memax
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Zitat - geschrieben von Tom123
Zitat - geschrieben von woddy
Zitat - geschrieben von Fehlpass
Das Problem könnte sein,dass er sieht wo der Schuh drückt,er ihn aber nicht weiten kann,weil das nötige Kleingeld fehlt.Das hat er sich so nicht vorgestellt,so wie wir uns auch nicht vorstellen können,dass das bei einem Zuschauerschnitt von 8500 Leuten und immerhin mehr als 200 Sponsoren,zusätzlich des Sparkassenengagements und das der WAZ , es immer noch nicht möglich zu sein scheint,eine wettbewerbsfähige Truppe auf die Beine stellen zu können.Noch einmal die Fakten zum Nachdenken! 1,6 Millionen für die Ballspieltruppe, 3,5 Millionen für den Rest!Für welchen Rest bitte schön? Diese Zahlen stammen vom Doc1!! Sind im übrigen im Wirtschaftsbericht nachzulesen! Diskutiert ruhig weiter über Trainer ,Spieler,Grashalmhöhe und den Einfluss der Hülsenfrüchte auf die frühantike Blasmusik! Irgendwann werdet ihr merken,woher der Wind bläst.
Woher sollte er auch das geheime Wissen haben von den finanziellen Möglichkeiten bei seiner Vertragsunterzeichnung das wir haben? :P:P:P:P:P Es wurde ihm bei der Vertragsunterschrift verheimlicht !!! Das hat er sich so nicht vorgestellt...wirklich nicht...!!! Die Frage nach dem Etat stellt man ja auch nicht. Der hat nach seinem Gehalt gefragt, sicher noch 5% mehr ausgehandelt und dann unterschrieben. So läufts business heute. :P
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Tom123
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Zitat - geschrieben von Fehlpass
Ironie ist nur kurzfristig eine geeignete Medizin,langfristig bleibt das Problem. Apropos, was denkst du über eben dieses ?
Ich denke das er genau weiss/wusste was er unterschrieben hat. Doc2 muss und wird handeln ! Er wird ausführliche Gespräche mit Doc1 geführt haben und wenn ihm das Konzept nicht für eine gute,positive, zukünftige Arbeit ausgereicht hätte, hätte er die Feder niedergelegt und hätte gesagt: sorry, so geht das für mich nicht...
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Tom123
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Zitat - geschrieben von memax
Die Frage nach dem Etat stellt man ja auch nicht. Der hat nach seinem Gehalt gefragt, sicher noch 5% mehr ausgehandelt und dann unterschrieben.
So läufts business heute. :P
SUPER memax, es gibt genug hier, die Dir das jetzt glauben, ganz großes Kino
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Fehlpass
Führungsspieler
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Zitat - geschrieben von Tom123
[quote=Fehlpass] Ironie ist nur kurzfristig eine geeignete Medizin,langfristig bleibt das Problem. Apropos, was denkst du über eben dieses ?
Ich denke das er genau weiss/wusste was er unterschrieben hat. Doc2 muss und wird handeln ! Er wird ausführliche Gespräche mit Doc1 geführt haben und wenn ihm das Konzept nicht für eine gute,positive, zukünftige Arbeit ausgereicht hätte, hätte er die Feder niedergelegt und hätte gesagt: sorry, so geht das für mich nicht... Woher stammt dein Wissen,oder ernährst du dich vom Hellsehen? Dein Statement klingt wie das des heimlichen(unheimlichen) Pressesprechers,den hier so viele fordern! Glaub mir bitte, ich wünschte du hättest recht! Dann gäbe es für die Zukunft zumindest Hoffnung,aber ich befürchte das Gegenteil.
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woddy
Kaiser
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Zitat - geschrieben von Fehlpass
Zitat - geschrieben von Tom123
[quote=Fehlpass] Ironie ist nur kurzfristig eine geeignete Medizin,langfristig bleibt das Problem. Apropos, was denkst du über eben dieses ?
Ich denke das er genau weiss/wusste was er unterschrieben hat. Doc2 muss und wird handeln ! Er wird ausführliche Gespräche mit Doc1 geführt haben und wenn ihm das Konzept nicht für eine gute,positive, zukünftige Arbeit ausgereicht hätte, hätte er die Feder niedergelegt und hätte gesagt: sorry, so geht das für mich nicht... Woher stammt dein Wissen,oder ernährst du dich vom Hellsehen? Dein Statement klingt wie das des heimlichen(unheimlichen) Pressesprechers,den hier so viele fordern! Glaub mir bitte, ich wünschte du hättest recht! Dann gäbe es für die Zukunft zumindest Hoffnung,aber ich befürchte das Gegenteil. Dann frage ich mich wie zu der Erkenntnis kommst das UH ein guter Mann ist.
Alles wird gut!!! Meister Regionalliga West 2022 !
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RWEausDU
Minikicker
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Dann ist das ja auch kein Wunder, dass kein Geld für die Mannschaft übrig bleibt, wenn UH so einfach 5% mehr Gehalt durchdrücken kann.
Gegenüber wem kriegt er denn die 5% mehr?
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hansi1
Fußballgott
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Gegenueber Koep,den bei UH haben wir mehr wertschaetzung angelegt und er ist nicht so sensibel.
Im uebrigen geh ich mal davon aus das er vor seiner Vertragsunterschrift sich schlau gemacht hat was Umfeld,Mannschaft und Finanzen betrift. Damit wuste er bestimmt vorher schon wo ungefaehr der Schuh drueckt und das er allenfalls Schuhe von der Stange bekommt. Wenn nicht werden wir auch in der neuen Saison viel Spass im Forum haben.
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hansi1
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von RWEausDU
Für mich war Koeps Leistungsbereitschaft absehbar!
warum? Gehst du davon aus das jeder der seinen Willen nicht bekommt weil andere auf bestehende Vertraege bestehn anfangen bockig zu werden. Ich hatte von Koep jedenfalls mehr charakter erwartet und bin von seiner Einstellung sehr entaeuscht. Gerade von unseren Duracell Hasen dachte ich das wir im Sommer sehr traurig sein werden wenn er uns verlaest,das man mittlerweile drei Kreuze bei seinen Abgang macht hatte ich von unseren ehemaligen Liebling und Leistungstraeger so nicht erwartet. ein vorzeitiger Abgang im Sommer weil du so was erwartet hattest waere im uebrigen von der Fangemeinde damals nicht so einfach hingenommen worden.
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flemming lund
Star
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Wieder die alte Leierdiskussion über den Etat. Im Gegensatz zu diversen Vereinen der Regio sind wir ein richtiger Verein, d.h. mit einer 2. Mannschaften (die immerhin 5.Liga spielt) sowie Jugendmannschaften, die sogar in den jeweils höchsten Ligen spielen. Dies kostet Geld und bedarf einer personellen Betreuung, die Geld kostet. Dazu kommt noch die unbestrittene soziale Komponente (Internat, Kooperation mit der Gesamtschule Nord etc.). Vor geraumer Zeit wurde hier von genau den Leuten, die jetzt die Verantwortlichen kritisieren, bemängelt, dass der Verein nicht ausreichend professionell aufgestellt sei.
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memax
Superstar
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Zitat - geschrieben von Tom123
Zitat - geschrieben von memax
Die Frage nach dem Etat stellt man ja auch nicht. Der hat nach seinem Gehalt gefragt, sicher noch 5% mehr ausgehandelt und dann unterschrieben.
So läufts business heute. :P
SUPER memax, es gibt genug hier, die Dir das jetzt glauben, ganz großes Kino ja man muss seine Kunden auch schon mal bedienen.
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Goal-Getta
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Zitat - geschrieben von RWE-Tom
Wenn die Bundesligisten ihre Zweitvertretungen aber abmelden oder in einer eigenen Nachwuchsrunde antreten lassen, steigen Attraktivität der Liga und Aufstiegschancen der Traditionsvereine gleichermaßen.
ich bin ein großer Fan davon, die Zweitmannschaften in eigenen Nachwuchsrunden antreten zu lassen. Ob man dort dann eigene Auf- und Abstiegsregelungen einführt, müsste man überlegen. Mir gefällt die Idee, die Zweitmannschaften nach der Ligenzugehörigkeit der Erstmannschaften zu sortieren und diese jeweils das Vorspiel machen zu lassen...
Oh RWE!
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Goal-Getta
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oha, Pires darf doch spielen. Find ich gut, da haben wir ja wen, den wir nach 60 Minuten für Fring einwechseln können
Oh RWE!
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Goal-Getta
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Zitat - geschrieben von hansi1
ein vorzeitiger Abgang von Koep im Sommer 2013 (...) waere im uebrigen von der Fangemeinde damals nicht so einfach hingenommen worden.
das sieht im Sommer 2014 ganz anders aus, da hat Koep "ganze Arbeit geleistet". Schon schade, er war mit seinem Einsatz immer einer meiner Lieblingsspieler... PS Bitte schreibt doch Doc2 und nicht UH, da muss ich immer an den Steuersünder aus dem Süden denken
Oh RWE!
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Goal-Getta
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Zitat - geschrieben von flemming lund
Wieder die alte Leierdiskussion über den Etat. Im Gegensatz zu diversen Vereinen der Regio sind wir ein richtiger Verein, d.h. mit einer 2. Mannschaften (die immerhin 5.Liga spielt) sowie Jugendmannschaften, die sogar in den jeweils höchsten Ligen spielen. Dies kostet Geld und bedarf einer personellen Betreuung, die Geld kostet. Dazu kommt noch die unbestrittene soziale Komponente (Internat, Kooperation mit der Gesamtschule Nord etc.).
alles richtig. und ich denke auch, dass die meisten hier das so gut finden. Ich würde mir nur mehr "Output" aus den Jugendteams bzw. der zweiten Mannschaft wünschen, damit sich die Investitionen dort zumindest mittelfristig auch lohnen. Vielleicht kann Doc2 hier mit seinen Erfahrungen in der Nachwuchsarbeit auch noch die ein oder andere positive Veränderung erreichen. Bisher sind die "internen Zugänge" in die Erste Mannschaft zumeist mehr Kaderauffüller als Leistungsträger (z.B. Denker, Ivancicevic). Einige haben durchaus Potenzial (z.B. Nakowitsch, Arenz). Und nur einige wenige haben sich zu wirklichen Verstärkungen entwickelt, von denen sind aber viele nicht mehr da: Bonmann, Wagner, Platzek, Avci, Brauer, Stoppelkamp, Özbek, Andersen
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RWEFAN
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Zitat - geschrieben von hansi1
ein vorzeitiger Abgang im Sommer weil du so was erwartet hattest waere im uebrigen von der Fangemeinde damals nicht so einfach hingenommen worden.
Wie kommst du darauf ? Hätte der KFC die geforderte Ablöse gezahlt, wäre Koep im letzten Sommer weg gewesen. Nee, das Theater was er abgezogen hat, hat seine Fangemeinde arg schrumpfen lassen.
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Fehlpass
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Posts: 795
Zitat - geschrieben von flemming lund
Wieder die alte Leierdiskussion über den Etat. Im Gegensatz zu diversen Vereinen der Regio sind wir ein richtiger Verein, d.h. mit einer 2. Mannschaften (die immerhin 5.Liga spielt) sowie Jugendmannschaften, die sogar in den jeweils höchsten Ligen spielen. Dies kostet Geld und bedarf einer personellen Betreuung, die Geld kostet. Dazu kommt noch die unbestrittene soziale Komponente (Internat, Kooperation mit der Gesamtschule Nord etc.). Vor geraumer Zeit wurde hier von genau den Leuten, die jetzt die Verantwortlichen kritisieren, bemängelt, dass der Verein nicht ausreichend professionell aufgestellt sei.
1. Die Fragestellung war die nach dem Verhältnis beider Etats. Vorausgesetzt die Zielsetzung ist ein Aufstieg in Liga 3,ist das eklatante Mißverhältnis nicht zu verstehen. Das Kerngeschäft ist die 1.Mannschaft! Sponsoren,die nicht nur aus Liebe zum RWE investieren wollen,sehen das so! 2. Ist RWE bereits professionell aufgestellt? Machst du das an der Menge der Mitarbeiter fest? Oder an der Qualität und wenn ja,woran leitest du die ab? 3. Dein Vertrauen und die Treue zu den handelnden Personen in allen Ehren. Sie sollte aber nicht in Nibelungentreue ausarten! Ein wenig mehr kritische Distanz schadet nie.Stell dir vor zu Zeiten von Hempelmann hätte es die gegeben!Dann wären möglicherweise nicht 11,5 Millionen Schulden angehäuft worden. 4. Die Kommunikation zwischen Verein und Fans/Sponsoren ist wichtiger als du denkst.Möglicherweise würden sich dann hitzige Debatten im Forum von selbst erledigen. 5. Glaube, dass die Mehrzahl der Beiträge von Glaube,Liebe,Hoffnung geprägt sind.Keine gute Basis um dem Verein zu helfen!Und nur darum sollte es gehen!
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flemming lund
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Zitat - geschrieben von Goal-Getta
Zitat - geschrieben von flemming lund
Wieder die alte Leierdiskussion über den Etat. Im Gegensatz zu diversen Vereinen der Regio sind wir ein richtiger Verein, d.h. mit einer 2. Mannschaften (die immerhin 5.Liga spielt) sowie Jugendmannschaften, die sogar in den jeweils höchsten Ligen spielen. Dies kostet Geld und bedarf einer personellen Betreuung, die Geld kostet. Dazu kommt noch die unbestrittene soziale Komponente (Internat, Kooperation mit der Gesamtschule Nord etc.).
alles richtig. und ich denke auch, dass die meisten hier das so gut finden. Ich würde mir nur mehr "Output" aus den Jugendteams bzw. der zweiten Mannschaft wünschen, damit sich die Investitionen dort zumindest mittelfristig auch lohnen. Vielleicht kann Doc2 hier mit seinen Erfahrungen in der Nachwuchsarbeit auch noch die ein oder andere positive Veränderung erreichen. Bisher sind die "internen Zugänge" in die Erste Mannschaft zumeist mehr Kaderauffüller als Leistungsträger (z.B. Denker, Ivancicevic). Einige haben durchaus Potenzial (z.B. Nakowitsch, Arenz). Und nur einige wenige haben sich zu wirklichen Verstärkungen entwickelt, von denen sind aber viele nicht mehr da: Bonmann, Wagner, Platzek, Avci, Brauer, Stoppelkamp, Özbek, Andersen Da hast du Recht, es überrascht schon, dass wir da nicht weiterkommen. Allerdings scheint der Sprung aus der U19 selbst in Regio erheblich zu sein. Das sieht man auch bei den Vereinen aus der Buli, die einen wesentlich größeren Aufwand bei der Jugendarbeit betreiben, doch Kracher haben auch hier Seltenheitswert. Du solltest in deiner Aufstellung allerdings Spieler wie Özil, Lasogga, Wetklo und einige andere nicht vergessen. Ich hatte nach der Insolvenz und der Saison in der NR-Liga gehofft, dass wir es schaffen aus dem eigenen Potential zu schöpfen. Leider hat dies nicht geklappt. Dies ist allerdings auch der Grund warum ich WW am Ende der Saison in Frage stelle, denn hier sehe ich eine Stagnation. Am Anfang ist ihm durchaus gelungen, junge, talentierte Spieler (uns allen hier weitgehend unbekannt) zu intergrieren und nach vorne zu bringen. Und hier kneift es erheblich, neben den Verletzungen haben einige wirklich einen Rückschritt gemacht. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass sowohl DOC1 als auch DOC2 dies nicht so sehen und bei ihrer Analyse der Saison, daraus ihre Schlüsse ziehen.
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RWEausDU
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Zitat - geschrieben von hansi1
Zitat - geschrieben von RWEausDU
Für mich war Koeps Leistungsbereitschaft absehbar!
warum? Nenn es einfach Intuition! Gehst du davon aus das jeder der seinen Willen nicht bekommt weil andere auf bestehende Vertraege bestehn anfangen bockig zu werden. Nein! Ich hatte von Koep jedenfalls mehr charakter erwartet und bin von seiner Einstellung sehr entaeuscht. Evtl. besitze ich mehr Menschenkenntnis als du. ; Gerne hätte ich aber auf deine Enttäuschung verzichtet. ) Gerade von unseren Duracell Hasen dachte ich das wir im Sommer sehr traurig sein werden wenn er uns verlaest,das man mittlerweile drei Kreuze bei seinen Abgang macht hatte ich von unseren ehemaligen Liebling und Leistungstraeger so nicht erwartet. ein vorzeitiger Abgang im Sommer weil du so was erwartet hattest waere im uebrigen von der Fangemeinde damals nicht so einfach hingenommen worden. Ich habe ja auch ziemlichen Gegenwind verspürt, als ich hier geäußert hatte, dass ich ihn am liebsten in einer Trainingsgruppe mit Dennis L. sehen würde. Selbst ein evangelicher Geistlicher "drohte" mir, mich zu beobachten, ob ich bei den Toren von Bene nicht doch jubeln würde! Wie gerne hätte ich mich bei dieser "Sünde" öfter erwischen lassen. Zu unserem vorherigen Thema (Stellungnahme von sonstigen Verantwortlichen) bleibt es bei einer unterschiedlichen Auffassung. Da kann man mal sehen, wie schwer diese es haben! Egal was sie in dieser Angelegenheit machen, einem von uns werden sie nich gerecht.
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flemming lund
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@Fehlpass: Ich weiß nicht, ob diese Zahlen ein Missverhältnis darstellen, da ich keine Vergleiche zu anderen Vereine habe oder BWL studiert habe. Vielleicht sind hier ja auch nur die Spieler- und Trainergehälter gemeint. Ein Spielbetrieb ist, denke ich mal, um einiges umfassender. Was die 3.Liga angeht, gebe ich zu bedenken, dass sich die Spielbetriebskosten um einiges erhöhen werden, oder meinst du die fahren mit den Fahrrad nach Regensburg, Rostock oder Burghausen, alltraktiver wird das alles nicht. Was die Professionalität angeht ist es ähnlich, was ist denn der Maßstab? Bayern, BVB oder Kleinkleckersdorf (nee, nee nicht die Disco ) Zumindest hat die Geschäftsstelle eine Struktur, die hatte sie in Zweitliga nicht, soviel ist sicher. Was meine "Nibelungentreue" angeht, kannst du doch nur spekulieren oder kennst du mich und weißt in welchem Verhältnis ich zur Vereinsspitze stehe. Darüber hinaus haben die Vorgänger vom DOC dem Verein nicht nur die Insolvenz sondern auch die 5.Klassigkeit gebracht. Dir dürfte wohl klar, dass der Verein ein ähnliche Situation nicht mehr überleben würde. Hierfür nochmal Dank an den IV-Verwalter. Was soll der Verein denn deiner Meinung nach kommunizieren: "Wir haben dem Trainer ein Ultimatum gestellt!!!", "die Mannschaft ist jetzt gefordert" oder ähnlichen Stammtisch-Scheiß, nur um die Fans/Sponsoren zu beruhigen? Zu guter Letzt: GLAUBE, LIEBE; HOFFNUNG ist das was diesen Verein ausmacht!!!
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RWEFAN
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Zitat - geschrieben von Fehlpass
1. Die Fragestellung war die nach dem Verhältnis beider Etats. Vorausgesetzt die Zielsetzung ist ein Aufstieg in Liga 3,ist das eklatante Mißverhältnis nicht zu verstehen. Das Kerngeschäft ist die 1.Mannschaft! Sponsoren,die nicht nur aus Liebe zum RWE investieren wollen,sehen das so!
Was für beide Etat`s ? Es gibt nur einen der für den Gesamtverein gilt. Was richtig ist, ist das Teile des Etats für Nachwuchs, Nachwuchsjugendzentrum und soziale Projekte verwendet werden. Diese aufgewendeten Gelder sind zum grössten Teil zweckgebundene Sponsorengelder (RWE AG, Trimet AG) die also für die 1. Mannschaft garnicht verwendet werden dürfen. Von daher ist der Etat zwar hoch, aber für die 1. Mannschaft ist nur das Geld verwendbar, was andere Sponsoren, Zuschauer oder andere Einnahmen so in die Kasse spülen. Wie hoch jeweils der Anteil ist/war müsste man nochmal von der letzten Mitgliederversammlung nachlesen können. Hast du irgendwelche Erkenntnisse, die an der Glaubwürdigkeit der jetzig Verantwortlichen zweifeln lassen ? Alles was bisher von den Verantwortlichen vorgetragen wurde, war m.E. nachvollziehbar und schlüssig. Das hat nichts mit Nibelungentreue zu tun. Wir können doch alle nur das beurteilen, was öffentlich kommuniziert wird. Der Rest ist Spekulation.
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