Ja Cebio hat einen Innenband riss mit Meniskusriss und noch einen Vorderen Kreuzbandriss.

die Maerchen kanst du dir selber auch erzaehlen.

da kanst du noch auf die schlechte leistung der anderen hinweisen,haben wir ja alle selber gesehn,aber das aendert doch nix an der tatsache das Heppke nicht IV spielen kann.
das spiel waere auch kaum anders gelaufen wenn zb. Denker statt Heppke gespielt haette.
nur das alle halt auf ihren angestammten positionen gepatzt haben und Heppke nicht zum ersten mal auf der ungewohnten IV position schlecht aussah.
man tun uns und auch den Spieler keinen gefallen wenn das experiment mit ihn als IV so weiterlaeuft.

ansonsten sehe ich nicht,mit ausnahme von Cebios langen ausfall, das wir ganz andere probleme haben.
nur wegen gestern wuerde ich gegen Koeln nicht alles umkrempeln.
stabilitaet bekommst du auch nicht rein wenn du wegen 90.schlechten minuten das system aenderst.
und unsere Innenverteidigung wird,wenn sie fit ist und spielpraxis hat wieder zur alten staerke finden.
ich denke das es ausreicht wenn gegen Koeln zwei richtige IV auf den Platz stehn um gegen die Viktoria zu bestehn,den gegen Leverkusen stand keine schlechte mannschaft auf den platz sondern nur eine die schlecht gespielt hat.

Knappmann sehe ich ähnlich. Entweder wir bombardieren den gegnerischen Strafraum mit Flanken oder wir nehmen uns an der Stelle selbst aus dem Spiel.

Lemke sehe ich dagegen mehr als Einwechselspieler. Er ist aus meiner Sicht, auch wenn er diesmal das Spiel belebt hat, nicht gerade ein Eckpfeiler der Truppe. Für eine Halbzeit ist Lemke aber immer ok.

Bei Deiner Aufstellung sehe ich das Risiko, dass mit Guirino, Nakowitsch und Laletin drei neue in eine praktisch neue Abwehrreihe kommen. Diese drei haben zudem noch kein Spiel unter (Regio) Wettkampfbedingungen gespielt. Ich würde deshalb Wagner auf jeden Fall eine erneute Chance geben. Er muss jetzt aber vorangehen und auch Führungsqualitäten zeigen.

Guirino wäre bei mir keineswegs gesetzt. Auch hier würde ich eher mit Dombrowka und Langlitz beginnen, eben weil beide schon ein Spiel weiter sind. Langlitz wird sich steigern, davon bin ich überzeugt. Es ist halt doch eine Umstellung, wenn man vorher für eine U 23 gesppielt hat, wenn auch ambitioniert und wenn man jetzt für RWE die Kohlen aus dem Feuer holen soll.

Am gestrigen Spiel war wirklich nur positiv, dass der Rückstand noch umgebogen wurde. Die körperliche Fitness ist dementsprechend gut. Nachdem ich in den Jahren nach der Insolvenz zufrieden mit der sportlichen Entwicklung gewesen bin, verstehe ich aktuell einige Dinge nicht mehr. Angefangen hat dies schon mit der für mich unverständlichen Verpflichtung des Spielers Knappmann, und der damit fast zwangsweise verbundenen Umstellung auf ein antiquiertes Spielsystem. Der Gute ist für ein schnelles erfolgreiches Umschaltspiel einfach zu langsam und unbeweglich.

Des weiteren ist die hier von fast allen kritisierte Aufstellung der Mannschaft eigentlich nicht nachzuvollziehen. Ein gut harmonierendes Paar Guirino/Grund wird auseinandergerissen, der torgefährliche und spielstarke Grund auch noch nach hinten gestellt. Das Heppke als IV nicht geht, sehen außer der sportlichen Leitung alle.

Was ist mit Schwabke los? Als er kam, machte er einen sehr ordentlichen Eindruck. Leider wird er immer unsicherer und erinnert mich in manchen Situationen schon an D.L. Jedenfalls hat bei den Einsätzen in denen ich ihn gesehen habe, Kunz den besseren Eindruck gemacht.

Fazit nach meinen bisherigen Eindrücken: Für den Aufstieg wirds leider nicht reichen. Die Mannschaft kann die sportlichen Verluste Bonmann, Avci und jetzt auch noch Sokou nicht kompensieren. Durch die Neuzugänge sind wir sicherlich breiter aufgestellt, qualitativ aber nicht besser geworden.

mötley, heißt das, dass die Spieler die in einer U23 spielen weniger gefordert sind als bei uns?
Du weißt doch sicher, dass eine U23 auch Sprungbrett ist für eine evtl. Profikarriere ist und das die
Anforderungen dort immens hoch sind, ganz abgesehen vom Konkurenzdruck in der Mannschaft.
Das einzige Zugeständnis gegenüber dem Spieler sehe ich hier im anderen Umfeld und der ständig auch publizierten
Erwartungshaltung der Fans. Auch ihm muss man, wie einigen anderen auch, eine mannschaftliche Findungszeit geben!
Unabhängig davon muss der Trainer versuchen die momentan größten Schwachstellen in der Truppe zu verändern
und die liegen nun mal in der IV. und im Spielaufbau!

Ja, das Risiko ist da drin, da hast du Recht.
Nur dass Wagner und Langlitz (leider) Totalausfälle waren, Heppke nicht gut und Grund gehört da hinten nicht rein. Von den gestern gezeigten Leistungen her wäre es am ehesten noch Heppke, den man wieder bringen kann. Der Trainer ist hier nicht zu beneiden, die ganze Abwehr austauschen ist nichts was man gerne tut. Aber selbst mit etwas besseren Leistungen der "Problemkinder" stehts gegen die Viktoria 0:4 nach 60 Minuten (vorausgesetzt die nutzen nur ein paar Chancen). Also meinetwegen auch:

Knappmann
Grund - Koep - Platzek
Wingerter - Pires
Guirino - Laletin - Heppke - Dombrowka
Schwabke (Kunz)

Knappmann ist und bleibt ein Brecher im Sturm, der evtl. In den letzten 15-20 Min. ein Spiel noch
herumreißen kann. Ein spielstarker Mittelstürmer, wie auch Bene einer ist, wird letztlich immer Vorteile
haben, weil er in der Lage ist ein entsprechendes System umzusetzen und sich variabel selbst ins Spiel
bringt, z.B. durch notwendige Positionswechsel ins Mittelfeld und auch in die Abwehr. Ein Knappmann
wird dazu nicht in der Lage sein, aufgrund mangelnder Schnelligkeit und Beweglichkeit sowie Technik.

Aber ein Knappmann netzt ein, im Gegensatz zu Koep

Ich würde mich freuen wenn du Recht behältst.
Ich habe es aber bisher noch nie erlebt, dass spielerische Probleme sich flott in nichts auflösen. Der Verlust Cebios ist in dieser Hinsicht ein echtes Problem, aber allein damit kann man das, was wir gestern in dieser Hinsicht gesehen haben, auch nicht erklären. Ich nehme an, diese Probleme werden uns noch mindestens bis Mitte der Hinrunde begleiten (hoffentlich nur bis dahin!). Damit ist das Thema "um den Aufstieg mitspielen" gegessen.

Wie gesagt, es sei denn, du behältst Recht. Das Spiel gegen Viktoria ist ja eigentlich recht dankbar, da wir da kein Favorit sind. Wir werden sehen, was passiert. Ich mache mir da keine großen Hoffnungen. Gegen Viktoria kann man immerhin noch überraschen, gegen die Teams aus dem Mittelfeld, wie z. B. Leverkusen gestern, wird es dagegen schwer, da man das Spiel machen muss.

Es ist nur schade, daß man das in all den Testspielen nicht gemerkt hat.

Ja, er hat jetzt 1x getroffen! Jedes Spiel 1 Tor wäre super!
Bene hat auch Tore geschossen + Assists und kann Fussball spielen!

Sehe ich völlig anders. Gestern hat man doch gesehen, Knappmann bindet mindestens 2 Spieler. Wie er dann immernoch den Ball abschirmt und Bälle weiterleitet, war schon klasse, auch wenn es gestern nix brachte, weil keiner mal aus der 2.Reihe geschossen hat. Ich war anfangs skeptisch, ob uns Knappmann weiterhilft, mittlerweile nimmt Knappi eine Schlüsselposition ein und ist im Team voll akzeptiert. Da breche ich mir keinen Zacken aus der Krone, wenn ich jetzt meine Meinung über ihn revidiere, auch wenn im Fussball alles eine Momentaufnahme ist.

Und dieses Standing was Knappi in der Mannschaft zu haben scheint,hat Koep mit seinem Wechseltheater leichtfertig aufs Spiel gesetzt und m.E. verspielt.

RWEFAN

Natürlich ist man als Spieler auch in einer U 23 entsprechend gefordert. Auch das Niveau der einzelnen Spieler ist zum Teil recht hoch, schließlich handelt es sich ja hier auch um den sogenannten "Bundesliganachwuchs". Bei aller Professionalität der U 23 Mannschaften bleiben diese vor allem aber immer auch Ausbildungsbetrieb. Ich kann nicht erkennen, dass sich der Trainer irgendeiner U 23 hinstellt und sagt: wir steigen auf und sonst niemand. Mann will eine gute Rolle spielen, hält sich ansonsten aber bedeckt.

Du verweist ja auch zurecht auf die Erwartungshaltung des Umfelds bei einem Club wie Rot-Weiss. Es ist doch etwas ganz anderes, wenn es vor 250 Zuschauern vor allem darum geht, sich individuell zu verbessern, als mit vorgegebener Marschroute Plazt 1 anzuvisieren. Sich vor 8.000 Zuschauern beweisen zu müssen und im Rucksack die Ewartung an einen Aufstieg zu tragen, ist doch wohl anders zu bewerten.

wenn wir wirklich mehr probleme haetten,dann muste man die sportliche Leitung hinterfragen.
den dann haette man den Kader nicht richtig zusammen gestellt.
selbst den ausfall von Cebio muss man kurzfristig auffangen koennen wenn man ernsthaft um den aufstieg mitspielen will.
das die neuen gestern total neben der spur lagen muss man ihnen verzeihen,gerade im ersten spiel muessen diese sich am rest orientieren koennen.

dienstag die komplette abwehr auszutauschen ist auch nicht der richtige weg,es war ein schlechtes spiel,nicht mehr,aber auch nicht weniger.die leute wurden ja nicht von Blinden hunden verpflichtet.
Hauptproblem da ist mehr die mangelnde spielpraxis die einige haben,die bekommen sie aber nicht wenn man sie auf der bank laest.
ich weiss jetzt nicht wie weit unsere IV sind,Wagner fehlten jedenfalls noch einige protzent.
Und ueber Heppke haben wir genug geschrieben.Ich will ihn nicht zum Suendenbock abstempln,aber noch so ne leistung auf der fuer ihn verkehrten position und es gibt genug die es machen werden.

und auch wenn es so, wie es gestern lief, gegen Koeln wenig zu holen gibt bin ich ruhig und entspannt was die Saison betrift.
der kader ist gut besetzt und kann dieses jahr auch einige ausfaelle besser verkraften.
die verletzten der letzten saison werden in einigen woche bei 100% sein und die neuen werden
sehr schnell ankommen,da bin ich sicher.

was die heutige diskusion um Knappmann oder Koep betrift bin ich fuer Platzek.

mötley, hast schon recht, wahrscheinlich braucht er eine gewisse Zeit, wobei es natürlich auch für ihn einfacher ist, wenn die mannschaftliche Leistung ihn gewissermaßen mitreißt.

hab ich anders gesehn.
baelle hat er wenig abgeschirmt(kaum auch wenig an),das weiterleiten ging meistens 4meter ins niemandsland und zwei Mann waren selten bei ihn.
aber er war staendig in bewegung(wenn auch langsam),brachte das noetige gift ins Spiel und hat das wichtige Tor gemacht.
Elfmeter kann man verschiessen,kann man aber auch besser machen.
Zudem ist ein solcher Spielertyp wie kein anderer auf seine Mitspieler angewiesen und da kam wenig brauchbares.
ob er uns weiterbringt sehn wir in einigen wochen und nicht nach 90.minuten.
auf jedenfall fehlte uns ein solcher Charakter auf den Platz.

Koeps standing in der Mannschaft wird kaum gelitten haben,letztentlich wollen alle den erfolg da dieser sich auch in bare muenze verwandelt.

Wer erst jetzt feststellt, dass Knappi eben technisch nicht sehr beschlagen ist und auch nicht die mega Schnelligkeit hat, ist leider etwas spät...

Wir wussten doch, dass wir jetzt einen Knipser haben der vorne vollendet, nicht mehr und nicht weniger.
Jetzt muss Knappi in Szene gesetzt werden! Wenn er die Vorlagen bekommt, ist er Gold wert.

Aber jetzt aufeinmal festzustellen das er langsam ist?

@19hundert7.
Als Realist bist du hier schnell unten durch. Theoretiker bestimmen hier die Schlagzahl. Hoffentlich verlieren diese nicht die 3., 2. oder 1. Liga aus den Augen.

Fußballnurmi und Verwalter habens ja schon beschrieben, aber ich möchte es nochmal aufgreifen. Das Hauptproblem ist nicht die Qualität der Spieler, sondern, dass sie vom Trainer positionsfremd eingesetzt werden.

Ein Grund ist kein LV und ein Heppke kein IV. Scheinbar hat letzterer aber den Trainer von seinem Können so überzeugt, dass er immer spielt, egal wie grottig. Das Experiment Heppke in der IV ist ja nicht erst gestern gescheitert, sondern schon in den Spielzeiten davor. Warum hat WW so wenig Vertrauen in Lalentin, Denker oder Nakowitsch?

Und warum wird das Paar Guirino/Grund auseinandergerissen? Wie fit ist Guirino?