Invincible
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Zitat - geschrieben von RWEausDU
Zitat - geschrieben von Invincible
Zitat - geschrieben von Callamue07
Zitat - geschrieben von Happo
Eigentlich wollte ich auch heute das Training live anschauen, aber dazu habe ich absolut keinen Bock drauf. Wingerter wurde nach den ersten Eindrücken letztes Jahr übrigens auch in den Himmel gehoben. Wie es weiter ging ist bekannt.
Welling, Fascher und Harttgen, ich habe kapiert , das ist Profifußball, so ist das Geschäft. Aber bitte verschont mich mit dem Kulturgutschützer und Rot-Weisse Bekenner-Mist.
Happo, verstehe deinen Unmut. Aber die Jungs auf dem Platz können doch am allerwenigsten dafür! Ne Trainingseinheit anschauen heisst doch nicht das man alles gutheißt Man kann sich alles schönreden und für alles eine Entschuldigung finden... Ich kann Happo ganz ausgezeichnet verstehen! Man fühlt sich ein wenig wie ein Verräter. Aber auch wenn @Calla... mit seinen Voraussagen in den letzten Tage gründlich daneben gelegen hat und ich mit einigen anderen früheren Aussagen nicht übereinstimme, so kann ich doch an dem von dir zitierten Satz keinen Anlass finden, ihm zu unterstellen sich alles schön zu reden ! Ich bin da halt ein wenig konsequenter: Ganz RWE-Fan oder gar nicht... Sicher können die neuen Spieler (noch) nichts dafür, Fascher als Übungsleiter jedoch sehr und UH sowieso. Unterstütze ich nun die Mannschaft unterstütze ich auch indirekt die Verantwortlichen. Genau das will ich nicht.
Aufstieg 2047 Es gibt nur eine falsche Sicht: Die Überzeugung, meine Sicht ist die einzig Richtige.Keiner ist so blind wie der, der nicht sehen will.Über Dinge, die dich selbst angehen, musst du andere fragen.Wenn ein Problem gelöst werden kann, warum unglücklich sein? Und wenn es nicht gelöst werden kann, was macht es dann für einen Sinn, unglücklich zu sein?Fehler werden eher aus Unwissenheit als aus Bosheit gemacht; daher sind moralische Zeigefinger unangebracht.
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RWEausDU
Minikicker
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Das ist ja dein gutes Recht so zu handeln. Es ist aber nicht das einzige Kriterium, dass den wahren RWE Fan auszeichnet, ab sofort RWE nicht mehr zu unterstützen oder kein Training oder keine Spiele mehr zu besuchen!
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uwe b
Ergänzungsspieler
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Verwarn.:
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hallo jungs am samstag ist testspiel gegen den VFB Bottrop und da ist ja dann die neue mannschaft auf dem platz und da wird man schon sehen ob sie was taugt
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Carlos Valderrama
Führungsspieler
Posts: 767
Zitat - geschrieben von uwe b
hallo jungs am samstag ist testspiel gegen den VFB Bottrop und da ist ja dann die neue mannschaft auf dem platz und da wird man schon sehen ob sie was taugt
Ist absolut wurscht, dieses Testspiel. Wichtig ist nur die Meisterschaft. Mir ist es egal, wie sie 1. werden, Hauptsache sie werden 1.
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cantona08
Legende
Posts: 5227
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Happo
(...)
Welling, Fascher und Harttgen, ich habe kapiert , das ist Profifußball, so ist das Geschäft. Aber bitte verschont mich mit dem Kulturgutschützer und Rot-Weisse Bekenner-Mist.
1907% Zustimmung! - Nein, ich gebe die DK nicht zurück und trete auch nicht aus. Aber ich hab die Faust in der Tasche. - Der Druck auf die Neuen wird schon am Samstag in Grummeln und Stöhnen hörbar sein. Warten wir ab, wann die Tribünen grollen... Fascher und Kühne machen auf den "Hallo"-Bildern keine freundliche Bekenner-Miene, also lasst dieses Pilla-Palle. Zeigt, was ihr an Fußball-Können draufhabt. Ich bin skeptisch.
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Zitat - geschrieben von RWEausDU
Das ist ja dein gutes Recht so zu handeln. Es ist aber nicht das einzige Kriterium, dass den wahren RWE Fan auszeichnet, ab sofort RWE nicht mehr zu unterstützen oder kein Training oder keine Spiele mehr zu besuchen! Richtig, korrekt. Da stimme ich Dir 1907% zu. Aber ich muß erstmal durchatmen
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Scheiß Sommerloch!Ich kann es kaum erwarten das die neue Saison endlich startet.Bin heiss wie Frittenfett!Und das schönste ist,das man endlich(nach Jahren)ein klares Konzept erkennen kann. Dazu ein Sportvorstand der rein sportlich Spieler+Trainer beurteilt und nicht ob sie sympathisch sind.Ist vom menschlichen scheixxe,aber wenn man im Profisport heutzutage weiterkommen will in fast allen Vereinen "Gang und Gebe" Fast alle Positionen in der Mannschaft sind doppelt gut besetzt und ich trau Fascher zu das er die richtige Mischung findet um erfolgreichen+attraktiven Fußballball spielen zu lassen!
Wenn ein User hier schreibt er würde die Mannschaft nicht mehr unterstützen,weil man indirekt Fascher und Harttgen Supporten würde,sage ich nur, Hut ab solche "Fans" braucht der Verein!!! Zuletzt modifiziert von Red-Lumpi am 24.06.2014 - 11:00:55
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flemming lund
Star
Posts: 1667
Wenn der Kehraus von allem was irgendetwas mit dem ehemaligen Trainer und seiner Philosophie zu tun hat, das Konzept sein soll, hast du wohl recht. Eine Spielphilosophie müssen UH und MF allerdings noch vermitteln.
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RWEausDU
Minikicker
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Happo
Zitat - geschrieben von RWEausDU
Das ist ja dein gutes Recht so zu handeln. Es ist aber nicht das einzige Kriterium, dass den wahren RWE Fan auszeichnet, ab sofort RWE nicht mehr zu unterstützen oder kein Training oder keine Spiele mehr zu besuchen! Richtig, korrekt. Da stimme ich Dir 1907% zu. Aber ich muß erstmal durchatmen Die allerwenigsten müssen das nicht! Aber selbst dann wird sich die Lage im Verein nicht mehr so darstellen wie vor der Abschiebung von Wagner. Das war schon nach der Abschiebung von Thamm nicht anders. Schon damals ist die Stimmung bei den Fans gekippt und ist niemals in den vorherigen Zustand zurück gelangt! Mir ist einfach nicht klar, welche Gründe vorliegen könnten, derart mit dem Feuer zu spielen. Wenn Fascher und Harttgen nicht wissen, dass Unehrlichkeit ein heißes Spiel werden könnte, so mussten doch Welling, Hülsmann und der Fanvertreter im AR wissen, was passieren wird!
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littek
Leistungsträger
Posts: 487
Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
Zitat - geschrieben von littek
@fußballnurmi
Du warst für mich immer eine der großen Autoritäten im Forum. Inzwischen kann ich dich rein gar nicht mehr verstehen.
Es tut mir leid, wenn ich Deine Erwartungen nicht erfülle. Aber vielleicht verrätst Du mir einfach, welche meiner Äußerungen Du nicht verstehst? Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 24.06.2014 - 09:01:26 Ich habe explicit geschrieben "dich nicht mehr verstehen", nicht einzelne deiner Äußerungen. Es ist deine gesamte Argumentationslinie, die meiner Ansicht nach konträr zu deinen früheren Vorstellungen steht. Aber um ein Beispiel zu nennen: Du streitest ja ab, dass es in der Mannschaft einen großen Umbruch gegeben hat. Ich sage, wenn das kein Umbruch ist, der jetzt geschieht, dann gibt es keinen.
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RWEausDU
Minikicker
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Wenn schlechter Umgang mit seinen Mitarbeitern zu dauerhaftem zu Erfolg führen soll, müssten unzählige Fachbücher umgeschrieben werden.
Ein Konzept ist dies zweifellos. Allerdings eher von den dann doch eher erfolglosen Führungskräften.
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Carlos Valderrama
Führungsspieler
Posts: 767
Zitat - geschrieben von RWEausDU
Wenn schlechter Umgang mit seinen Mitarbeitern zu dauerhaftem zu Erfolg führen soll, müssten unzählige Fachbücher umgeschrieben werden.
Ein Konzept ist dies zweifellos. Allerdings eher von den dann doch eher erfolglosen Führungskräften.
Ja, da gibt es ein logisches Problem, aber kann das ein UH oder MF erfassen? Sieht nicht wirklich danach aus. Aber egal, die beiden sind dafür da, damit wir nächstes Jahr in Liga 3 sind. Darauf freue ich mich schon!
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littek
Leistungsträger
Posts: 487
Zitat - geschrieben von littek
Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
....... ob wir auf dem richtigen Weg sind. .......
Das ist genau der Knackpunkt: Wie können wir nach all den getroffenen Maßnahmen, nach der von vielen Usern geäußerten begeisterten Zustimmung für die Maßnahmen der "Profis" denn nicht auf dem richtigen Weg sein? Welche Blamage wäre das denn und wie kann man das nur in Frage stellen? Und noch etwas: Du erwartest von mir, dass ich Äußerungen deinerseits aufzähle. Du reagierst auf meine Argumente allerdings auch nicht. Was ist denn, wenn sich der jetzige Weg als falsch herausstellt? Sind wir dann wieder insolvent? Und ich vertraue den Zahlen der MV auch nicht mehr so bedingungslos. Die neuen Spieler, die zusätzlichen Kosten im Trainerstab, jetzt jede Menge Auflösungsverträge. Das alles geht auf einmal so und vorher musste man jede Mark umdrehen?
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RWEFAN
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Posts: 4392
So langsam nähern wir uns der Phrase: "Geduld ist die Kunst, nur langsam wütend zu werden". Mein Eindruck, mit jeder Entscheidung der sportl. Verantwortlichen, natürlich alles unter dem Deckmantel der Professionalisierung und der Zukunfts-Wette - Aufstieg, wird die Lunte am Pulverfass Hafenstrasse immer kürzer, deren zünden , nur durch sofortigen Erfolg verhindert wird. Wer mit Sozialromantiker-Kriterien auf Kundenfang geht...... ...der muss sich dann auch Kritik gefallen lassen, wenn sich die Paradigmen umgekehrt haben. Die Marketingstrategie - "schützenswertes Kulturgut", was immer den Menschen, neben den Verein, in den Vordergrund stellte, kann Welling getrost in die Tonne kloppen. Wer meint, mit Menschen so umgehen zu müssen, angefangen bei Wrobel bis über das Nichtinformieren der U23 Spieler über deren Auflösung und jetzt das abgrätschen von hinten bei Vincent, der trägt den Titel zu unrecht. Denn das ist weder "schützenswert" noch "Kulturgut". Alles was uns seit 2010 eingebläut wurde, - wir sind eine Familie (im Umgang miteinander) - wir haben kein Geld - wir setzen auf den eigenen Nachwuchs - wir nehmen die Fans mit in unseren Entscheidungen sind seit Februar nur noch Makulatur. Stattdessen, - man solle nicht so dünnhäutig sein, denn jeder der bei RWE unterschreibt, weiss was ihn erwartet - Professionalisierung ohne Rücksicht auf Verluste, finanzielle Fokussierung auf die 1. Mannschaft - U23 wird für das Profitum nicht mehr vorausgesetzt, also weg damit - es werden personelle und strukturelle Tatsachen geschaffen, die grösstenteils von Dritten kommuniziert werden, als richtigerweise vom Verein. Der Fan bleibt aussen vor. Der Verein nimmt m.E. Abstand von der Basis mit diesen Entscheidungen, weil man sämtliche Identifikationsmerkmale der Fans entfernt hat. Die Bande Verein/Fans hält momentan nur die Zukunftswette sportl. Erfolg zusammen. Wehe , der tritt nicht zeitnah ein. Dann greifen die Vorinsolvenz- Mechanismen. Ob dann der gemeine Fan sich nochmal einspannen lässt wie 2010, mit Kulturschützer-Marketing-Strategien das wage ich zu bezweifeln. RWEFAN PS: Der Verein merkt das wohl erst, wenn Mitgliedschaften gekündigt werden, 2 aus meinem Umfeld haben das gestern getan, ein 3. überlegt noch.
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RWEausDU
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Zitat - geschrieben von littek
Zitat - geschrieben von littek
Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
....... ob wir auf dem richtigen Weg sind. .......
Das ist genau der Knackpunkt: Wie können wir nach all den getroffenen Maßnahmen, nach der von vielen Usern geäußerten begeisterten Zustimmung für die Maßnahmen der "Profis" denn nicht auf dem richtigen Weg sein? Welche Blamage wäre das denn und wie kann man das nur in Frage stellen? Und noch etwas: Du erwartest von mir, dass ich Äußerungen deinerseits aufzähle. Du reagierst auf meine Argumente allerdings auch nicht. Was ist denn, wenn sich der jetzige Weg als falsch herausstellt? Sind wir dann wieder insolvent? Und ich vertraue den Zahlen der MV auch nichöt mehr so bedingungslos. Die neuen Spieler, die zusätzlichen Kosten im Trainerstab, jetzt jede Menge Auflösungsverträge. Das alles geht auf einmal so und vorher musste man jede Mark umdrehen? Wie kann man den Zahlen denn noch bedingungslos trauen, wenn beim Status Quo des Kaders bewusst durch Unterlassung getäuscht hat! Wer weiß was für finanzielle Risiken auch verschwiegen wurden? Ich glaube erst mal nix mehr!
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verleihnix
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Zitat - geschrieben von Invincible
Zitat - geschrieben von verleihnix
Zitat - geschrieben von Invincible
Zitat - geschrieben von verleihnix
Laut einem User aus dem RWE Forum wurde Wagner bereits vor einigen Wochen mitgeteilt, dass man nicht mehr mit ihm plane (Quelle: sein Gespräch mit VW)! Das kann man sportlich sicherlich nachvollziehen! Zum Thema Stil und Umgang miteinander gab es auch unter Wrobel Beispiele dafür, dass man "verdiente" Spieler rasiert hat und damit für Aufschreie unter den Fans sorgte (z.B. A. Thamm).
Sollte dies zutreffen: Warum wurde er nicht verabschiedet?Weil er noch 1 Jahr auf de rPayroll steht und Angestellter des Vereins ist!? Warum gibt man ihm dann nicht die Gelegenheit, sich im Trainung fit zu halten und sich zu beweisen?Grundsätzlich hat de Spieler ein Recht darauf sich im Training fit zu halten. Bei VW läuft es wohl auf einen Aufhebungsvertrag hinaus.... Er kriegt Kohle und istfrei für einen anderen (Essener?) Klub...
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Traumzauberer
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von littek
Zitat - geschrieben von littek
Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
....... ob wir auf dem richtigen Weg sind. .......
Das ist genau der Knackpunkt: Wie können wir nach all den getroffenen Maßnahmen, nach der von vielen Usern geäußerten begeisterten Zustimmung für die Maßnahmen der "Profis" denn nicht auf dem richtigen Weg sein? Welche Blamage wäre das denn und wie kann man das nur in Frage stellen? Und noch etwas: Du erwartest von mir, dass ich Äußerungen deinerseits aufzähle. Du reagierst auf meine Argumente allerdings auch nicht. Was ist denn, wenn sich der jetzige Weg als falsch herausstellt? Sind wir dann wieder insolvent? Und ich vertraue den Zahlen der MV auch nicht mehr so bedingungslos. Die neuen Spieler, die zusätzlichen Kosten im Trainerstab, jetzt jede Menge Auflösungsverträge. Das alles geht auf einmal so und vorher musste man jede Mark umdrehen?
Das ist mir auch unklar, wo auf einmal die ganze Kohle herkommen soll. Und vergiß nicht, daß due neuen Spieler bestimmt nicht für Nüsse spielen. Irgendwie hat man uns da, solange WW Trainer war, etwas anderes siggeriert, was die Finanzlage angeht.
Pfosten - in die Fresse - rein (Bielefelds Pressesprecher Alex Ubben über das Eigentor von Keeper Rowen Fernandez beim 2:2 am 33. Spieltag gegen Dortmund)
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Traumzauberer
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von RWEFAN
So langsam nähern wir uns der Phrase: "Geduld ist die Kunst, nur langsam wütend zu werden". Mein Eindruck, mit jeder Entscheidung der sportl. Verantwortlichen, natürlich alles unter dem Deckmantel der Professionalisierung und der Zukunfts-Wette - Aufstieg, wird die Lunte am Pulverfass Hafenstrasse immer kürzer, deren zünden , nur durch sofortigen Erfolg verhindert wird. Wer mit Sozialromantiker-Kriterien auf Kundenfang geht...... ...der muss sich dann auch Kritik gefallen lassen, wenn sich die Paradigmen umgekehrt haben. Die Marketingstrategie - "schützenswertes Kulturgut", was immer den Menschen, neben den Verein, in den Vordergrund stellte, kann Welling getrost in die Tonne kloppen. Wer meint, mit Menschen so umgehen zu müssen, angefangen bei Wrobel bis über das Nichtinformieren der U23 Spieler über deren Auflösung und jetzt das abgrätschen von hinten bei Vincent, der trägt den Titel zu unrecht. Denn das ist weder "schützenswert" noch "Kulturgut". Alles was uns seit 2010 eingebläut wurde, - wir sind eine Familie (im Umgang miteinander) - wir haben kein Geld - wir setzen auf den eigenen Nachwuchs - wir nehmen die Fans mit in unseren Entscheidungen sind seit Februar nur noch Makulatur. Stattdessen, - man solle nicht so dünnhäutig sein, denn jeder der bei RWE unterschreibt, weiss was ihn erwartet - Professionalisierung ohne Rücksicht auf Verluste, finanzielle Fokussierung auf die 1. Mannschaft - U23 wird für das Profitum nicht mehr vorausgesetzt, also weg damit - es werden personelle und strukturelle Tatsachen geschaffen, die grösstenteils von Dritten kommuniziert werden, als richtigerweise vom Verein. Der Fan bleibt aussen vor. Der Verein nimmt m.E. Abstand von der Basis mit diesen Entscheidungen, weil man sämtliche Identifikationsmerkmale der Fans entfernt hat. Die Bande Verein/Fans hält momentan nur die Zukunftswette sportl. Erfolg zusammen. Wehe , der tritt nicht zeitnah ein. Dann greifen die Vorinsolvenz- Mechanismen. Ob dann der gemeine Fan sich nochmal einspannen lässt wie 2010, mit Kulturschützer-Marketing-Strategien das wage ich zu bezweifeln. RWEFAN PS: Der Verein merkt das wohl erst, wenn Mitgliedschaften gekündigt werden, 2 aus meinem Umfeld haben das gestern getan, ein 3. überlegt noch. Sehr gut zusammen gefaßt und auf den Punkt gebracht. Den abrupten und totalen Wechsel der Vereinsphilosophie kann man auch Fan - Verarsche nennen. Und selbst wenn wir uafsteigen sollten, ist etwas kaputt gegangen, woran die Fans jahrelang geglaubt haben. Die neuen Verantwortlichen haben alles umgedreht. Die bisherigen Verantwortlichen tragen das mit, bzw. gucken nur zu.
Pfosten - in die Fresse - rein (Bielefelds Pressesprecher Alex Ubben über das Eigentor von Keeper Rowen Fernandez beim 2:2 am 33. Spieltag gegen Dortmund)
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Pottmats
Führungsspieler
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Zum Vince: Die Forumsdiskussion dreht sich in den letzten Monaten viel um "Werte" und "Aufstieg". Und: Allen wäre es am liebsten, wenn wir aufsteigen mit den Spielern die uns ans Herz gewachsen sind. Ich glaube auch, dass das der Versuch war von WW, DJ und dem DOC in den beiden Saisons zuvor: Quasi als Wohlfühlverein hochgehen ... Die Realität sah aber anders aus: Eine äußerst schwache Mannschafts(gesamt)performance hat den Dreien tüchtig zu schaffen gemacht 2012-2014. Die Trendumkehr ist sicher das Signal an die Anhängerschaft das Thema Aufstieg jetzt anzupacken und dabei den Wohlfühlfaktor hinten anzustellen. Sportlich kann ich die Trennung deshalb vom Vince verstehen - Liga 3 ist m. E. zu hoch für ihn. Dehalb werden nun Kicker geholt, die ggf. auch Liga 3 schaffen können. Vabanque finanzieller Art wird es mit den DOC nicht geben - GUT SO! Ich schätze das so ein, dass den meisten Fans, Partnern und Sponsoren Aufstieg lieber wäre als mit den Nice-Guys weiter in Liga 4 zu verbleiben. Also herzlich willkommen in der Professionalisierung, die Bestellung kommt lautstark von uns selbst! Über Nebenwirkungen hätte Sie die Packungsbeilage informiert (wenn man sie denn gelesen hätte!). Pottmats 97th Harbour Lane - Kick it like Werner Kik!
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littek
Leistungsträger
Posts: 487
Zitat - geschrieben von Traumzauberer
.... ist etwas kaputt gegangen, woran die Fans jahrelang geglaubt haben. ......
Ich denke inzwischen, dass wohl immer nur ein Teil der Fans von diesem Weg überzeugt war. Sonst wäre es wohl nicht so widerspruchslos zum Aufkündigen dieser Linie gekommen. Wenn man im RWE-Forum liest, sind es gefühlte 50%, die auch diese Maßnahme mit V. Wagner mehr oder weniger stark verteidigen.
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