woddy
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Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von bosco
@nurmi und @sozi
Ihr plädiert ja beide mehr als deutlich für die Auflösung der U23. Aber zwei Argumente sind einfach nicht von der Hand zu weisen:
1) Die U19 wird sicher immer wieder mal in Abstiegsgefahr geraten und wenn das passiert, haben wir eine RIESENLÜCKE
Von daher wird man ja auch abwarten, bis der Klassenerhalt der U19 sicher ist und zum anderen wird man um eine dauerhaft Planungssicherheit bei der U19 zu haben, ggf. auch dort investieren!? ....zumal dies ja auch mit Anerkennung des zukünftigen Jugend-Leistungszentrum zu tun haben wird. Und die U19 wird dann mit Sicherheit nie absteigen?
Alles wird gut!!! Meister Regionalliga West 2022 !
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Laie
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Das ist aber auch eine Seuche mit der Auslosung der Relegation. Letztes Jahr musste der Westmeister gegen den stärksten aller Gegner (RB Leipzig) antreten und hat sich eigentlich besser geschlagen als erwartet. Und dieses mal sieht es genauso aus. Diesmal geht es gegen Bayern II. Die anderen Luschen spielen zwei Aufsteiger unter sich aus. Dass der Unterschied zwischen manchen Regionalligen und der dritten Liga nicht so groß ist, sieht man am Tablettenplatz der Roten Bullen. Lotte hätte sicherlich auch einen Mittelfeldplatz erreichen können. Ich hoffe, dass Fortuna es irgendwie schafft, damit wir sie los sind und endlich wieder 18 Mannschaften in der Liga haben. Diese Aufstiegsregelung muss unbedingt weg.
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bosco
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Ja, ich kenn diese Argumente, Ingo.....
Und ansonsten: In Oberligahausen ging es je richtig heiß her...
„Die Mannschaft muss sich vor Augen halten, dass sie nur für RWE Fußball spielen, weil es die Fans da draußen und die Vereinsmitglieder gibt“ (Michael Welling)
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fussballnurmi123
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Zitat - geschrieben von woddy
Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
Zitat - geschrieben von woddy
Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
Zitat - geschrieben von alibaba
Für mich wäre die Auflösung der U23 ein Verrat an den Verein RWE so wie ich ihn verstehe. Was mich aber bei den handelnden Personen nicht wundert. Sie haben RWE nicht im Herzen. Für den einen ist es nur ein Marketing Projekt. Der andere ist zu kurz hier um es zu verstehen. Wie heißt es noch so schön im Lied 100 Jahre "die Familie Rot-Weiss hält zusammen" . Davon ist unserer Vorstand weit entfernt. Und der Aufsichtsrat winkt eh nur ab was Gott welling sagt. :-(
Sieh es doch einmal rational und nicht so emotional! Die Entscheidung Pro oder Contra U 23 ist eine strategische Sachfrage und hat nichts mit "Verrat" am "Zusammenhalt der Familie RWE" zu tun! Rational oder emotional? Kunde oder Fan? Nee, Woddy, da lege ich mein Veto ein! Das hieße ja, wer in dieser Frage rational Argumente abwägt, der ist kein RWE-Fan, sondern nur "Kunde". Vergiss es ganz schnell! Ich hab nur gefragt oder ?Woddy, ich bin so emotional, dass ich mir diese Saison schon 8 Spiele der U 23 angesehen habe - und morgen kommt noch eins dazu. Die Jungs spielen eine klasse Saison! Aber deswegen darf ich mir doch nicht Denkverbote auferlegen, ob eine Weiterführung der U 23 für eine erfolgreichere 1. Mannschaft hilfreich ist oder nicht!!So eine Frage wie die mögliche Auflösung der U 23 muss sorgfältig nach Pro und Contra argumentativ abgewogen werden. Und da ist es wenig hilfreich, wenn Pro-Befürworter oder Verantwortliche als blosse "Kunden", "nicht zur RWE-Familie gehörig" oder kaltherzige Funktionäre verunglimpft werden. Dann können wir das Diskutieren auch gleich lassen.
---------------------------------------- ---------------------------------------- --------------------------------- RWE-Fan seit 54 Jahren!
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bosco
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Zu Holger Lemke:
Er hat - Stand heute - 142 Spiele (!) für RWE bestritten - aber insgesamt nur 14 Mal getroffen.
2011/12 war sein bestes Jahr mit sechs Treffern, aber sowohl 2009/10 wie 2012/13 traf er kein einziges Mal ins Schwarze.
Ein guter Flügelflitzer ist er jedoch bis heute, aber es ist wohl die mangelnde Torgefährlichkeit, die nun zur bekannten Entscheidung geführt hat.
Ich bin sicher, "Willi" Lemke wird einen gebührenden Abschied vor dem Spiel gegen Siegen bekommen - und auch noch einen Platz in einer Mannschaft in der hiesigen Region. Sodass er seine Stelle bei den Stadtwerken (?) weiter ausüben kann. Oberliga sehe ich für ihn in jedem Fall noch als machbar an Zuletzt modifiziert von bosco am 26.04.2014 - 18:15:48
„Die Mannschaft muss sich vor Augen halten, dass sie nur für RWE Fußball spielen, weil es die Fans da draußen und die Vereinsmitglieder gibt“ (Michael Welling)
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Bacardicola
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Mal eben was anderes, Strudtrucker ist heute in Wattenscheid eingewechselt worden ! Sollte der nicht länger ausfallen mit seiner Knöchelverletzung ?
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Fiesta90
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Zitat - geschrieben von Laie
Das ist aber auch eine Seuche mit der Auslosung der Relegation. Letztes Jahr musste der Westmeister gegen den stärksten aller Gegner (RB Leipzig) antreten und hat sich eigentlich besser geschlagen als erwartet. Und dieses mal sieht es genauso aus. Diesmal geht es gegen Bayern II. Die anderen Luschen spielen zwei Aufsteiger unter sich aus. Dass der Unterschied zwischen manchen Regionalligen und der dritten Liga nicht so groß ist, sieht man am Tablettenplatz der Roten Bullen. Lotte hätte sicherlich auch einen Mittelfeldplatz erreichen können. Ich hoffe, dass Fortuna es irgendwie schafft, damit wir sie los sind und endlich wieder 18 Mannschaften in der Liga haben. Diese Aufstiegsregelung muss unbedingt weg.
Ich hoffe 1. Das Fortuna es irgendwie packt und 2. Das der Protest gegen diese besch. Aufstiegsregelung ausgeweitet wird. Es wäre im Prinzip ganz simpel zu lösen. 5 Regionalligen, 5 Aufsteiger. Die 3. Liga hat 20 Mannschaften, da wären 5 Absteiger zumutbar. Christian
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woddy
Kaiser
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Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
Zitat - geschrieben von woddy
Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
Zitat - geschrieben von woddy
Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
[quote=alibaba] Für mich wäre die Auflösung der U23 ein Verrat an den Verein RWE so wie ich ihn verstehe. Was mich aber bei den handelnden Personen nicht wundert. Sie haben RWE nicht im Herzen. Für den einen ist es nur ein Marketing Projekt. Der andere ist zu kurz hier um es zu verstehen. Wie heißt es noch so schön im Lied 100 Jahre "die Familie Rot-Weiss hält zusammen" . Davon ist unserer Vorstand weit entfernt. Und der Aufsichtsrat winkt eh nur ab was Gott welling sagt. :-(
Sieh es doch einmal rational und nicht so emotional! Die Entscheidung Pro oder Contra U 23 ist eine strategische Sachfrage und hat nichts mit "Verrat" am "Zusammenhalt der Familie RWE" zu tun! Rational oder emotional? Kunde oder Fan? Nee, Woddy, da lege ich mein Veto ein! Das hieße ja, wer in dieser Frage rational Argumente abwägt, der ist kein RWE-Fan, sondern nur "Kunde". Vergiss es ganz schnell! Ich hab nur gefragt oder ?Woddy, ich bin so emotional, dass ich mir diese Saison schon 8 Spiele der U 23 angesehen habe - und morgen kommt noch eins dazu. Die Jungs spielen eine klasse Saison! Aber deswegen darf ich mir doch nicht Denkverbote auferlegen, ob eine Weiterführung der U 23 für eine erfolgreichere 1. Mannschaft hilfreich ist oder nicht!!So eine Frage wie die mögliche Auflösung der U 23 muss sorgfältig nach Pro und Contra argumentativ abgewogen werden. Und da ist es wenig hilfreich, wenn Pro-Befürworter oder Verantwortliche als blosse "Kunden", "nicht zur RWE-Familie gehörig" oder kaltherzige Funktionäre verunglimpft werden. Dann können wir das Diskutieren auch gleich lassen. [/quote] Jetzt krieg mal deine Emotionen unter Kontrolle das ist ja schockierend!
Alles wird gut!!! Meister Regionalliga West 2022 !
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sozi
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Zitat - geschrieben von fussballnurmi12
Woddy, ich bin so emotional, dass ich mir diese Saison schon 8 Spiele der U 23 angesehen habe - und morgen kommt noch eins dazu. Die Jungs spielen eine klasse Saison! Aber deswegen darf ich mir doch nicht Denkverbote auferlegen, ob eine Weiterführung der U 23 für eine erfolgreichere 1. Mannschaft hilfreich ist oder nicht!! So eine Frage wie die mögliche Auflösung der U 23 muss sorgfältig nach Pro und Contra argumentativ abgewogen werden. Und da ist es wenig hilfreich, wenn Pro-Befürworter oder Verantwortliche als blosse "Kunden", "nicht zur RWE-Familie gehörig" oder kaltherzige Funktionäre verunglimpft werden. Dann können wir das Diskutieren auch gleich lassen.
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sozi
Minikicker
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Zitat - geschrieben von woddy
Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von bosco
@nurmi und @sozi
Ihr plädiert ja beide mehr als deutlich für die Auflösung der U23. Aber zwei Argumente sind einfach nicht von der Hand zu weisen:
1) Die U19 wird sicher immer wieder mal in Abstiegsgefahr geraten und wenn das passiert, haben wir eine RIESENLÜCKE
Von daher wird man ja auch abwarten, bis der Klassenerhalt der U19 sicher ist und zum anderen wird man um eine dauerhaft Planungssicherheit bei der U19 zu haben, ggf. auch dort investieren!? ....zumal dies ja auch mit Anerkennung des zukünftigen Jugend-Leistungszentrum zu tun haben wird. Und die U19 wird dann mit Sicherheit nie absteigen? Ebenso wenig wir der FCB aus der 1. BL absteigt :P .......was soll so eine unsinnige Frage!?
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RWEFAN
Superstar
Posts: 4392
Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von STL
....eine Lücke zwischen U19 und Profiteam zu setzen....
Diese Lücke ist jedoch lt. Aussage vieler anderer Fachleute nicht so wesentlich, als dass sie die Ausgaben rechtfertigen! .....jedenfalls nicht bei uns, wo das Geld kanpp ist. Zuletzt modifiziert von sozi am 26.04.2014 - 17:27:27 Und warum hat man an der U23 nach Beantragung der Insolvenz 2010 festgehalten, ja sogar als existenziell wichtig für den Verein erachtet und als Speerspitze für Sponsorensuche für den Nachwuchs eingesetzt ? Da hatten wir mit Sicherheit noch viel weniger Geld als heute. Daran ändert auch der Aufstieg in die Oberliga nicht viel, weil sich auch die Einnahmesituation durch Sponsorengelder für den Nachwuchs (lt. Welling), resultierend aus dem Aufstieg und der Werbewirksamkeit, verbessert hat. Aber wir drehen uns im Kreis, solange nicht die "richtigen" Zahlen veröffentlicht werden, die effektiv eingespart werden können und auch tatsächlich für die 1. Mannschaft verwendet werden dürfen (zur Beachtung-Sponsorengelderbindung/ Özil-Gelder nur für den Nachwuchs- nicht für die 1. verwendbar, etc.)solange stochern wir im Nebel. Mir kommt Harttgen im Moment wie ein (ungeliebter) Sanierer vor, der erstmal alles in Frage stellt, alles umkrempelt und alles ändert, was vorher, zwar nicht perfekt aber gesamtheitlich, funktioniert hat. Selbst so eine Mistsaison wie die aktuelle, hat wirtschaftlich keinen Schaden verursacht, zumindest keinen der existenziell bedrohlich wäre. Ich halte es für gefährlich, Gelder die für den Nachwuchs gedacht sind, durch Aufgabe einer ganzen Fussballabteilung, einzusammeln um die 1. Mannschaft damit finanziell besser auszustatten. Ich will nicht unken, Garantien gibts nirgendwo, aber was passiert, wenn das eingesparte Geld nicht ausreicht um erfolgreicher zu sein ? Wird dann die U19 auch platt gemacht ? Denn wenn der jetzt eingeschlagene Weg nicht den gewünschten Erfolg hat, kann man zwar die Personen austauschen, die (Fehl)Entscheidungen und das möglicherweise zerschlagene Porzellan aber nicht mal soeben kitten. Im Moment ist die Vorgehensweise des Vereins, für mich als absoluten Laie, ein Buch mit 7 Siegeln. Ich kann weder Struktur, einen nachvollziehbaren Plan noch irgendeine Nachhaltigkeit erkennen. RWEFAN Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 26.04.2014 - 18:48:05
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woddy
Kaiser
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Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von sozi
Zitat - geschrieben von woddy
Und die U19 wird dann mit Sicherheit nie absteigen?
Ebenso wenig wir der FCB aus der 1. BL absteigt :P .......was soll so eine unsinnige Frage!?
Alles wird gut!!! Meister Regionalliga West 2022 !
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RWE-Atze
Leistungsträger
Posts: 251
So so, da muß in der RL-Relegation zum Aufstieg in Liga 3 also der Westmeister (F.Köln oder Lotte) gegen Bayern II ran. Der Aufsteiger steht da für mich schon fest. Bedeutet für RWE in der nächsten Saison, Platz 5 ist schon ein sehr hoch gegriffenes Ziel. Aber wir arbeiten ja weiter an einem Aufstieg. Vielleicht darf ich den ja irgendwann doch noch miterleben.
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@ RWEFan
Einen Plan kann man schon erkennen, Du gibst Dir die Antwort doch in deinem Text selbst. Ob es ein guter Plan ist, ist die andere, aber auch subjektive Frage? Zumindest sollten wir bei allem für und wider nicht so tun, als wären nicht auch triftige Argumente für die Abschaffung vorhanden, erst recht aus Sicht von verantwortlichen Personen.
Ich habe auch mal eine Frage an die Runde: Was passiert, wenn keiner aus einer Regionalliga die Lizenz für die dritte Liga beantragt?
MfG Thokau
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RWEFAN
Superstar
Posts: 4392
Zitat - geschrieben von thokau
@ RWEFan
Einen Plan kann man schon erkennen,
Nachvollziehen kann ich ihn trotzdem nicht, was aber nicht weiter schlimm ist, bin ja Laie.
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alibaba
Fußballgott
Posts: 11475
Lieblingsverein
Zitat - geschrieben von Fehlpass
[quote=alibaba] Für mich wäre die Auflösung der U23 ein Verrat an den Verein RWE so wie ich ihn verstehe. Was mich aber bei den handelnden Personen nicht wundert. Sie haben RWE nicht im Herzen. Für den einen ist es nur ein Marketing Projekt. Der andere ist zu kurz hier um es zu verstehen. Wie heißt es noch so schön im Lied 100 Jahre "die Familie Rot-Weiss hält zusammen" . Davon ist unserer Vorstand weit entfernt. Und der Aufsichtsrat winkt eh nur ab was Gott welling sagt. :-(
Alibaba,wie könnte ein bezahlter Angestellter eines Vereins (Unternehmens)diesen so im Herzen tragen wie du und wir anderen Fans? Sie kommen aus anderen Regionen,haben einen anderen Freundeskeis,haben vielleicht, bzw sicher selbst seit Kindestagen ihren Lieblingsverein. Bei Uh sicher Werder! Ich würde es für völlig unnatürlich halten,wenn jemand da auf eingefleischter RWE-Fan machen würde. Das genau ist aber das Dilemma bei unseren Diskussionen.Die meisten argumentieren mit ihrem rot-weißen Herzen.Die angestellten Entscheidungsträger mit dem Kopf(Verstand). Das ist mir lieber,wenn natürlich auch da Fehler nicht ausgeschlossen sind.
Hat eigentlich ein anderer Regionalligist einen Hauptberuftlcihen Vorstand?? Mit dem Geld was Welling kosten können wir auch viel machen in der Mannschaft.
Liebe kennt keine Liga
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RWE-Atze
Leistungsträger
Posts: 251
Zitat - geschrieben von Laie
Das ist aber auch eine Seuche mit der Auslosung der Relegation. Letztes Jahr musste der Westmeister gegen den stärksten aller Gegner (RB Leipzig) antreten und hat sich eigentlich besser geschlagen als erwartet. Und dieses mal sieht es genauso aus. Diesmal geht es gegen Bayern II. Die anderen Luschen spielen zwei Aufsteiger unter sich aus. Dass der Unterschied zwischen manchen Regionalligen und der dritten Liga nicht so groß ist, sieht man am Tablettenplatz der Roten Bullen. Lotte hätte sicherlich auch einen Mittelfeldplatz erreichen können. Ich hoffe, dass Fortuna es irgendwie schafft, damit wir sie los sind und endlich wieder 18 Mannschaften in der Liga haben. Diese Aufstiegsregelung muss unbedingt weg.
Ich habe 0-Hoffnung, dass Fortuna Köln das packt. Genau wie letztes Jahr Lotte mit RB Leibzig eine unlösbare Aufgabe hatte, wird jetzt auch F. Köln (oder auch evtl. doch noch Lotte) keine Chance haben. Für RWE bedeutet das im nächsten Jahr wieder 0% Aufstiegschancen, leider
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RWE2006
Superstar
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Lieblingsverein
Wir können froh sein, wenn nicht noch BVB 2 bei uns aufschlägt.
„Die Kunst ist, einmal mehr aufzustehen, als man umgeworfen wird.“
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Glaubt denn wirklich jemand, daß wir ohne Fortuna Köln eine Chance im nächsten Jahr haben? Bleiben wir doch einfach mal auf dem Teppich, das ist nicht Eishockey, wo in jedem Jahr die Mannschaften zusammen gewürfelt werden. Eine neue Mannschaft, die Fascher jetzt offensichtlich aufbauen will, braucht mindesten zwei-drei Jahre. Im nächsten Jahr geht der Aufstieg nur über Victoria, die sind einfach dran und haben die Mittel und m.E. einen guten Trainer!
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RWE-Atze
Leistungsträger
Posts: 251
Zitat - geschrieben von thokau
Glaubt denn wirklich jemand, daß wir ohne Fortuna Köln eine Chance im nächsten Jahr haben? Bleiben wir doch einfach mal auf dem Teppich, das ist nicht Eishockey, wo in jedem Jahr die Mannschaften zusammen gewürfelt werden. Eine neue Mannschaft, die Fascher jetzt offensichtlich aufbauen will, braucht mindesten zwei-drei Jahre. Im nächsten Jahr geht der Aufstieg nur über Victoria, die sind einfach dran und haben die Mittel und m.E. einen guten Trainer!
Mag sein. dass Viktoria nächstes Jahr oben steht. Aber Wollitz ein guter Trainer? Ne zum dem fällt mir eigenlich nichts mehr ein. Das ist einer, den ich niemals bei RWE sehen möchte. Der hatte vielleicht mit Osnabrück einigen Erfolg, aber sonst?
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