RWEausDU
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Zitat - geschrieben von verleihnix
LGK hat mit einer Rumpfmannschaft in der Rückrunde knapp 24 Punkte geholt- hätte man ihn von Anfang an rangelassen wären wir niemals abgestiegen und in den nachfolgenden Jahren niemals in die Bedeutungslosigkeit......
Mit dieser Begründung müssten wir sofort Holger Fach zurückholen! Bei dessen damaliger Punkteausbeute (9 Punkte bei 3 Spielen!) und Hochrechnung ab jetzt würden wir deutlich schneller Weltpokalsieger als Doc Welling das andeutete! Aufstieg in Liga 3 in 2014 Aufstieg in Liga 2 in 2015 Aufstieg in Liga 1 in 2016 Meister in 2017 (ohne Punktverlust) Gewinn der CL in 2018 (ohne Punktverlust in der Gruppenphase) Aber das Allerschlimmste folgt ab 2019! Stagnation!!!
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Fummelbuchse
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Zitat - geschrieben von hansi1
Zitat - geschrieben von flemming lund
Was ich möchte sind Antworten, wie der Trainer das Schiff wieder auf Kurs bringen will. Er hat das gewünschte Spielermaterial, er hat eine Systemänderung vorgenommen. Wie bereits gesagt, für mich ist das Saisonziel nicht mehr erreichbar, dafür ist die Liga zu stark. Also Mund abputzen, jetzt geht es darum, ein starken RWE zu bilden. Sollte WW dies nicht schaffen, muss seine Position am Saisonende diskutiert werden.
ueber das erreichen des saisonziels kann man zwar immer noch unterschiedlicher meinung sein,beim rest steh ich auf deiner seite. Wrobel sollte bis zum saisonende unsere unterstuetzung haben und dann kann man ueber seine position diskutieren. am liebsten dann ueber eine vorzeitige vertragsverlaengeung. Wir haben tatsächlich andere Sorgen als über geschlossene Ecken zu diskutieren. Hansi, du bist ein Optimist. An einer Vertragsverlängerung glaube ich nicht. Er stößt an seine Grenzen aber bald sind wir schlauer. Wie ich schrieb, warten bis Mitte 2. Saisonhälfte.
Hilfe! Wer kann einen schlafenden Riesen wecken?
Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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RWE-LZ
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Zitat - geschrieben von cantona08
@hansi1 wg Kritik an Wrobel: Ich sehe durchaus Positives bei ww. Meine umfassende Kritik bezog sich ja auf @RWEFAN`s Frage, was denn eigentlich an WW kritisiert würde, und da hab ich´s dann mal rausgehauen. Ich betone nochmals: Ich fordere nicht WW´s Kopf, schon gar nicht für Dotchev, nur verstehe ich WW mittlerweile nicht mehr. Ich halte ihn auch nicht für einen großen Kommunikator (im Gegensatz zu LGK). An WW schätze ich seine Konzeoptioniertheit, dass er Problemstellungen durchdringt, analysiert und dann Schlüsse draus zieht. Ich glaube, dass er sehr detailliert jedes Spiel, jedes Problem analysiert und daraus etwas entwickelt. Nur jetzt klappt das alles irgendwie nicht und lässt mich ratlos zurück... Ich bin überzeugt davon, dass WW einen modernen Ansatz im Fußball verfolgt, mit einer varianten taktischen Aufstellung, die auch innerhalb eines Spiels je nach Verlauf variieren kann. Ich denke, er ist Konzepttrainer, damit die Mannschaft für jeden Gegner, auswärts wie zu Hause, aufgrund ihrer Variabilität schwer auszurechnen ist. Ich hoffe, dass WW endlich seine Kernkompetenzen abrufen und einbringen kann und ich ihn wieder bald verstehe... Nur der RWE! Da liegt der Hund ja begraben. Ich glaube einfach das WW die Spieler aktuelle einfach nicht mehr erreichen kann. Die mittlerweile alten Hasen im Kader werden vermutlich schanllen was WW will und fordert. Die Jungspunde wohl eher nicht. Wenn WW die Spieler wieder erreichen sollte, dann wird sein eigentlich geplanntes Spielsystem aufgehen, ganz sicher sogar, aber wie lange sollen wir warten, bis wir wieder absteigen? Mich würde einfach nur Interessieren was Intern in der Mannschaft los ist, warum es derzeit so schlecht läuft. Können die Spieler untereinander nicht, angepisst weil der ein oder andere auf der Bank hocken muss? Oder sind es die äußerungen die einige Spieler wie Koep und DL abgelassen hatten und dann vom Verein quasi bestraft wurden, und dies die Spieler in irgendeiner Art und Weise verunsichert??
"Abseits ist, wenn der Schiedsrichter pfeift." (Franz Beckenbauer) "Abseits is’, wenn dat lange A****loch zu spät abspielt.“ (Hennes Weisweiler)
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Fummelbuchse
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Zitat - geschrieben von lupus
Zitat - geschrieben von Berater
... jetzt musst du nur damit kommen, dass man das alles den Fans anlasten soll. Wer ist den für den Fußball verantwortlich? Zuerst der Trainer, dann die Mannschaft, dann die Verantwortlichen. ... Nunja, wenn wir der Reihe nach, den Trainer, die Mannschaft und dann die sonst wie Verantwortlichen raussetzen, sind wir schon recht allein auf der Bildfläche. Kann sein, dass wir ohne die Vereinsangestellten erfolgreicher werden als jetzt. Nun könnte man einwenden, dass man dann zwar gut und bequem im Sattel sitzt --- aber was nützt der Satttel ohne Pferd. Mir fehlt immer noch die Erklärung dafür, was uns ein weiterer Trainerwechsel bringt. Erinnere uns doch daran, was die letzten 15 Wechsel gebracht haben. Ich meine uns, dem RWE, nicht der Brieftasche der Kurzzeitwundertrainer. Wenn WW weiterhin keinen Erfolg mehr hat, müssen irgendwann Konsequenzen gezogen werden. Ein Trainerwechsel bringt neue Ideen und neue Chancen. Wir sind uns aber einig, dafür ist es jetzt noch zu früh.
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Fret66
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Zitat - geschrieben von RWEausDU
Und wem rechnest du den Erfolg zu?
Dem erfolgreichsten RWE Trainer aller Zeiten? Dem RWE Trainer ohne Punktverlust Holger Fach oder dann doch Jürgen Gelsdorf obwohl er nicht solch einen überragenden Punkteschnitt wie der legendäre Holger erreicht hat?
Ach ja, woher nimmst du die Erkenntnis, dass Harry Pless es nicht doch auch geschafft hätte?
diesen erfolg rechne ich persönlich ganz klar dem legendären holger zu! der hat in seiner kurzen amtszeit nicht nur die optimale punktausbeute erreicht, er hat auch die wichtigste entscheidung der ganzen saison getroffen, er hat achim weber aus der mannschaft entfernt! die erkenntnis das harry es nicht geschafft hätte ziehe ich aus dem fakt, das es nach seinem abgang aufwärts ging. na ja, vielleicht hätte harry es auch ohne aw geschafft, das kann ich nun nicht sagen. ich persönlich fand harry gut, und in seiner zeit als trainer bei rwo habe ich auch noch ein bierchen mit ihm getrunken.
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Fummelbuchse
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Zitat - geschrieben von lupus
Zitat - geschrieben von Berater
... Wenn die Pferde sich totlaufen, nützt dir der Sattel auch nichts. ... Nunja, Du wolltest doch das Pferd entlassen, damit wir besser reiten können. Aber was rede ich? Bitte, Du bist noch mit Beispielen für erfolgreiche Trainerwechsel des RWE im Obligo. Darf ich hoffen? Als Berater vom Berater Sage ich nur Bochum und Hertha.
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Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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hansi1
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Zitat - geschrieben von cantona08
@hansi1 wg Kritik an Wrobel: Ich sehe durchaus Positives bei ww. Meine umfassende Kritik bezog sich ja auf @RWEFAN`s Frage, was denn eigentlich an WW kritisiert würde, und da hab ich´s dann mal rausgehauen. Ich betone nochmals: Ich fordere nicht WW´s Kopf, schon gar nicht für Dotchev, nur verstehe ich WW mittlerweile nicht mehr. Ich halte ihn auch nicht für einen großen Kommunikator (im Gegensatz zu LGK). An WW schätze ich seine Konzeoptioniertheit, dass er Problemstellungen durchdringt, analysiert und dann Schlüsse draus zieht. Ich glaube, dass er sehr detailliert jedes Spiel, jedes Problem analysiert und daraus etwas entwickelt. Nur jetzt klappt das alles irgendwie nicht und lässt mich ratlos zurück... Ich bin überzeugt davon, dass WW einen modernen Ansatz im Fußball verfolgt, mit einer varianten taktischen Aufstellung, die auch innerhalb eines Spiels je nach Verlauf variieren kann. Ich denke, er ist Konzepttrainer, damit die Mannschaft für jeden Gegner, auswärts wie zu Hause, aufgrund ihrer Variabilität schwer auszurechnen ist. Ich hoffe, dass WW endlich seine Kernkompetenzen abrufen und einbringen kann und ich ihn wieder bald verstehe... Nur der RWE! ich hab auch nicht erwartet das du WW so schnell wie moeglich weg haben willst. nur wenn man sich ein bild von der gesammtsituation machen will sollte man neben den negativen auch die positiven aspekte auffuehren. und du hast beides in einer sachlichen,verstaendlichen argumentation ruebergebracht.
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hansi1
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
Wenn WW weiterhin keinen Erfolg mehr hat, müssen irgendwann Konsequenzen gezogen werden. Ein Trainerwechsel bringt neue Ideen und neue Chancen. Wir sind uns aber einig, dafür ist es jetzt noch zu früh.
das ist logisch,wenn WW dioe naechsten 6.spiele verliert gibt es kaum noch argumente fuer ihn.aber so weit sind wir noch lange nicht.
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hansi1
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von RWEausDU
Zitat - geschrieben von verleihnix
LGK hat mit einer Rumpfmannschaft in der Rückrunde knapp 24 Punkte geholt- hätte man ihn von Anfang an rangelassen wären wir niemals abgestiegen und in den nachfolgenden Jahren niemals in die Bedeutungslosigkeit......
Mit dieser Begründung müssten wir sofort Holger Fach zurückholen! Bei dessen damaliger Punkteausbeute (9 Punkte bei 3 Spielen!) und Hochrechnung ab jetzt würden wir deutlich schneller Weltpokalsieger als Doc Welling das andeutete! Aufstieg in Liga 3 in 2014 Aufstieg in Liga 2 in 2015 Aufstieg in Liga 1 in 2016 Meister in 2017 (ohne Punktverlust) Gewinn der CL in 2018 (ohne Punktverlust in der Gruppenphase) Aber das Allerschlimmste folgt ab 2019! Stagnation!!! und wenn Holger keine zeit hat mueste man dann einen holen der in den statistischen hochrechnungen im durchschnitt ein paar punkte mehr als der Diktator LGK geholt hat. problem ist ur das der zur zeit bei RWE unter Vertrag steht. so viel zu den ganzen was waere wenn hochrechnungen.
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verleihnix
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Zitat - geschrieben von RWEausDU
Zitat - geschrieben von verleihnix
LGK hat mit einer Rumpfmannschaft in der Rückrunde knapp 24 Punkte geholt- hätte man ihn von Anfang an rangelassen wären wir niemals abgestiegen und in den nachfolgenden Jahren niemals in die Bedeutungslosigkeit......
Mit dieser Begründung müssten wir sofort Holger Fach zurückholen! Bei dessen damaliger Punkteausbeute (9 Punkte bei 3 Spielen!) und Hochrechnung ab jetzt würden wir deutlich schneller Weltpokalsieger als Doc Welling das andeutete! Aufstieg in Liga 3 in 2014 Aufstieg in Liga 2 in 2015 Aufstieg in Liga 1 in 2016 Meister in 2017 (ohne Punktverlust) Gewinn der CL in 2018 (ohne Punktverlust in der Gruppenphase) Aber das Allerschlimmste folgt ab 2019! Stagnation!!! Nach dem Gewinn der CL kann es für mich gerne mal 1 Jahr Stagnation geben
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Nobby Fürhoff 1907
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Zitat - geschrieben von lupus
Zitat - geschrieben von Berater
... :P:P:P - möchtest du mich jetzt vorführen? Das gelingt dir nicht. :P:P:P ...
Sollte der Eindruck entstanden sein, bitte ich um Entschuldigung. Die Antwort ist Nein. Meine Sachfrage lautet: welcher Trainerwechsel war ein Erfolg für RWE.Ich halte die Klärung dieser Frage deshalb für wichtig weil ein Teil der Fan-Gemeinde davon träumt, dass Personalwechsel den Aufstieg gewährleisten. Der von Hans-Werner Moors zu Jürgen Röber.
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hansi1
Fußballgott
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Zitat - geschrieben von RWE-LZ
Können die Spieler untereinander nicht, angepisst weil der ein oder andere auf der Bank hocken muss? Oder sind es die äußerungen die einige Spieler wie Koep und DL abgelassen hatten und dann vom Verein quasi bestraft wurden, und dies die Spieler in irgendeiner Art und Weise verunsichert??
bestraft wurde doch nur Lambo,und zwar vom Doc. Koep steht im Kader und bekommt seinen einsatzminuten.Und wie das bei WW ueblich ist wechselt er halt immer,fuer meinen geschmack zu spaet aus. das die Spieler verunsichert sind finde ich zur zeit normal. abgesehn davon das auf dem platz der wurm drin ist sorgt das broddelnde umfeld kaum dafuer das irgendwer um RWE zur zeit mit ner breiten Brust rumlaeuft. wenn selbst auf den Raengen schon zweifel aufkommen ob wir samstag gegen nen 5.Ligisten gewinnen koennen was soll dann in den koepfen der spieler vorgehn.
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hansi1
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Zitat - geschrieben von Nobby Frhoff 19
Zitat - geschrieben von lupus
Zitat - geschrieben von Berater
... :P:P:P - möchtest du mich jetzt vorführen? Das gelingt dir nicht. :P:P:P ...
Sollte der Eindruck entstanden sein, bitte ich um Entschuldigung. Die Antwort ist Nein. Meine Sachfrage lautet: welcher Trainerwechsel war ein Erfolg für RWE.Ich halte die Klärung dieser Frage deshalb für wichtig weil ein Teil der Fan-Gemeinde davon träumt, dass Personalwechsel den Aufstieg gewährleisten. Der von Hans-Werner Moors zu Jürgen Röber. Und der von Kannix und Weissnix zu Waldemar Wrobel.
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Fummelbuchse
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Zitat - geschrieben von pottwahl
Jaaa... damals... als ich noch mit dem Wolf tanzte...
Waren das noch schöne verbale Hauereien um Lore, der mich auf jeden Fall so überzeugt hat, wie bislang kein anderer Trainer bei RWE!
Köstner find ich gut! Aber mal was ganz anderes. Mit Saarbrücken hast du jetzt auch Erfahrung mit einer Trainer Entlassung. Was war der Grund? Erfolglosigkeit?
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Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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Fummelbuchse
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Zitat - geschrieben von teddy
Ach was schwelgen hier einige in der Vergangenheit. Wir wäre es, wenn hier dann auch mal über Fritz Szepan oder Fischken Multhaupt diskutiert würde? Mann, könnte ich da mithalten. Aber noch mal ernsthaft zu LGK. Ich habe ihn damals schon und auch noch heute für ein Grossmaul und einen Schwätzer gehalten. Von jedem Arbeitgeber wäre er wegen seiner unternehmensschädigenden Aussagen fristlos gefeuert worden.
Und ich dachte, wir wären uns immer einig.
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Nobby Fürhoff 1907
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Zitat - geschrieben von hansi1
Zitat - geschrieben von RWE-LZ
Können die Spieler untereinander nicht, angepisst weil der ein oder andere auf der Bank hocken muss? Oder sind es die äußerungen die einige Spieler wie Koep und DL abgelassen hatten und dann vom Verein quasi bestraft wurden, und dies die Spieler in irgendeiner Art und Weise verunsichert??
bestraft wurde doch nur Lambo,und zwar vom Doc. Koep steht im Kader und bekommt seinen einsatzminuten.Und wie das bei WW ueblich ist wechselt er halt immer,fuer meinen geschmack zu spaet aus. das die Spieler verunsichert sind finde ich zur zeit normal. abgesehn davon das auf dem platz der wurm drin ist sorgt das broddelnde umfeld kaum dafuer das irgendwer um RWE zur zeit mit ner breiten Brust rumlaeuft. wenn selbst auf den Raengen schon zweifel aufkommen ob wir samstag gegen nen 5.Ligisten gewinnen koennen was soll dann in den koepfen der spieler vorgehn. Aber Hansi. Hochmut kommt vor dem Fall. Als durchschnittlicher viertligist mit unterirdischer Spielweise sollte man schon etwas devoter zu einem gut gestarteten fünftligisten Fahren.....
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Berater
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Zitat - geschrieben von cantona08
Puuuh! Da ist ja ne Menge drauf zu antworten zumsammengekommen über einen Tag und eine Nacht, los geht´s: @RWEFAN und @laie wg Langlitz: Ich will keinen Stab über den Sportkameraden Langlitz brechen, alllerdings besuche ich keine Auswärtsspiele, hab ihn also weder in OB noch in Wiedenbrück oder Ddorf gesehen. Nur, wo ich ihn gesehen habe (Kassel, LEV, VK, Aachen) fand ich ihn nicht als Bereicherung oder gar Verstärkung. Ich glaube auch, es ist bei Langlitz ein mentales Problem, er hat sich hier noch nicht gefunden, hat noch nicht den Virus. Ich hoffe, er packt es (so wie der Holgi Lemke es immer wieder packt...) @bosco wg "Well prepared": Das ist es ja gerade. Allerdings weiß ich nicht mehr, ob in der Headline "good prepared" oder noch denglischer "gut prepared" stand. Alles in allem ist der Ausdruck mehr als unglücklich und bezogen auf uns ist er sogar schlichtweg scheiße. @hansi1 wg Kritik an Wrobel: Ich sehe durchaus Positives bei ww. Meine umfassende Kritik bezog sich ja auf @RWEFAN`s Frage, was denn eigentlich an WW kritisiert würde, und da hab ich´s dann mal rausgehauen. Ich betone nochmals: Ich fordere nicht WW´s Kopf, schon gar nicht für Dotchev, nur verstehe ich WW mittlerweile nicht mehr. Ich halte ihn auch nicht für einen großen Kommunikator (im Gegensatz zu LGK). An WW schätze ich seine Konzeoptioniertheit, dass er Problemstellungen durchdringt, analysiert und dann Schlüsse draus zieht. Ich glaube, dass er sehr detailliert jedes Spiel, jedes Problem analysiert und daraus etwas entwickelt. Nur jetzt klappt das alles irgendwie nicht und lässt mich ratlos zurück... Ich bin überzeugt davon, dass WW einen modernen Ansatz im Fußball verfolgt, mit einer varianten taktischen Aufstellung, die auch innerhalb eines Spiels je nach Verlauf variieren kann. Ich denke, er ist Konzepttrainer, damit die Mannschaft für jeden Gegner, auswärts wie zu Hause, aufgrund ihrer Variabilität schwer auszurechnen ist. Ich hoffe, dass WW endlich seine Kernkompetenzen abrufen und einbringen kann und ich ihn wieder bald verstehe... Nur der RWE! Ist das deine Erkenntnis? Das kommt mir so vor, wie die Forderung nach dem Mindestlohn von 10,50 € und dem Mindesteinkommen von 1050,- € für alle. Mensch werde schnellstens Realist, sonst träumst du noch weiter und was hätte das für Folgen in deinem Berufsleben!
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Fummelbuchse
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Ich lese gerade die Headline in der Watz. RWE muß dem Druck standhalten. Soweit sind wir schon gekommen. ETB übt Druck aus.
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Otto Rehhagel "Ich wünsche RWE den Scheich von Dubai"
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verleihnix
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Zitat - geschrieben von Fummelbuchse
Ich lese gerade die Headline in der Watz. RWE muß dem Druck standhalten. Soweit sind wir schon gekommen. ETB übt Druck aus.
Dazu der Dauersupport der 195 Hardcore ETB-ler... die verwandeln den Uhlenkrug in einen Hexenkessel
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hansi1
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Können die Spieler untereinander nicht, angepisst weil der ein oder andere auf der Bank hocken muss? Oder sind es die äußerungen die einige Spieler wie Koep und DL abgelassen hatten und dann vom Verein quasi bestraft wurden, und dies die Spieler in irgendeiner Art und Weise verunsichert??
bestraft wurde doch nur Lambo,und zwar vom Doc. Koep steht im Kader und bekommt seinen einsatzminuten.Und wie das bei WW ueblich ist wechselt er halt immer,fuer meinen geschmack zu spaet aus. das die Spieler verunsichert sind finde ich zur zeit normal. abgesehn davon das auf dem platz der wurm drin ist sorgt das broddelnde umfeld kaum dafuer das irgendwer um RWE zur zeit mit ner breiten Brust rumlaeuft. wenn selbst auf den Raengen schon zweifel aufkommen ob wir samstag gegen nen 5.Ligisten gewinnen koennen was soll dann in den koepfen der spieler vorgehn. Aber Hansi. Hochmut kommt vor dem Fall. Als durchschnittlicher viertligist mit unterirdischer Spielweise sollte man schon etwas devoter zu einem gut gestarteten fünftligisten Fahren..... keine angst,ich bin nicht so hochmuetig das ich einen Gegner unterschaetze. Ernst muss man selbst ein Spiel gegen ne Stadtauswahl nehmen um nicht probleme zu bekommen. Nur Angst sollte man auch nicht haben da diese die Beine laehmt. Tatsache ist nur das in den Spiel der ETB der Aussenseiter ist und nicht umgekehrt.
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