Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

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Zitat - geschrieben von RWE-Igor

Zu Stonie:
War jetzt mehrmals beim Train, und WW lässt immer 2 Kontakte in den Einheiten üben und pfeift jeden Pass über Knie ab. Als langjähriger Jugendtrainer habe ich das ab C-juged gemacht, vielleicht sollte es man ab der E-Jugend machen.


Das gehört ja zum technischen Bereich, den man gar nicht füh genug üben kann. Das taktische Zeug kann man intensiver ab U17 aufwärts predigen. Aber Ballannahmen, Ballverarbeitung mit 1-2 Ballkontakten, dasist die absolut richtige Richtung. Nur würde ich sie unter Druck, also im Pressingmodus dies üben lassen. Sie dürfen nicht viel Zeit
haben, den Ball weiterzuspielen. Damit erhöhen sie die eigene Konzentration und stärken
den Blick für schnelle Veränderungen im Spiel.

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@ STL
Hat WW gestern abwechselnd üben lassen. Flache scharfe Langpässe über 20-30m, flache Kurzpässe in und um den Strafraum mit Angriffs- und Abwehrspielern. Dazu finales Paßspiel mit Torabschluß.
Dazu meine Anmerkung: Wenn in einem Pflichtspiel die Pässe nur zu 50% so gespielt würden, wie im Training, brauchten wir hier nicht so eine unsägliche Diskussion um den Fußballlehrer zu ertragen.


Zuletzt modifiziert von rolbot am 18.09.2013 - 13:47:28
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Zitat - geschrieben von rolbot

@ STL
Hat WW gestern abwechselnd üben lassen. Flache scharfe Langpässe über 20-30m, flache Kurtzpässe in und um den Strafraum mit Angriffs- und Abwehrspielern. Dazu finales Paßspiel mit Torabschluß.


Sehr gut, denn das ist nötig, um im Spiel die gleiche Sicherheit über Ballbesitz, sprich
Selbstvertrauen während der Partie zu bekommen.

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Zitat - geschrieben von Fummelbuchse

Ich glaube Interviews zum jetzigen Zeitpunkt bringen wenig. Lasst uns noch 2-3 Spiele abwarten.
Wir hatten hier im Forum schon einmal eine Aktion, Fragen an Doc Welling. Das können wir gerne z.B. nach dem Schlackespiel wiederholen. Jeder stellt 1-2 Fragen, die einer sammelt und die der Doc sicherlich beantwortet. Ich will das gern übernehmen wenn man will.


Udo, evtl. solltest du damit warten bis nach dem Spiel in Verl, vorher Velbert, WAT, 04
und Fortuna Köln.

Dann sind 12 Spieltage vorbei, also 1 Drittel der Saison und dann wird man klarer sehen.

Bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe - nicht dafür,
was andere verstehen!!!!
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Hallo zusammen wann sind den immer die Trainingszeiten.
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Zitat - geschrieben von rolbot

@ STL
Hat WW gestern abwechselnd üben lassen. Flache scharfe Langpässe über 20-30m, flache Kurzpässe in und um den Strafraum mit Angriffs- und Abwehrspielern. Dazu finales Paßspiel mit Torabschluß.
Dazu meine Anmerkung: Wenn in einem Pflichtspiel die Pässe nur zu 50% so gespielt würden, wie im Training, brauchten wir hier nicht so eine unsägliche Diskussion um den Fußballlehrer zu ertragen.


Zuletzt modifiziert von rolbot am 18.09.2013 - 13:47:28


Etwas überspitzt gefragt: Kann es vielleicht daran liegen das alles im Training so super aussieht und sich dann im Spiel nicht umsetzen lässt, weil unsere Verteidiger in den Trainingsspielen ähnlich Katastrophales Stellungsspiel aufzeigen wie im Spiel?


Zuletzt modifiziert von Dondera am 18.09.2013 - 14:13:55
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Gute Idee Fummelbuchse, Termin von Ronaldo besser.
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Zitat - geschrieben von Dondera

...
Etwas überspitzt gefragt: Kann es vielleicht daran liegen das alles im Training so super aussieht und sich dann im Spiel nicht umsetzen lässt, weil unsere Verteidiger in den Trainingsspielen ähnlich Katastrophales Stellungsspiel aufzeigen wie im Spiel?
...


Das wäre meine Frage an @STL und die anderen Fußballsystematiker auch.

Gibt es andere Vereine, bei denen der Unterschied zwischen Trainingsarbeit und Verhalten im Wettbewerb ähnlich offensichtlich ist, und was tun die dagegen, und wie lange dauert das?

@STL ich "knabbere" immer noch an deiner nächtlichen Information zum Spielaufbau. Ich fürchte, mich einlesen zu müssen. Bitte antworte auch für mich und andere "schlichte" Gemüter mit einfachen Worten.
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Zitat - geschrieben von Dondera

Zitat - geschrieben von rolbot

@ STL
Hat WW gestern abwechselnd üben lassen. Flache scharfe Langpässe über 20-30m, flache Kurzpässe in und um den Strafraum mit Angriffs- und Abwehrspielern. Dazu finales Paßspiel mit Torabschluß.
Dazu meine Anmerkung: Wenn in einem Pflichtspiel die Pässe nur zu 50% so gespielt würden, wie im Training, brauchten wir hier nicht so eine unsägliche Diskussion um den Fußballlehrer zu ertragen.


Zuletzt modifiziert von rolbot am 18.09.2013 - 13:47:28


Etwas überspitzt gefragt: Kann es vielleicht daran liegen das alles im Training so super aussieht und sich dann im Spiel nicht umsetzen lässt, weil unsere Verteidiger in den Trainingsspielen ähnlich Katastrophales Stellungsspiel aufzeigen wie im Spiel?


Die Verteidiger sollten schon wissen, wo sie ihren Arsch hinzubewegen haben. Aber
primär dient es dazu, das das Angriffsspiel fluider und flüssiger wird. Zusätzliche
Erklärungen an die Vs, ob sie rausrücken oder nicht in der einen oder anderen Situation
hängt vom Coach selbst ab. Nur Trainingsform leiten und nicht erklären reicht nicht...
mir zumindest nicht.

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Zitat - geschrieben von lupus

Zitat - geschrieben von Dondera

...
Etwas überspitzt gefragt: Kann es vielleicht daran liegen das alles im Training so super aussieht und sich dann im Spiel nicht umsetzen lässt, weil unsere Verteidiger in den Trainingsspielen ähnlich Katastrophales Stellungsspiel aufzeigen wie im Spiel?
...


Das wäre meine Frage an @STL und die anderen Fußballsystematiker auch.

Gibt es andere Vereine, bei denen der Unterschied zwischen Trainingsarbeit und Verhalten im Wettbewerb ähnlich offensichtlich ist, und was tun die dagegen, und wie lange dauert das?

@STL ich "knabbere" immer noch an deiner nächtlichen Information zum Spielaufbau. Ich fürchte, mich einlesen zu müssen. Bitte antworte auch für mich und andere "schlichte" Gemüter mit einfachen Worten.


Beim BVB z.B. kann man sehen, dass das einstudierte System bei den neuen Spielern sofort greift und die kommen dazu noch aus einem anderen "Kulturkreis". Welche Gründe im Vergleich zu RWE könnte das evtl. haben?




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*** ‹(•¿•)› Ich bin für unsere Profis: Dr. Uwe Harttgen und Marc Fascher " ‹(•¿•)› ***
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Zitat - geschrieben von Berater

Zitat - geschrieben von lupus

Zitat - geschrieben von Dondera

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Etwas überspitzt gefragt: Kann es vielleicht daran liegen das alles im Training so super aussieht und sich dann im Spiel nicht umsetzen lässt, weil unsere Verteidiger in den Trainingsspielen ähnlich Katastrophales Stellungsspiel aufzeigen wie im Spiel?
...


Das wäre meine Frage an @STL und die anderen Fußballsystematiker auch.

Gibt es andere Vereine, bei denen der Unterschied zwischen Trainingsarbeit und Verhalten im Wettbewerb ähnlich offensichtlich ist, und was tun die dagegen, und wie lange dauert das?

@STL ich "knabbere" immer noch an deiner nächtlichen Information zum Spielaufbau. Ich fürchte, mich einlesen zu müssen. Bitte antworte auch für mich und andere "schlichte" Gemüter mit einfachen Worten.


Beim BVB z.B. kann man sehen, dass das einstudierte System bei den neuen Spielern sofort greift und die kommen dazu noch aus einem anderen "Kulturkreis". Welche Gründe im Vergleich zu RWE könnte das evtl. haben?


kann ich beantworten die qualität der spieler und im profibereich mehr zeit zum trainieren.

Weltklasse spieler wie aubameyang und mickitharyan sind so gut und so gut ausgebildet das sie sich schnell in anderen system eingewöhnen können und sich schnell am spiel anpassen können wären unsere so top spieler würdne sie nicht in liga 4 kicken.

In untersten liegen dauert es immer länger.
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Zitat - geschrieben von Piddy

Zitat - geschrieben von Berater

Zitat - geschrieben von lupus

Zitat - geschrieben von Dondera

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Etwas überspitzt gefragt: Kann es vielleicht daran liegen das alles im Training so super aussieht und sich dann im Spiel nicht umsetzen lässt, weil unsere Verteidiger in den Trainingsspielen ähnlich Katastrophales Stellungsspiel aufzeigen wie im Spiel?
...


Das wäre meine Frage an @STL und die anderen Fußballsystematiker auch.

Gibt es andere Vereine, bei denen der Unterschied zwischen Trainingsarbeit und Verhalten im Wettbewerb ähnlich offensichtlich ist, und was tun die dagegen, und wie lange dauert das?

@STL ich "knabbere" immer noch an deiner nächtlichen Information zum Spielaufbau. Ich fürchte, mich einlesen zu müssen. Bitte antworte auch für mich und andere "schlichte" Gemüter mit einfachen Worten.


Beim BVB z.B. kann man sehen, dass das einstudierte System bei den neuen Spielern sofort greift und die kommen dazu noch aus einem anderen "Kulturkreis". Welche Gründe im Vergleich zu RWE könnte das evtl. haben?


kann ich beantworten die qualität der spieler und im profibereich mehr zeit zum trainieren.

Weltklasse spieler wie aubameyang und mickitharyan sind so gut und so gut ausgebildet das sie sich schnell in anderen system eingewöhnen können und sich schnell am spiel anpassen können wären unsere so top spieler würdne sie nicht in liga 4 kicken.

In untersten liegen dauert es immer länger.



Da magst du schon etwas richtig sehen, warum aber sind die anderen Spieler, die schon Jahre bei RWE sind, nicht in der Lage in etwa so einen Fußball zu spielen? Jetzt bitte nicht auf die Liga verweisen.Zwinker




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*** ‹(•¿•)› Ich bin für unsere Profis: Dr. Uwe Harttgen und Marc Fascher " ‹(•¿•)› ***
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@Berater,

Du weisst das doch wie es funktioniert, es bedarf einer gewissen Qualität um erfolgreich zusein. Nach der Insolvenz war es sicherlich nicht einfach wieder alles auf die Beine zustellen, das geht nur langsam.
Vergleiche für RWE mit der Bundsliga vielleicht in 20 Jahren, dann wohl eher ohne uns.


Zuletzt modifiziert von Grunsch am 18.09.2013 - 15:11:27
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Zitat - geschrieben von Berater

Zitat - geschrieben von Piddy

Zitat - geschrieben von Berater

Zitat - geschrieben von lupus

Zitat - geschrieben von Dondera

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Etwas überspitzt gefragt: Kann es vielleicht daran liegen das alles im Training so super aussieht und sich dann im Spiel nicht umsetzen lässt, weil unsere Verteidiger in den Trainingsspielen ähnlich Katastrophales Stellungsspiel aufzeigen wie im Spiel?
...


Das wäre meine Frage an @STL und die anderen Fußballsystematiker auch.

Gibt es andere Vereine, bei denen der Unterschied zwischen Trainingsarbeit und Verhalten im Wettbewerb ähnlich offensichtlich ist, und was tun die dagegen, und wie lange dauert das?

@STL ich "knabbere" immer noch an deiner nächtlichen Information zum Spielaufbau. Ich fürchte, mich einlesen zu müssen. Bitte antworte auch für mich und andere "schlichte" Gemüter mit einfachen Worten.


Beim BVB z.B. kann man sehen, dass das einstudierte System bei den neuen Spielern sofort greift und die kommen dazu noch aus einem anderen "Kulturkreis". Welche Gründe im Vergleich zu RWE könnte das evtl. haben?


kann ich beantworten die qualität der spieler und im profibereich mehr zeit zum trainieren.

Weltklasse spieler wie aubameyang und mickitharyan sind so gut und so gut ausgebildet das sie sich schnell in anderen system eingewöhnen können und sich schnell am spiel anpassen können wären unsere so top spieler würdne sie nicht in liga 4 kicken.

In untersten liegen dauert es immer länger.



Da magst du schon etwas richtig sehen, warum aber sind die anderen Spieler, die schon Jahre bei RWE sind, nicht in der Lage in etwa so einen Fußball zu spielen? Jetzt bitte nicht auf die Liga verweisen.Zwinker


Es ist ja so das es zur neuen Saison ein System wechsel gab.
von 4-2-3-1 (so spielt der bvb,bayern und die nationalelf)
zu einem 4-3-3.

Ich kann es mir nur so erklären das man durch die wenige anzahl von Mittelfeld Spielern das übergewicht im mittelfeld verloren hat im vergleich zum 4-2-3-1 System und deswegen viel mit langen bällen Arbeitet.

Das 4-3-3 System ist auch nur gut wenn man viel über aussen Spielt mit unser Zentrum aber, Heppke,wingerter,fring,pires macht es aber mehr sinn ein Systme zu spielen mit viel ballbesitz und übergewicht im Mittelfeld allso 4-2-3-1.
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Zitat - geschrieben von Grunsch

@Berater,

Du weisst das doch wie es funktioniert, es bedarf einer gewissen Qualität um erfolgreich zusein. Nach der Insolvenz war es sicherlich nicht einfach wieder alles auf die Beine zustellen, das geht nur langsam.
Vergleiche für RWE mit der Bundsliga vielleicht in 20 Jahren, dann wohl eher ohne uns.


Zuletzt modifiziert von Grunsch am 18.09.2013 - 15:11:27



Das ist auch fast richtig. Aber ich sehe keinen Ansatz. Abstriche wegen dem Klassenunterschied, das ist völlig OK, aber eine Spielphilosophie muss doch erkennbar sein. Wäre das so, würde man auch Niederlagen ohne große Kritik hinnehmen. Das einzige was erkennbar ist, dass ist der Bumerang des Gegners.




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Jetzt ist der Lehrlings Quatsch Post gelöscht, und schon kann man das Statement von Herrn M. Welling anders deuten und verstehen.
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Es ist keine philosophie erkennbar weil das Spielermaterial nicht zum System von Waldi passt.
Mit unserem Spielermaterial muss man ein System wählen was offensiv ist aber man dennoch eine gewisse Dominanz im Mittelfeld behält.

Also das 4-2-3-1 System.
Da wir auch mit Fring,Heppke,wingerter und Pires mehr als nur gut in der Zentrale bestückt sind.

Bei uns fehlt einfach im System fast das Komplette Mittelfeld wo wir ja mit dne gennanten am besten aufgestellt sind.

Meine wunsch elf sieht daher wie folgt aus.

schwabke/Kunz
Langlitz----Wagner-----Laletin-----Guiri nio
-----------Wingerter--Heppke/Fring
Platzek------------Pires------------Grun d
-----------------Koep/Knappmann


Zuletzt modifiziert von Piddy am 18.09.2013 - 15:53:22
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Zitat - geschrieben von Piddy

Es ist keine philosophie erkennbar weil das Spielermaterial nicht zum System von Waldi passt.
Mit unserem Spielermaterial muss man ein System wählen was offensiv ist aber man dennoch eine gewisse Dominanz im Mittelfeld behält.

Also das 4-2-3-1 System.
Da wir auch mit Fring,Heppke,wingerter und Pires mehr als nur gut in der Zentrale bestückt sind.

Bei uns fehlt einfach im System fast das Komplette Mittelfeld wo wir ja mit dne gennanten am besten aufgestellt sind.

Meine wunsch elf sieht daher wie folgt aus.

schwabke/Kunz
Langlitz----Wagner-----Laletin-----Guiri nio
-----------Wingerter--Heppke/Fring
Platzek------------Pires------------Grun d
-----------------Koep/Knappmann


Zuletzt modifiziert von Piddy am 18.09.2013 - 15:53:22



Das ist doch ausschließlich seine Mannschaft. Er ist es doch gewesen, der sich diese Spieler zusammengestellt hat und die "sein System" spielen sollen.




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Zitat - geschrieben von Berater

Zitat - geschrieben von Piddy

Es ist keine philosophie erkennbar weil das Spielermaterial nicht zum System von Waldi passt.
Mit unserem Spielermaterial muss man ein System wählen was offensiv ist aber man dennoch eine gewisse Dominanz im Mittelfeld behält.

Also das 4-2-3-1 System.
Da wir auch mit Fring,Heppke,wingerter und Pires mehr als nur gut in der Zentrale bestückt sind.

Bei uns fehlt einfach im System fast das Komplette Mittelfeld wo wir ja mit dne gennanten am besten aufgestellt sind.

Meine wunsch elf sieht daher wie folgt aus.

schwabke/Kunz
Langlitz----Wagner-----Laletin-----Guiri nio
-----------Wingerter--Heppke/Fring
Platzek------------Pires------------Grun d
-----------------Koep/Knappmann


Zuletzt modifiziert von Piddy am 18.09.2013 - 15:53:22



Das ist doch ausschließlich seine Mannschaft. Er ist es doch gewesen, der sich diese Spieler zusammengestellt hat und die "sein System" spielen sollen.


Ja vollkommen richtig und das was er dort gemacht hat ist ja genau der fehler und deswegen stehen wir da wo wir stehen.

Schaue dir an wie viele gute mittelfeld spieler wir haben und auch zentrale mittelfeld Spieler.
Wir spielen aber nur mit 3 logisch im 4-3-3 System.
Nur dadurch sind wir im Mittelfeld immer in unterzahl und schenken das Mittelfeld komplett den Gegner und haben dadurch probleme dieses Mittelfeld spielerisch zu überwinden weil dort eine Unterzahl Situation entsteht.

Wenn man sein Spiel komplet über die flügel auslegt dann ist das 4-3-3 system gut geeignet nur mit unser Spielermaterial mit viele guten Zentralen Spielern macht es einfach kaum Sinn.
Und weil man halt im Mittelfe diese Unterzahl Situtaion hatt und dadurch anspielstationen mangelware sind gibt es immer diese lange Bälle auf Knappi.

Mit diesme Spielerpotenzial im Mittelfeld muss man einfach im Mittelfeld eine Dominanz entwisckeln und da ist das 4-3-3 System falsch da bringt das 4-2-3-1 System wie im letzten jahr schon gesehen mehr.
Als alternative zum 4-2-3-1 system noch das 4-1-4-1 System.
Wir überlassen den Gegner einfach Komplett das Mittelfeld und dadurch fehlen uns von hintenraus anspielstationen und es gibt nur langholz.
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Zitat - geschrieben von morschi 1907

Gute Idee Fummelbuchse, Termin von Ronaldo besser.


Ok warten wir bis Verl

Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?

Otto Rehhagel
"Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"

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