Natürlich hat sich Wrobel in seiner Beurteilung hinsichtlich der Leistungsfähigkeit der Spieler grundlegend geirrt. Unter dem Eindruck der letztjährigen Pleiten gegen eben diese Kölner oder die peinlichen Schlappen wie gegen Hüls, wurden doch von Wrobel Spieler angekündigt, die vorangehen und Verantwortung übernehmen - Führungsspieler eben. Wo sind die ?

Dies ist Wrobels Kader, auf dem Rasen wird das von Wrobel vorgegebene Spielsystem dargeboten. Es ändert an der Einschätzung zu Wrobel gar nichts, wenn wahlweise andere Spieler die geforderte Leistung nicht erreichen. Entweder die geholten Spieler sind doch keine Führungsspieler - dann lag Wrobel in der Personalauswahl gründlich daneben oder die Spieler rufen unter einem Trainer Wrobel nicht das in ihnen schlummernde Potenzial ab - dann fehlen Wrobel an dieser Stelle die notwendigen Kenntnisse, die man benötigt, um den Erfolg herbeizuführen.

So lange wir nicht in Abstiegsgefahr geraten, bin ich weiterhin dafür, die Saison mit Wrobel zu ende zu spielen. Laufen wir am Ende der Saison nicht direkt hinter den Plätzen 1 - 3 ein, ist Wrobel vermutlich nicht der richtige Mann für diesen Posten.

Mein Vorschlag wäre in diesem Fall Trares an erster Stelle, danach Demandt. Ob die finanzierbar sind, weiß ich natürlich nicht. Es sind jedoch Trainerkandidaten, die jedes Jahr aufs Neue gravierende Umwälzungen im Kader hinnehmen müssen und gute Arbeit abliefern. Daneben verfügen beide über ausreichend Erfahrung im Profibereich.

Bei Ecke oder Freistoß für uns stehen immer 2 Spieler ( Heppke,Pieres ).

Was soll das? Dadurch fehlt ein Spieler im Strafraum. Aus Erfahrung weiss ich, das immer nur einer schiessen kann.

Haben eigentlich die Spieler bei dieser Leistung ihr Geld verdient?

Hi @mötley, da wäre mal die FFA gefragt!
Die sind doch näher dran!

Jetzt geht dir aber jeglicher Sinn von Realität abhanden. Du willst faktisch behaupten wir würden 3000 Zuschauer mehr haben, wenn Wrobel jetzt kein Trainer mehr bei uns wäre und das die Mannschaft allein dadurch erfolgreicher spielt oder auf gestern bezogen, das man Köln geschlagen hätte, die auf alle Positionen auf dem Feld besser besetzt war als wir ?

Nach deiner (konjunktiven) Rechnung würden wir also gegen zukünftige Gegner wie Verl,Velbert,Wiedenbrück und gegen die Zweitmannschaften 10000 Zuschauer haben ?
Selbst wenn man Wrobel rausschmeisst, wird das , aufgrund der Tabellensituation und des Punkteabstandes zum 1. , also zum Relegationsplatz, nicht eintreten. Die letzten Jahrzehnte haben doch gezeigt, die Massen kommen nur wenn es um den Aufstieg oder gegen den Abstieg geht.

Du solltest mit dem rechnen was wir haben und das sind 4700 DK, diese Einnahmen sind fix und können nicht weniger werden. Die gestrigen 7100 Zuschauer, sind die, die auch unter widrigsten Umständen kommen, wie CL-Abend, der Trainer-Diskussion oder Live-Stream und der momentan sportl.unbefriedigten Lage, egal wie der Trainer heisst. Es spricht überhaupt nichts dagegen, solange man nicht in akute Abstiegsgefahr gerät, am Ende der Saison sich mit Wrobel zusammenzusetz und den sportl. Erfolg bewertet. Ausserdem ich bin mir ziemlich sicher das die sportl. Situation aktuell sowieso und ergebnisoffen intern diskutiert wird.

@all

Gestern haben die von aussen geforderten Lemke, Dombrowka,Rodenberg und 2.Hz. Koep gespielt, Wagner gar nicht und Knappmann erst sehr spät. Den letzten Zwei fallen damit aus der Verlosung der Schuldigen für die Niederlage aus. Erst mit der Hereinnahme von Knappmann, gab es sowas wie Chancen. Das zum Thema Knappi und Berechbarkeit des Spiels. Das Lemke mit seinem Ballverlust das 0:3 eingeleitet hat, wird hier gefissendlich verschwiegen, genauso das Nakowitsch (kein Vorwurf) und Langlitz sich bei 0:1 und 0:2 anfängerhaft verhalten haben. Also egal in welcher Zusammensetzung die Abwehr spielt, gegen Spitzenmannschaften wie Fortuna Köln, wird doch ersichtlich, das die Qualität in allen Mannschaftsteilen nicht ausreicht um um die Spitze mitzuspielen. Das kann man verteufeln, die Schuld dem Trainer zuschieben und/oder den Verantwortlichen Unfähigkeit vorwerfen, ändert aber nichts an der Erkenntnis, die ohnehin schon bitter ist, dass wir weder finanziell noch sportlich mit den Grossen der Liga, trotz des Fanaufkommens, mithalten können.

Was können wir denn tun ?

Ich würde mir wünschen, das das das Umfeld weiter die Mannschaft, die Verantwortlichen und den Verein unterstützt, den schwierigen Weg, und auch mit Rückschlägen rechnend, weiter begleitet. Es gibt eh keine Alternative zu dem jetzt gewählten Weg, finanziell wie strategisch.

Natürlich gibt es Kritik am Trainer, warum man immernoch keine Abwehrformation gefunden hat, warum das MF nicht schnell genug umschaltet, warum der Angriff in der Luft hängt. Aber, glaubt hier jemand die Probleme lösen sich in Luft auf, wenn Wrobel rausgeschmissen wird ? Ernsthaft kann das nämlich keiner glauben. Ich hoffe dennoch für Wrobel, das er endlich eine Formation findet, die Bindung zwischen den einzelnen Teilen gefunden wird die ein flüssiges Spiel erlauben und endlich Konstanz in die Leistung reinkommt. Das hoffe ich nicht nur für Wrobel, sondern hauptsächlich und ausschliesslich für den Verein und seine Verantwortlichen.

Und ja, ich glaube daran, das Wrobel das hinbekommt.

RWEFAN

Und Poremba sollte ins Tor.

Gestern waren 2 Tore der Kölner dabei, die durch einen gut aufgelegten durchschnittlichen Viertligatorhüter gehalten worden wären.

Polemik ja, aber wo genau bin ich denn beleidigend geworden...?
Wenn man mit dem Herzen dabei ist und sich selbst jahrelang den Hintern für den Verein aufgerissen hat, dann darf man auch mal seinem Frust freien Lauf lassen... Das ist einfach meine Sicht der Dinge... Ich akzeptiere auch jeden der für Wrobel ist... Ich bin aufgrund der genannten Konzeptlosigkeit gegen Wrobel... Am liebsten wäre mir natürlich, wir befänden uns garnicht in dieser Lage und würden uns allen in den Armen liegen...

Nee, Jürgen! Ich fand zwar auch, dass Kunz nicht ganz schuldlos an dem einen oder anderen Tor war (und ich habe auch nichts gegen Poremba), aber wie sollen wir jemals Ruhe auf der Keeper-Position bekommen, wenn wir alle paar Spiele unseren aktuell spielenden Schnapper verbal vom Hof jagen wollen???
Schwabke wurde ja wegen einige Fehlgriffe auch schon als "Graupe" oder "Fehleinkauf" tituliert. Und dabei wurde leicht vergessen, wieviele Torchancen er bereits hervorragend vereitelt hat.
Der Kunz hat Jahre klaglos auf der Bank gesessen - da sollte man ihm jetzt die Chance geben, sich zu präsentieren - zumindest solange bis Schwabke wieder fit ist.

Schön, dass du mich mal wieder zitierst. War wohl mal wieder fällig. Du bist und bleibst ein ewiger Stänkerer. Und deine Geschichtchen glaube ich dir schon lange nicht mehr.

Das hat Wrobel so gesagt, letzte Saison. Daraufhin hat man Spieler, die diese Kriterien in ihren alten Vereinen erfüllten, an die Hafenstrasse geholt. Ein Wingerter, Langlitz und Knappmann waren in ihren alten Vereinen Führungsspieler und verfügten über die geforderten Voraussetzungen. Nach welchen Kriterien willst du sonst Spieler verpflichten, wenn nicht nach den gezeigten Leistungen in ihrem alten Vereinen ?
Bei der Veröffentlichung der Transfers wurde doch unisono den Verantwortlichen ein gutes Händchen attestiert und bis auf gespaltene Meinungen bei der Person Knappmann von allen gutgeheißen.

Vllt. habe ich mich unklar ausgedrückt, es ging mir um die Beurteilung der aktuellen Leistungsfähigkeit der Spieler. Die von einigen "Hobbytrainern" geforderten Koep zur 2.HZ.und Lemke von Anfang an haben jedenfalls ihren Einsatz nicht rechtfertigen können. Und in dieser Beurteilung hatte Wrobel recht. Was glaubst du, wenn Wagner mitgespielt hätte, wer der Sündenbock neben Wrobel gewesen wäre, obwohl alle 3 Gegentore der 1. Hz. über die rechte Seite (Lemke,Langlitz,Nakowitsch) gefallen sind ?

Klar ist aber auch, das der Trainer letztendlich die Verantwortung trägt, auch wenn ihn keine unmittelbare Schuld trifft.

RWEFAN

Ja, so sehe ich das auch.

Wir sind nicht der "Große RWE", genau genommen waren wir es auch nie. Es wird uns auch niemand helfen der "Große" zu werden. Entweder wir schaffen es aus eigener Kraft, oder wir sind niemand mehr.

Machen wir aus dem, was wir sind das Beste.

Unabhängig davon hat es ja erst in der letzten Woche eine gemeinsame Veranstaltung mit dem Hauptverein plus UE, Fanprojekt, Fanclubs, Fanbeauftragtem und der FFA gegeben, auf der man sich austauschen konnte und Fragen beantwortet wurden. Das wurde hier ja auch kommuniziert.

Bei Ecke oder Freistoß für uns stehen immer 2 Spieler ( Heppke,Pieres ).

Was soll das? Dadurch fehlt ein Spieler im Strafraum. Aus Erfahrung weiss ich, das immer nur einer schiessen kann.

Haben eigentlich die Spieler bei dieser Leistung ihr Geld verdient?

Aus meiner Sicht, finde ich es höchst interessant wie schnell hier viele Ziele und den Glauben an die Mannschaft und den Vorstand aufgeben. Wer so wankelmütig ist und schnell aufgibt sollte niemals etwas versuchen/betreiben oder anschauen wo es ums Kämpfen geht. Glaubt hier irgendjemand, dass man ohne Niederlagen oder schlechte Phasen durchs Leben gehen kann? Dann viel Spaß im Job und im wahren Leben. Dort gilt doch eher auch der alte Spruch" Du darfst ruhig tausendmal hinfallen du mußt nur einmal mehr aufstehen" Bei unserem Verein habe ich bei vielen hier eher den Eindruck, statt dem auf dem Boden Liegenden zu helfen, wird hier noch kräftig nachgetreten auf dass er gar nicht mehr aufstehen kann. Dabei wird das Treten dann noch als Unterstützung zum Aufstehen gewertet.
Ich bin kein Trainerfreund und heiße auch nicht alle Maßnahmen des Vereins gut um das klarzustellen, aber jeder sollte sich selbst fragen ,wenn er wie Sch.... von wem auch immer behandelt würde, wie würde er sich dann verhalten? Bestimmt würde dann jeder hier vor Selbstverstrauen strotzen und Bestleistung abrufen.(Ironie aus) Laßt uns doch ein wenig ruhig bleiben und die Kritik sachlich diskutieren. Falls es dann zur diesjährigen Winterpause ein Abstiegsplatz wird, muss man sich mit der Sachlage nochmal neu auseinandersetzen. Wer mich jetzt für einen Verblendeten oder sowas hält immerzu, ich bin eben eher optimistisch

Hallo Sozi!

bis jetzt habe ich immer nur einen Gegnerspieler bei Ecken gesehen und das schon seit

Wochen.

...
WIDERSPRUCH: Wer Deutscher Meister und Pokalsieger geworden ist, war ein großer Verein! Leider, lang ist es her. Ich wiederhole mich, Essen als Großstadt muß da wieder hin, selbst wenn es 10 Jahre dauert.
Lupus, mit deiner Forderung nach "Quelle" oder "Namen nennen" strapazierst du uns. Man kann doch mal in einem Beitrag sagen, daß man von anderen auch ähnliche Meinungen gehört hat. Wenn es natürlich um ganz konkrete Statements handelt, dann ist es etwas anderes.
...

..
Vielleicht sollten aber einige RWE-Spieler die Sportart wechseln.

Federball soll sehr schön sein!

. Von Abstiegskampf oder nur noch 3000 Zuschauern jetzt zu sprechen ist doch Quatsch.

Grüß' Dich @Fummelbuchse,

natürlich ist es im Gespräch üblich und erlaubt, zu erwähnen, dass andere eine ähnliche Meinung haben.

Damit beweist sich aber nichts:

- es stattet nicht mit höherer Autorität aus
- es macht die eigene Meinung nicht richtiger als ohne Zitat
- es gibt keine zusätzliche Information

Im Gegenteil!

Das Argument, ein "ungenannter" Sachverständiger hätte die gleiche Meinung auch, wird immer nur dann aus dem Hut gezaubert, wenn man selbst nicht weiterweis.

Das behauptet jedenfalls der alte Professor meines Enkels, der aber hier nicht genannt werden darf, obwohl er unfehlbar ist.

Ich habe nie behauptet, nicht strapazieren zu wollen. Halte mir das bitte zugute.

Zur "Größe des RWE" noch einige Worte. Es gibt außer uns, nur noch wenige, die sich an die Deutsche Meisterschaft aus eigener Erfahrung erinnern. Die meisten von damals sind tot. Ich bin auch nicht mehr der Jüngste.

Die Tatsache, dass Essen eine größere Stadt ist, sagt nichts über das Leistungsvermögen unseres Vereins. Einen statistisch relevanten Zusammenhang zwischen Größe der Stadt und Mitgliedschaft im Fußballoberhaus gibt es nicht. Wir haben 76 Großstädte, aber nur 18 Clubs im Oberhaus.

Freilich, wir haben Hoffnungen; und die stirbt nie - jedenfalls ist das die Zusage der Götter. Aber das ist noch länger her.

PEACE