Carlos Valderrama
Führungsspieler
Posts: 767
Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
(...)
Selten solch eine tendenziöse Stellungnahme gelesen. Sei froh, dass wir Platz neun erreicht haben. Bis vor kurzem haben wir noch das Abstiegsgespenst gesehen. (...)
Sorry, aber deine Aussage ist m. E. genauso "tendenziös" wie lupus' Kritik. Auch wenn die Saisonleistung schei*e war, ich habe zu keinem Zeitpunkt ernsthaft ein Abschiedsgespenst gesehen, angesichts der eklatanten Schwäche der Konkurrenz. Weder unter Fascher (nach seinen 3 Auftaktniederlagen), noch unter Wrobel. Zum Zeitpunkt als Wrobel entlassen wurde, waren wir bereits in "trockenen Tüchern". Wie gesagt, das soll nicht die sehr schlechte Saison schönreden, aber akut in Abstiegsgefahr waren wir nie.
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teddy
Minikicker
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von RWEFAN
Bis jetzt ist es auch nur eine "zusammengetriebene" Truppe, die noch nie miteinander und zusammen gespielt hat. Ich sehe dies eher als Faktum als als Provokation.
RWEFAN
Jens, war das nicht im vergangenen Jahr das Gleiche? Zum Glück haben Hermes, Fring, Platzek und teilweise auch Langlitz die Erwartungen erfüllt. Ich erinnere mich noch an die Diskussionen der Profibedenkenträger als ich hier zum ersten mal geschrieben habe, dass Platzek wieder nach Essen will. Ich halte es da wie etliche andere hier; abwarten und ruhig durch die Unterhose atmen.
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teddy
Minikicker
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Carlos Valderra
Auch wenn die Saisonleistung schei*e war, ich habe zu keinem Zeitpunkt ernsthaft ein Abschiedsgespenst gesehen, angesichts der eklatanten Schwäche der Konkurrenz. Weder unter Fascher (nach seinen 3 Auftaktniederlagen), noch unter Wrobel. Zum Zeitpunkt als Wrobel entlassen wurde, waren wir bereits in "trockenen Tüchern". Wie gesagt, das soll nicht die sehr schlechte Saison schönreden, aber akut in Abstiegsgefahr waren wir nie.
Da stimme ich dir voll zu. Auch da habe ich die pessimistischen Beiträge hier nicht verstanden.
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cantona08
Legende
Posts: 5227
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Zitat - geschrieben von teddy
(...) Auch da habe ich die pessimistischen Beiträge hier nicht verstanden.
Pure Hysterie! Wie immer in solchen, ähnlichen aber auch gänzlich anderen Situationen! Dieser permamente Hang zur Hysterie kann noch zum Problem werden, wie bei Schxx! Zuletzt modifiziert von cantona08 am 28.05.2014 - 10:29:04
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teddy
Minikicker
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von cantona08
Zitat - geschrieben von teddy
(...) Auch da habe ich die pessimistischen Beiträge hier nicht verstanden.
Pure Hysterie! Wie immer in solchen, ähnlichen aber auch gänzlich anderen Situationen! Dieser permamente Hang zur Hysterie kann noch zum Problem werden, wie bei Schxx!Zuletzt modifiziert von cantona08 am 28.05.2014 - 10:29:04 Da ich von Natur aus ein harmoniesüchtiger Typ bin möchte ich hier keinen beleidigen. Aber kann nicht manchmal auch ein wenig, klein wenig, Wichtigtuerei dahinter stecken? Nur mal so ne Frage.
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Eisbrecher
Minikicker
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von lupus
… nun ja, ein Resümee, denn es ist geschafft:
RWE-Vorstand beendet die Saison mit einem selbst verursachten Desaster
Die 1. Mannschaft hat sich von Platz 10 auf Platz 9 gerettet. Diese Energieleistung ist allein ihr anzurechnen! Hat doch der Vorstand durch Personalwechsel und angekündigten Spielerumtausch eher zur Verunsicherung als zur Stabilität des Teams beigetragen. Gewiss, der neue Trainer hat die alten „Grottenkicks“ durch neue Kicks gleicher Machart ersetzt; doch vorteilig auf die Mannschaftsleistung hat sich das nicht ausgewirkt. Das Team insgesamt ist durch Doppelbesetzungen und Abfindungen bei gleicher Leistung eben nur teurer geworden.
Die 2. Mannschaft, wurde gestrichen. Nicht etwa, weil das nach Vorstandsaussage Geld einspart, sondern, weil dadurch Organisationskapazitäten frei werden. Zu welchem Zweck werden die freien Kapazitäten jetzt eingesetzt? Zur Spielerbeobachtung, höre ich. Immerhin eine witzige Erklärung. Wir legen also eine Mannschaft, die in der Oberliga spielt, lahm damit wir einfacher Nachwuchsspieler aus der gleichen Oberliga beobachten können. Ernsthaft: das ist Selbstverstümmlung ohne Grund. Wir steigen aus einer Liga aus, um die sich in der Region andere Vereine jahrelang mit viel Aufwand bemühen. Wir geben dieses Potenzial weg, für nichts.
Für die weggeworfene 2. Mannschaft soll nun im Sinne der Nachwuchsförderung die U19 nahtlos an die 1. Mannschaft herangeführt werden. Naja, die U19 ist nach ebenfalls vorstandsverursachten Personalwechseln leider gerade abgestiegen. Welches Talent aus der Nachbarschaft wird denn jetzt in die abgestiegene Mannschaft neu eintreten wollen? Die anderen U19-Mannschaften in der höchsten Liga sind doch nur eine Bushaltestelle entfernt. Da werden vermutlich die Besten der Besten dann einfach hinfahren.
Als Ersatz und Ergänzung für den Wegfall eigener hochklassiger Nachwuchsmannschaften wollen wir mit anderen Vereinen kooperieren, sagt man. Wollen die anderen Vereine das denn auch. Ist unser Ruf in der Region denn so gut, dass wir uns Kooperationspartner aussuchen können? Nun ja, vielleicht kommt ein Bauernverein, der noch vor einigen Monaten vor uns „niederknien“ sollte, wenn wir ihn mit Besuch beehrt haben und hilft uns aus der Not, oder ein höher klassiger Verein leiht uns seine Talente 3. Wahl.
Jedoch die Zukunft sei golden, verkauft man uns. Eine in 3 Monaten zusammengetriebene, neue Truppe soll es richten. Sicher, Parallelen treffen sich in der Unendlichkeit, aber haben wir Geduld genug, nachzusehen wann und wo das genau ist? Ich weiß von Leuten, die diese Geduld nicht haben, einige davon sind Vereinsangestellte. Was ist, wenn deren Geduld erneut nicht reicht? Ersetzen wir dann eine Chaos-Maßnahme durch die nächste. Was bleibt also? Nun, die Hoffnung, dass wird wir schnellstmöglich wieder von vorn anfangen können! Möge das nicht in der Bezirksliga sein.
Zuletzt modifiziert von lupus am 27.05.2014 - 20:41:35
Lupus, wie mit dem Brennglas formuliert! Einfach brillant! Meinen allerhöchsten Respekt für diese schonungslose Bestandsaufnahme!
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woddy
Kaiser
Posts: 7649
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Zitat - geschrieben von teddy
Zitat - geschrieben von cantona08
Zitat - geschrieben von teddy
(...) Auch da habe ich die pessimistischen Beiträge hier nicht verstanden.
Pure Hysterie! Wie immer in solchen, ähnlichen aber auch gänzlich anderen Situationen! Dieser permamente Hang zur Hysterie kann noch zum Problem werden, wie bei Schxx!Zuletzt modifiziert von cantona08 am 28.05.2014 - 10:29:04 Da ich von Natur aus ein harmoniesüchtiger Typ bin möchte ich hier keinen beleidigen. Aber kann nicht manchmal auch ein wenig, klein wenig, Wichtigtuerei dahinter stecken? Nur mal so ne Frage. Also alles Friede, Freude, Eierkuchen sonst ist man Wichtigtuer?
Alles wird gut!!! Meister Regionalliga West 2022 !
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Eisbrecher
Minikicker
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Zitat - geschrieben von weinharry1907
Zitat - geschrieben von lupus
Zitat - geschrieben von weinharry1907
... Man kann auch alles kaputtreden(schreiben) wenn man es möchte. ...
mag sein --- was möchtest Du? Einen fairen und auch kritischen und sachlichen Umgang bei dem nicht immer das Glas halbleer (U.H.& M.F.) ist und auch nicht das Glas halbvoll (W.W & D.J.) war. Oh, herzlich willkommen - wie ist das Wetter auf Teneriffa??:P
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cantona08
Legende
Posts: 5227
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Zitat - geschrieben von woddy
Zitat - geschrieben von teddy
Zitat - geschrieben von cantona08
Zitat - geschrieben von teddy
(...) Auch da habe ich die pessimistischen Beiträge hier nicht verstanden.
Pure Hysterie! Wie immer in solchen, ähnlichen aber auch gänzlich anderen Situationen! Dieser permamente Hang zur Hysterie kann noch zum Problem werden, wie bei Schxx!Zuletzt modifiziert von cantona08 am 28.05.2014 - 10:29:04 Da ich von Natur aus ein harmoniesüchtiger Typ bin möchte ich hier keinen beleidigen. Aber kann nicht manchmal auch ein wenig, klein wenig, Wichtigtuerei dahinter stecken? Nur mal so ne Frage. Also alles Friede, Freude, Eierkuchen sonst ist man Wichtigtuer? @teddy: Interessanter Ansatz, allerdings glaube ich die Hysterie liegt in der Sache des Forums: Man hat den Drang, sich mitzuteilen. @woddy: Ich glaube, erst wenn sich die Forums-Hysterie über die Ränge auf den ganzen Verein ausbreitet und zum Kern der Vereinspolitik wird, dann wirds gefährlich. Ich glaube auch, dass wir davon meilenweit entfernt sind.
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teddy
Minikicker
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von woddy
Zitat - geschrieben von teddy
Zitat - geschrieben von cantona08
Zitat - geschrieben von teddy
(...) Auch da habe ich die pessimistischen Beiträge hier nicht verstanden.
Pure Hysterie! Wie immer in solchen, ähnlichen aber auch gänzlich anderen Situationen! Dieser permamente Hang zur Hysterie kann noch zum Problem werden, wie bei Schxx!Zuletzt modifiziert von cantona08 am 28.05.2014 - 10:29:04 Da ich von Natur aus ein harmoniesüchtiger Typ bin möchte ich hier keinen beleidigen. Aber kann nicht manchmal auch ein wenig, klein wenig, Wichtigtuerei dahinter stecken? Nur mal so ne Frage. Also alles Friede, Freude, Eierkuchen sonst ist man Wichtigtuer? woddy, ich sehe wir verstehen uns. Aber so krass war das von mir nicht gemeint. War ja nur mal so. Zuletzt modifiziert von teddy am 28.05.2014 - 10:54:21
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teddy
Minikicker
Lieblingsverein
Da ich jetzt einmal dran bin nur mal wieder so eine Bitte um Aufklärung. Da wird hier geschrieben, dass Techniker bei uns nicht mehr gefragt sind. Ich denke mal, dass keine Mannschaft auf den einen oder anderen Techniker verzichten kann. Aber fragt mal den grössten Teil der Fans z.B auf der Stehtribüne was die in erster Linie wollen. M.E. wollen die Kampf und Maloche. Losung: Sieg oder Blut am Pfosten. Als uralter Zuschauer der "Westkurve" habe ich diesen Spruch oft gehört. Und wenn das dann noch zum Erfolg führt - um so besser. Liege ich da falsch? Zuletzt modifiziert von teddy am 28.05.2014 - 10:53:15
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teddy
Minikicker
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Jetzt muss ich aber weg. Im Gegensatz zu rower habe ich eine nette Frisörin die mir immer geduldig zuhört.
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woddy
Kaiser
Posts: 7649
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Zitat - geschrieben von cantona08
Zitat - geschrieben von woddy
Zitat - geschrieben von teddy
Zitat - geschrieben von cantona08
Zitat - geschrieben von teddy
(...) Auch da habe ich die pessimistischen Beiträge hier nicht verstanden.
Pure Hysterie! Wie immer in solchen, ähnlichen aber auch gänzlich anderen Situationen! Dieser permamente Hang zur Hysterie kann noch zum Problem werden, wie bei Schxx!Zuletzt modifiziert von cantona08 am 28.05.2014 - 10:29:04 Da ich von Natur aus ein harmoniesüchtiger Typ bin möchte ich hier keinen beleidigen. Aber kann nicht manchmal auch ein wenig, klein wenig, Wichtigtuerei dahinter stecken? Nur mal so ne Frage. Also alles Friede, Freude, Eierkuchen sonst ist man Wichtigtuer? @teddy: Interessanter Ansatz, allerdings glaube ich die Hysterie liegt in der Sache des Forums: Man hat den Drang, sich mitzuteilen. @woddy: Ich glaube, erst wenn sich die Forums-Hysterie über die Ränge auf den ganzen Verein ausbreitet und zum Kern der Vereinspolitik wird, dann wirds gefährlich. Ich glaube auch, dass wir davon meilenweit entfernt sind. Schlimm finde ich die Versuche "negative Kritiker = als Hysteriker" und "positive Kritiker = als Schönredner" abzustempeln um sich gegenseitig mundtot zu machen! 1907 prozentige Lösung wäre dann das Forum zu schließen! Ich würde mir hier die größten Sorgen machen wenn es nur eine Sicht geben würde egal in welche Richtung!
Alles wird gut!!! Meister Regionalliga West 2022 !
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Eisbrecher
Minikicker
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Zitat - geschrieben von teddy
Da ich jetzt einmal dran bin nur mal wieder so eine Bitte um Aufklärung. Da wird hier geschrieben, dass Techniker bei uns nicht mehr gefragt sind. Ich denke mal, dass keine Mannschaft auf den einen oder anderen Techniker verzichten kann. Aber fragt mal den grössten Teil der Fans z.B auf der Stehtribüne was die in erster Linie wollen. M.E. wollen die Kampf und Maloche. Losung: Sieg oder Blut am Pfosten. Als uralter Zuschauer der "Westkurve" habe ich diesen Spruch oft gehört. Und wenn das dann noch zum Erfolg führt - um so besser. Liege ich da falsch?
Zuletzt modifiziert von teddy am 28.05.2014 - 10:53:15
Zur Technikfrage: Pires-Rodriguez -- Guirino -- evtl Grund.... Tendenz????? 2) Was willst du bei der Frisörin? Für die paar Haare? Stell dich auf der Graf-Luckner-Höhe doch einfach in den Wind!:P:P
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Fummelbuchse
Superstar
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Zitat - geschrieben von teddy
Klärt mich doch mal auf. Wieso wird hier eigentlich seitenlang über Kevin Grund diskutiert? Hat es seitens des Vereins eigentlich irgendwann oder irgendwo mal eine Äusserung gegen K. Grund gegeben? Lt. "kurze fuffzehn" hat er sich im Training eine Verletzung zugezogen. Kapselriss im Zehengrundgelenk. Ergo konnte er auch im letzten Spiel nicht auflaufen. Ich habe mich auch in den letzten Wochen bei Entscheidungen unserer Vereinsspitze nicht immer wohlgefühlt aber bei einigen usern hier bin ich mittlerweile der Meinung, dass sie alles total überspitzt sehen.
Danke Teddy, das sehe ich genauso. Von einigen wir etwas unterstellt beziehungsweise behauptet und andere tun schon so als ob dies alles stimmen würde. Ich kann von keinem Verantwortlichen eine Aussage erkennen, dass man sich von Kelvin Grund trennen möchte.
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Fummelbuchse
Superstar
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Zitat - geschrieben von Carlos Valderra
Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
(...)
Selten solch eine tendenziöse Stellungnahme gelesen. Sei froh, dass wir Platz neun erreicht haben. Bis vor kurzem haben wir noch das Abstiegsgespenst gesehen. (...)
Sorry, aber deine Aussage ist m. E. genauso "tendenziös" wie lupus' Kritik. Auch wenn die Saisonleistung schei*e war, ich habe zu keinem Zeitpunkt ernsthaft ein Abschiedsgespenst gesehen, angesichts der eklatanten Schwäche der Konkurrenz. Weder unter Fascher (nach seinen 3 Auftaktniederlagen), noch unter Wrobel. Zum Zeitpunkt als Wrobel entlassen wurde, waren wir bereits in "trockenen Tüchern". Wie gesagt, das soll nicht die sehr schlechte Saison schönreden, aber akut in Abstiegsgefahr waren wir nie. Nur mal so nebenbei bemerkt. Wo warst du eigentlich zu dem Zeitpunkt wo hier im Forum über viele Seiten von etlichen Usern über die Abstiegsangst gesprochen wurde. Etwa Muttertag gefeiert? Aber wie gesagt, es ist Schnee von gestern
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Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Fummelbuchse
Superstar
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Zitat - geschrieben von lupus
Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
... Du sprichst auch von einer " neu zusammengetriebenen Truppe". Allein an dieser Aussage kann man erkennen, dass du am gestrigen Abend einfach nur provozieren wolltest. Du schreibst sonst interlektueller. ...
... sag' mal was zur Sache - ich bitte drumm. Zur Sache habe ich mich schon mehrmals geäußert. Von einem neuen Trainer erwartet man zunächst, dass er den Negativtrend stoppt. Alles andere kann man erst in der neuen Saison beurteilen. Zur zweiten Mannschaft: beide Argumente sind hier schon hinreichend diskutiert worden. Wenn man sich für die nächste Saison verstärken will, heißt es dann, man muss ein paar Spieler "zusammentreiben"? Oder geht man gezielt vor, sondiert den Markt und prüft was möglich ist auch unter finanzieller Berücksichtigung? Wir sind halt unterschiedlicher Meinung. Wir sprechen uns im August/September wieder und werden sehen wer recht hat.
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Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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cantona08
Legende
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Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von woddy
(...) Schlimm finde ich die Versuche "negative Kritiker = als Hysteriker" und "positive Kritiker = als Schönredner" abzustempeln um sich gegenseitig mundtot zu machen! 1907 prozentige Lösung wäre dann das Forum zu schließen!
Ich würde mir hier die größten Sorgen machen wenn es nur eine Sicht geben würde egal in welche Richtung!
Sorry, aber da liegt ein kolossales Missverständnis zu Grunde: Exemplarisch verweise ich auf die Diskussion um Kevin Grund. Da sind Verselbstständigungen in rasanter Geschwindigkeit in Gang gesetzt worden, bis hin, dass Fascher ein "destruktiver Trainer" ist, der "ohne Techniker auskommt". Man könnte aber auch das "Kesseltreiben" im Forum gegen WW nennen, wo nicht nach dem Grund der schlechten Leistung gefragt wurde, sondern ganz schnell persönliche Beleidigungen gegen WW ausgesprochen wurden. Solche Vorgehensweisen finde ich gefährlich und nicht in Ordnung. Diese Vorgehensweisen bedienen sich oft der Hysterie. Wir sind aktuell - so scheint es, man weiß es eigentlich immer erst hinterher - an einem Wendepunkt der Vereinsentwicklung. Einige Maßnahmen werden hier wiederholt und sehr kontrovers diskutiert: U23-Abschaffung, Kader-Zusammenstellung etc. Ich kann darin bisher keine Hysterie erkennen, aber warten wir den Saisonauftakt und die ersten Spiele ab... Ich für mich freu mich auf den Saisonauftakt gegen den VfB Bottrop. Ich muss nur noch meine bessere Hälfte und den Stammhalter überzeugen. Dann kann ich mich genugtuend von der WM ablenken...
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Goal-Getta
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Hier eine interessante Videodoku über unseren neuen Torwart: youtube.com/watch?v=4b-6_T24slA
Oh RWE!
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