Mitglieder kritisieren die auf der letzten JHV, bis auf 9 Enthaltungen, Harttgen entlastet und dem Plan von Harttgen zugestimmt haben." Genau das ist doch der springende . Es gab keine Alleingänge von MW, die Sache war demokratisch legitimiert, wir (fast) alle haben uns blenden lassen, jetzt müssen wir die (Fisch-)Suppe auch gemeinsam auslöffeln... Abba vielleicht schmeckt der Nachtisch dann umso besser... Zuletzt modifiziert von AsbachNobby am 10.05.2015 - 09:36:23 @Lumpi: Bist Du Mitglied? Warst Du auf den letzten MV`s? Hast Du Dich zu Wort gemeldet? Wie hast Du abgestimmt? Zuletzt modifiziert von AsbachNobby am 10.05.2015 - 09:53:16
"Wer an die Hafenstrasse kommt, ist immer Aussenseiter!"(MW) "Längst hat die Schlanksheitswelle jeden Teil des Körpers erfasst, warum den wichtigsten ausparen?" (WAZ v. 14.02.15)
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von RWEFAN
Zitat - geschrieben von Fehlpass
@ andietheke Es ist erst Dein 2. Beitrag und schon machst Du Dir hier Feinde! Der Präses Prof. Dr. M.Welling ist eine vom Forum gesetzte Marke, an der man nicht kratzt! Wenn jemand Fehler gemacht hat, dann könnten es nur die "Konsorten" gewesen sein , wer auch immer das ist!
Welling steht immer in der Verantwortung, als Vorstandsvorsitzender sogar gesamtheitlich, selbst dann, wenn der für das "sportlich" Alleinzuständige sich als Rohrkrepierer rausstellt. Dieser Verantwortung stellt er sich auch. Harttgen hatte als Sportvorstand das alleinige Sagen in Punkto sportl. Aufgaben, weil man davon ausgehen konnte, aufgrund seiner sportl. Vita bei Werder und beim DFB, dass mehr sportl. Kompetenz im Verein Einzug hält. Was willst du denn Welling vorwerfen ? Das sein Vertrauen in den Sportvorstand, das übertragen von weitreichenden Rechten, vom selbigen massiv mißbraucht wurde und die strategischen Entscheidungen des SV`s dem Verein nur geschadet haben ? Dann muss du auch die Mitglieder kritisieren die auf der letzten JHV, bis auf 9 Enthaltungen, Harttgen entlastet und dem Plan von Harttgen zugestimmt haben. was man Welling und den rest vorwerfen muss ist das man 1 1/2 Jahre neben Harttgen nicht nur tatenlos daneben stand sondern wohl auch alles ok fand,den die moeglichkeit bei vielen einschneiden Dingen wie zb. abschaffung der U23 oder den Umgang mit Mitarbeitern einzuschreiten war doch moeglich. Vergess nicht,dar Mann war nicht nur ein paar Wochen im Amt. aber es war wohl wie bei vielen Fans mehr so das man auf die Tabelle gesehn hat und sich damit alles schoen geredet hat. Unschuldig an der jetzigen Situation ist von den Verantwortlichen keiner.
|
|
ich danke Sie
Führungsspieler
Posts: 963
Lieblingsverein
an den Konsorten Fehlpass: was hast Du davon, außer dass Dein Ego bedient wird? Wenn einer gute Arbeit macht, dann ist es Dog MW. Da kannst Du jammern solange Du willst. Mach doch mal ein paar konkrete Vorschläge wie Du es besser machen würdest. Und zwar: Nicht hinterher, wenn alle schlauer sind, sondern vorher. Geh mal mit dem Dog and den start und dann schauen wir mal wer es bringt und wer nicht. Lächerlich, das ganze Gezeter.
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
das der Doc gute arbeit macht hat er ja auch nicht bestritten und nachher ist man immer schlauer. aber es ist jetzt zu einfach alle Schuld in die Schuhe von den Matjes zu schieben und Welling mit den gesammten AR einen Freifahrtschein fuer die sache auszustellen. Die haben ja nicht fuer nichts ihre Posten.
|
|
RWE - marvin
Superstar
Posts: 3069
Lieblingsverein
Gibt es eigentlich neue Trainergerüchte? Nachdem Pokalspiel soll es ja eine Entscheidung gegeben, da wundert mich das noch nichts durchgedrungen ist.
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
|
|
Fummelbuchse
Superstar
Posts: 3699
Zitat - geschrieben von hansi1
Zitat - geschrieben von RWE-Tom
Mir ging es auch nicht allein um das gestrige Spiel. Ich halte unsere Mannschaft für besser als nur "um einen Platz in der Mitte spielen" zu können. Bisher habe ich auch noch keine mahnenden Worte vom Doc vernommen, dass wir in der nächsten Saison kleinere Brötchen backen und einige Leistungsträger abgeben müssten. Mit ein paar Verstärkungen in der Spitze (Spielmacher) und der Breite (Trainer) sollten wir in der nächsten Saison eine gute Rolle spielen können. da wirst du recht haben und bei Welling bin ich mir sicher das keiner unserer Spieler langfristige Vertraege bekommen hat ohne das er sicher war diese auch bis zum Ende bezahlen zu koennen. ich befuerchte allerdings das es noch ne ganze ecke dauert bis Reiter der Mannschaft wieder das anzulernen was die Jungs vor 12.Monaten noch alles konnten.Auch gestern konnte man noch sehn das viele einfache sachen holrig abgearbeitet wurden. da ist unentlich viel Luft nach oben. was deinen breiten Trainer betrift,kanst du vergessen.Ich mach es nicht. Du willst uns doch nicht erzählen, dass man Fußballspielen verlernen kann. Höchstens in meinem Alter und im Rollstuhl. Natürlich hat jeder Trainer sein individuelles System. Natürlich dauert es auch einige Zeit bis die Spieler das neue System verinnerlicht haben. Nach ca. 4 Wochen sollte dies aber möglich sein. Das Problem was eventuell entstehen kann, dass einige Spieler damit Schwierigkeiten haben weil sie besser die Defensive oder 'Langholz' beherrschen. Deshalb muss sicherlich der neue Trainer hier und dort ein wenig den Kader justieren. Bin mal gespannt, wer es wird. Gut möglich, dass wir überrascht werden.
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
|
|
Fummelbuchse
Superstar
Posts: 3699
Zitat - geschrieben von memax
Zitat - geschrieben von lupus
In der Tat hoffe ich, dass wir wegen der 5 Tore nicht übermütig werden, sondern daran arbeiten, den Mittelplatz auch sicher zu erreichen. Dazu muss der recht ordentliche Mannschaftskern eben noch aufgestockt werden.
Kennst Du jemanden hier, der behauptet, die Truppe sei gut genug?
Ich oute mich und sage: Die Truppe (mit 3 - 5 passenden Verstärkungen und einem Trainer) ist gut genug, Um den Kampf um Platz 1 anzunehmen. Meine Zustimmung hast du
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
|
|
Monte Caterno
Minikicker
Lieblingsvereine
Zitat - geschrieben von RWE - marvin
Gibt es eigentlich neue Trainergerüchte? Nachdem Pokalspiel soll es ja eine Entscheidung gegeben, da wundert mich das noch nichts durchgedrungen ist.
Mich wundert es nicht. Hier gilt es Unruhe von der Mannschaft fernzuhalten. Die Entscheidung wird Donnerstag nach dem Spiel veröffentlicht.
|
|
RWEFAN
Superstar
Posts: 4392
Zitat - geschrieben von Red-Lumpi
Nicht umsonst gibt es das Sprichwort Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser! Musste man sich als4 Ligist die größtmögliche Variante eines teuren und gleichberechtigten Sportvorstandes mit ins Boot nehmen? Also mir hätte ein neuer sportlicher Leiter, von mir aus auch "Sportdirektor" gereicht. Er wäre zwar auch alleine für den sportlichen Bereich zuständig gewesen, hätte aber bei ALLEN weitreichenden+ teuren Entscheidungen sich das OK vom Doc und/oder vom AR holen müssen! Einen Sportvorstand wie Harttgen, den man kaum kennt und weiß wie er tickt, mit einer solchen Machtfülle auszustatten, ist schon eine mehr als riskante Geschichte!
Oh, warst es nicht du, der mit der Inthronisierung von Harttgen , der Ablösung von Wrobel und der Verpflichtung von Fascher aus voller Inbrunst die Überzeugung kundtat, das jetzt endlich Profis am Werk sind ? Auch die grössten Kritiker wie z.B. Fehlpass, Berater, Ballzauberer oder diverse Zweitnickfraktionen,wie sie auch alle heißen mögen, sind doch in Jubelstürmen ausgebrochen, als man Harttgen als SV vorstellte. Selbst das Abschaffen der U23, trotz erheblicher Bedenken, wurde unter dem Deckmantel der Professionalisierung von den meisten gut geheissen. Lt. Welling, sah es der Verein eh vor, (vor Harttgens Verpflichtung) einen Sportvorstand zu einem späteren Zeitpunkt einzustellen, nur wurde dies eben vorgezogen, weil man auf die Kritik des Umfeldes reagierte, mehr sportl. Kompetenz in den Verein zu holen. Damit hat man die sportl. Verantwortlichkeit in die Hände von Harttgen gelegt. Diese Kompetenz musst du halt auch mit den entsprechenden Rechten ausstatten, sonst kannst du das auch knicken. Und ja, Welling und der AR haben diese Entscheidungen mitgetragen, bis man die Reissleine gezogen hat. Konsequenz daraus ist, das lt. Welling ein zukünftiger sportl. Leiter nur noch im Angestelltenverhältnis eingestellt wird und dessen Entscheidungen nur noch in Abstimmung mit AR und Welling treffen kann. Es gab mehrere hier im Forum, die seit dieser unwürdigen Wrobel-Entlassung, dem Rückzug der U23, teuerer Rausschmisse verdienter Spieler, an dieser Vorgehensweise Kritik geübt haben. Und nun ? Drischt genau die Profi-Befürworter-Fraktion auf Welling ein, weil sich alle Pro-Argumente dieser Quicki-Professionalisierung in Luft aufgelöst haben ? Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 10.05.2015 - 10:48:44
|
|
Fummelbuchse
Superstar
Posts: 3699
Zitat - geschrieben von andietheke
Schade dass die Zukunft ( die jungen Wilden ) nicht gehalten worden ist von Vereinsseite. Der größte unverzeihliche Fehler vom Vorstand und Konsorten war Harttgen mit so viel Macht auszustatten und ihm blind zu vertrauen, anstatt ihm erst einmal ein Jahr Bewährung in der Regio zu gegeben, um Essen zu verstehen und RWE zu verstehen, hat man alles abgesegnet und sich von allem getrennt was den Verein ausgemacht hat. Fans, Integration, Hafenstraßenfeeling. Wasser predigen und selber Wein saufen. Außer ein gutes Marketing ist nichts zu verzeichnen im Verein. Da kann ich mir auch eine Illustrierte kaufen die sich gut vermarktet. Wir könnten noch oben mitspielen in der Tabelle wenn man Sachverstand hat im Verein.
RWE zu verstehen heißt, zehn Jahre lang der Bundesliga hinterher zu laufen, zehn Jahre lang zu leiden, zehn Jahre lang meistens Trainer zu beschimpfen, zehn Jahre lang auf den Trainer zu hoffen, der es endlich schafft uns nach oben zu führen.
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
|
|
Zitat - geschrieben von AsbachNobby
Zitat - geschrieben von AsbachNobby
" Dann muss du auch die Mitglieder kritisieren die auf der letzten JHV, bis auf 9 Enthaltungen, Harttgen entlastet und dem Plan von Harttgen zugestimmt haben." Genau das ist doch der springende . Es gab keine Alleingänge von MW, die Sache war demokratisch legitimiert, wir (fast) alle haben uns blenden lassen, jetzt müssen wir die (Fisch-)Suppe auch gemeinsam auslöffeln... Abba vielleicht schmeckt der Nachtisch dann umso besser... Zuletzt modifiziert von AsbachNobby am 10.05.2015 - 09:36:23 @Lumpi: Bist Du Mitglied? Warst Du auf den letzten MV`s? Hast Du Dich zu Wort gemeldet? Wie hast Du abgestimmt? Zuletzt modifiziert von AsbachNobby am 10.05.2015 - 09:53:16 1. ja 2.wegen Klinikaufenthalt nein 3.siehe 2 4.gar nicht siehe 2+3 Da ist er wieder der Aufschrei, wenn man Kritik am Doc übt, fast schon wie Blasphemie. Ich war auch einer derjenigen der, die "Inthronisierung" Harttgens mit wohlwollen zur Kenntnis genommen hat, und hätte bei der JHV auch für ihn gestimmt. Nach der Ära Wrobel, hätten sie da hinsetzen können wen sie wollten, ich glaube ich hätte für ihn gestimmt. ABER ich hätte mir nicht träumen lassen, das man ihm so blind vertraut, und ihn mit dieser Macht ausstattet, das er tun und lassen kann was er will, und dadurch fast den ganzen Verein kaputt macht Das man mich nicht wieder falsch versteht, M.Welling ist das Beste was unseren Verein passieren konnte und ich hoffe, das er uns noch sehr lange erhalten bleibt.
|
|
Fummelbuchse
Superstar
Posts: 3699
Zitat - geschrieben von RWEFAN
Zitat - geschrieben von Red-Lumpi
Nicht umsonst gibt es das Sprichwort Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser! Musste man sich als4 Ligist die größtmögliche Variante eines teuren und gleichberechtigten Sportvorstandes mit ins Boot nehmen? Also mir hätte ein neuer sportlicher Leiter, von mir aus auch "Sportdirektor" gereicht. Er wäre zwar auch alleine für den sportlichen Bereich zuständig gewesen, hätte aber bei ALLEN weitreichenden+ teuren Entscheidungen sich das OK vom Doc und/oder vom AR holen müssen! Einen Sportvorstand wie Harttgen, den man kaum kennt und weiß wie er tickt, mit einer solchen Machtfülle auszustatten, ist schon eine mehr als riskante Geschichte!
Oh, warst es nicht du, der mit der Inthronisierung von Harttgen , der Ablösung von Wrobel und der Verpflichtung von Fascher aus voller Inbrunst die Überzeugung kundtat, das jetzt endlich Profis am Werk sind ? Auch die grössten Kritiker wie z.B. Fehlpass, Berater, Ballzauberer oder diverse Zweitnickfraktionen,wie sie auch alle heißen mögen, sind doch in Jubelstürmen ausgebrochen, als man Harttgen als SV vorstellte. Selbst das Abschaffen der U23, trotz erheblicher Bedenken, wurde unter dem Deckmantel der Professionalisierung von den meisten gut geheissen. Lt. Welling, sah es der Verein eh vor, (vor Harttgens Verpflichtung) einen Sportvorstand zu einem späteren Zeitpunkt einzustellen, nur wurde dies eben vorgezogen, weil man auf die Kritik des Umfeldes reagierte, mehr sportl. Kompetenz in den Verein zu holen. Damit hat man die sportl. Verantwortlichkeit in die Hände von Harttgen gelegt. Diese Kompetenz musst du halt auch mit den entsprechenden Rechten ausstatten, sonst kannst du das auch knicken. Und ja, Welling und der AR haben diese Entscheidungen mitgetragen, bis man die Reissleine gezogen hat. Konsequenz daraus ist, das lt. Welling ein zukünftiger sportl. Leiter nur noch im Angestelltenverhältnis eingestellt wird und dessen Entscheidungen nur noch in Abstimmung mit AR und Welling treffen kann. Es gab mehrere hier im Forum, die seit dieser unwürdigen Wrobel-Entlassung, dem Rückzug der U23, teuerer Rausschmisse verdienter Spieler, an dieser Vorgehensweise Kritik geübt haben. Und nun ? Drischt genau die Profi-Befürworter-Fraktion auf Welling ein, weil sich alle Pro-Argumente dieser Quicki-Professionalisierung in Luft aufgelöst haben ? Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 10.05.2015 - 10:48:44 Jens, die Abläufe hast du gut beschrieben
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
|
|
AsbachNobby
Führungsspieler
Posts: 975
Lieblingsverein
" Das man mich nicht wieder falsch versteht, M.Welling ist das Beste was unseren Verein passieren konnte und ich hoffe, das er uns noch sehr lange erhalten bleibt." Darauf können wir uns einigen, wollte Dir auch persönlich nix! Sonntäglicher Frieden!
"Wer an die Hafenstrasse kommt, ist immer Aussenseiter!"(MW) "Längst hat die Schlanksheitswelle jeden Teil des Körpers erfasst, warum den wichtigsten ausparen?" (WAZ v. 14.02.15)
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
Udo,
das Fussballspielen anversich kann man nicht verlernen,allerdings muss man diese Faehigkeiten hegen,pflegen und ueben damit du sie auch optimal abrufen kanst. oder denkst du das Vereine wie Bayern,Barca oder Manu Millionen in ihre Trainergespanne investieren um nur jemanden auf der PR sitzen zu haben der dann den Anwesenden das gezeigte Spiel erklaert. Deswegen gibt es Trainingslager und Trainingseinheiten in denen man Spielabaleufe,Laufwege,Standarts usw. uebt. Wer da die Zuegel schleifen laest,bzw. wie Fascher Laufwege gar nicht trainiert der wird als ergebnis das bekommen was wir in seinen letzten Monaten gesehn haben. Eine Mannschaft die als einzigste Waffe einen blinden 60mtr. Pass nach vorne poelen konnte.
und du kanst es jetzt sehn was es bringt wenn man diese fuer den Fussball elementare Dinge wieder trainiert.Zwar alles noch holprig und blindes Spielverstaendis fehlt auch noch,aber der Ball rollt wieder zwischen den einzelnen Spielern hin und her,und dabei benutzt man das gesammte Spielfeld.
|
|
@RWEFAN
Außerdem konnte ich als Profi-Harttgen Befürworter nicht davon ausgehen, das er hinter dem Rücken von Welling und AR sein eigenes Süppchen kocht, so etwas weiß man halt immer hinterher! Und ein draufdreschen auf Welling finde ich auch mehr als übertrieben. Die Kritik hat er sich nun mal "verdient", das weiß er auch, und es passiert ihn kein zweites mal! Deshalb lässt er sich auch Zeit bei der Trainerentscheidung. Wenn es Reiter wird gut, wenn es ein anderer wird auch gut. Es sollte dann endlich Ruhe im Verein einkehren um sich optimal auf die neue Saison vorzubereiten! Das war es auch von mir zu diesen Thema. Wir machen ALLE Fehler, man kann aus diesen aber lernen............
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
Udo, ich hab uebrigens schon einige Leute im Rollstuhl Fussball spielen sehn. die haben zwar nicht dein Alter,aber auch das scheint trainierbar zu sein wenn der richtige Mann auf der Bank sitzt.
|
|
hansi1
Fußballgott
Posts: 14489
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Red-Lumpi
@RWEFAN
Außerdem konnte ich als Profi-Harttgen Befürworter nicht davon ausgehen, das er hinter dem Rücken von Welling und AR sein eigenes Süppchen kocht, so etwas weiß man halt immer hinterher! Und ein draufdreschen auf Welling finde ich auch mehr als übertrieben. Die Kritik hat er sich nun mal "verdient", das weiß er auch, und es passiert ihn kein zweites mal! Deshalb lässt er sich auch Zeit bei der Trainerentscheidung. Wenn es Reiter wird gut, wenn es ein anderer wird auch gut. Es sollte dann endlich Ruhe im Verein einkehren um sich optimal auf die neue Saison vorzubereiten! Das war es auch von mir zu diesen Thema. Wir machen ALLE Fehler, man kann aus diesen aber lernen............
Klaus, 1. du hast recht,Fehler koennen und duerfen alle machen 2. die Kritik hat er sich verdient,auch wenn er das beste fuer RWE seit Jahrzehnten ist 3. das alles was falsch lief hinter den Ruecken von Welling und den AR lief und die 1 1/2jahre davon gar nichts mitbekommen haben,glaubst du das wirklich? die werden diverse dinge billigend in Kauf genommen haben und auch mit abgesegnte haben weil die ergebnisse stimmten,aber so blind,desinteresiert und machtlos waren die wohl nicht. und das ist der groeste kritikpunkt. Zuletzt modifiziert von hansi1 am 10.05.2015 - 11:28:17
|
|
Von Schuldlos spricht ja niemand.
Ich behaupte aber, dass man nicht alles mittragen wollte und dies auch nicht getan hat.
Als man aber erkannte, welchen Fehler, durch Gewährung dieser Machtfülle, gemacht hatte, war es zu spät um einzuschreiten, denn es wäre sehr sehr teuer geworden!
Im Nachhinein kann man fast schon froh sein, dass UH diesen arbeitsrechtlichen Kapitalfehler gemacht hat. Sonst hätten wir ihn noch immer in Amt und Würden!
|
|
Auch von mir herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag Ingo.
|
|
Du musst dich anmelden um Beiträge schreiben zu können. In geschlossenen Themen kann nicht mehr geschrieben werden.