Auf der Haupttribüne haben so manche Wechsel vom WW auch zu Unverständniss geführt, und wenn er was davon aufgeschnappt hat, wischte er sich bildlich den Schiss von der Schulter wie einen Krümel ab, schon arrogant. Entweder spricht er mit den Leuten darüber, oder in der Pressekonferenz, oder er läßt seine arrogante Art mal beim Trachtenverein.

Das letzte Drittel der Saison hat deutlich gezeigt, dass etwas bei Euch im Verein nicht stimmt, das sieht man zu Einem an den Ergebnissen, zum anderen aber auch an den teils sehr dummen Aussagen Eurer Führungsspitze. So hat es auch bei uns angefangen und es ist halt tödlich, wenn Leute einen Verein führen, die keine Ahnung vom Fussball haben und nur sich selbst darstellen müssen.

Eric, als Grund wurde nur genannt, uns fehlt eine Sau und die suchen wir jetzt.

Ich habe kein Problem andere Meinungen zu akzeptieren.

Schwierig wird es nur sich mit Leuten auseinanderzusetzen die nach dem Motto argumentieren "alles, was der Trainer macht ist richtig", "alles, was der Verein sagt ist richtig".

Das ist nämlich der Tod eines jeden Forums weil kein Meinungsaustausch mehr stattfindet.

Wenn Leute lediglich mit preußischem Gehorsam repitieren was der Verein ihnen vorgibt und nichts anderes gelten lassen, sind sie keine spannenden Gesprächspartner sondern Sprechmaschinen.
Genauso gut kann ich die Kurze Fuffzehn 25 mal hintereinander durchlesen. Dadurch wird auch nichts besser als beim ersten Mal.

so ist das halt beim Fussball,jeder hat ne andere Meinung ueber Taktik,Aufstellung und Wechsel.
Was soll ein Trainer dann damit machen?
Mit jeden eine diskusion anfangen oder allen einen erklaerung fuer jede einzelne entscheidung geben.
Mann,der Tag hat nur 24.stunden.

WW traegt die Verantwortung fuer sein Handeln und ist eigentlich nur den Doc rede und antwort schuldig.
Er ist uns oder allen anderen auf der Haupt keine reaktion schuldig.
Und gegenueber einen Ernst Happel ist er sogar eine waren Plaudertasche.

Bisken dünn, oder ?

Wenn man so spät feststellt, dass man keine Sau hat ist das traurig. Hätte man vielleicht schon bei der Saisonvorbereitung dran denken können.

Es erklärt auch meiner Meinung nach noch nicht mal ansatzweise warum de Mannschaft in mehreren Spielen die Arbeit eingestellt hat.

Vieleicht sollte man dann mal die Gruende bei den Spielern suchen.
Alle von WW gemobt und ungerecht behandelt oder fehlt dann doch mehr wie von Schwabke angedeutet die richtige Einstellung.

Und auch da ist dann der Trainer schuld,der hat die leute alle geholt.
Aber trotzdem ist fuer das abrufen der Leistung jeder selber zustaendig der am Monatsende auf sein gehalt besteht.

Bester,

ein weit verbreiteter Irrtum über den preußischen Gehorsam ist, das vermutet wird, Gehorsam sei das Wesentliche.

Preußischer Gehorsam bedeutet, das man in begründeten Fällen nicht gehorcht und entgegen dem den Befehl agiert. Verlangt wird aber, dass man dabei Erfolg hat.

Hat man den Erfolg nicht, muss man in vollem Gehorsam die Konsequenzen seines Widerstrebens tragen und sich der Autorität unterwerfen.

Das vermisse ich ein wenig in Deiner Argumentation. Die Verantwortung für das Versagen fehlt.

Nicht jeder, der eine absurde Meinung vertritt, ist der Messias. Ab und an zeigt eine absurde Meinung nur unverantwortliches Handeln. Wie ein alter Freund von mir so richtig erwähnte: Nicht jeder ist frei, der seiner Ketten spottet.

Nun denn, vor dem Gerede sollte die Lektüre von Kleist, Klausewitz und Hegel et al stehen. Die wissen, was Preußentum bedeutet.

:P




Zuletzt modifiziert von lupus am 15.06.2013 - 19:14:46

[quote=lupus]
doppelt


Zuletzt modifiziert von lupus am 15.06.2013 - 19:14:04

Da bin ich nicht ganz Deiner Meinung, Hansi.

Als Fußballspieler, -funktionär und -trainer, gerade bei einem Verein wie RWE, stehe ich in der Öffentlichkeit und kann mich dieser Tatsache nicht entziehen.
Es ist Teil des Berufsbildes.

Wozu denn sonst werden Pressekonferenzen abgehalten und -mitteilungen herausgegeben ?

Wir haben eine Pressekonferenz vor dem Spiel, und eine nach dem Spiel. Über den Sinn kann man geteilter Meinung sein.
Aber es läuft doch sehr oft nach de Schema ab, dass die Offiziellen ihr Blabla ablassen, und seitens der Presse entweder gar keine oder höchstens eine Frage gestellt wird.
Mich würde das nachdenklich stimmen, wenn sowenig Interesse vorherrscht. Oder liegt es daran, dass auf Fragen von WW sehr oft unwirsch reagiert wird ?

P.S.
Zu Happels Zeiten gab es glaube ich weder Facebook, noch Fotohandies, noch Internet noch Foren.


Zuletzt modifiziert von RWEric am 15.06.2013 - 19:15:39

Hansi, eine ernstgemeinte Frage. Jamro ist zum sportlichen Leiter befördert worden. Steht er damit in der Hierachie über WW ?

Natuerlich ist eine gute zusammenarbeit zwischen trainer und Spieler wichtig. Nur wo ein Spieler spaeter sein glueck findet ist dabei nicht so ganz egal.
Denn wenn die alle so gut sind,es aber unter WW nicht zeigen konnten/durften warum
spielen die dann jetzt in Kray,Huels,WSV usw.
Wir reden ja jetzt nicht ueber alte Spieler die ihre karriere langsam ausklingen lassen wollen.

Bei den Vertragsverhandlungen werden sie wohl schon mal WW kennengelernt haben,also so unbekannt ist den Jungs die einstellung des Trainers ja nicht.
Zumal einige ja sogar oefters mal den Vertrag verlaengert haben,und das wohl nicht nur weil sie so viel bei uns verdienen.
Ich denke mal das wir zuviel in die sache reininterpretieren als es wirklich ist.

In der Tat finde ich auch den Hinweis auf die"fehlende Sau" etwas dünn und ich kann mich erinnern. , dass hier viele Kommentare dazu im Ironiemodus erfolgten. Die Schlussphase der letzten Saison war nach meinem Eindruck nicht nur von Mannschaft chaotisch sondern auch die Führung wirkte phasenweise verunsichert. Andererseits haben wir alle hier nur die Aussensicht und wissen nicht was intern abläuft. Einige Fragezeichen zu Trainer und sportlicher Leitung tun sich auf und müssen auch deutlich gemacht werden. Mir jedenfalls erscheint der Kurs, der gefahren wird, lange nicht mehr so klar wie zu Beginn der letzten Saison.

Frag mal bei Ronaldo nach,der kennt wahrscheinlich noch die ausfuehrlichen Pressegespraeche des Ex-Trainers von Real.
Und da steht man ein wenig mehr im Blickpunkt der oeffentlichkeit.

Allerbester,

ich gebe zu, dass Du hinsichtlich des Begriffes preußischer Gehorsam besser informiert bist als ich, bzw. ich ihn falsch angewendet habe.

Die von Dir zitierten Größen habe ich wissentlich auch nicht gelesen.
Ich beschäftige mich eher mit anderen Größen der Geschichte, was keine Wertung sein soll.

Für meine Argumentation ist es wohl besser den Begriff Kadavergehorsam zu benutzen. Ich habe das mit preußischem Gehorsam gleich gesetzt, was wohl verkehrt war, wie Du mir eindrucksvoll vor Augen geführt hast.

Im Vergleich zu Dir fehlt es mir an sprachlicher Begabung, als auch an Hintergrundwissen.
Ich habe trotzdem die Hoffnung, dass ich verständlich machen konnte, was ich eigentlich sagen wollte.

Ich denke das Van the man eh der einzigste ist der WW Paroli bieten darf. Preußischer Gehorsam= Man bittet nicht um Verzeihung man möchte eine gerechte Strafe.

Mal was anderes.
Ca. 9000 Zuschauer heute im Stadion. Ich hoffe, die GVE hat das Geld für mindestens 3x Rasenheizung im Winter anwerfen zusammen.

Wrobel wird ja Vollzeittrainer und damit dann wohl wieder gleichberechtigt.

ernstgemeinte antwort-
beide waren vorher nen team und die zusammenarbeit und verantwortungsbereiche werden sich wohl nicht aendern.
Nur halt das sie sich intensiver um ihre taetigkeiten kuemmern koennen.

ich denke das du paroli mit aeussern seiner meinung oder einer vernuenftigen diskusion verwechselst.

Ich kenn WW nicht persoenlich,aber ich bezweifel das es beim Training fuer wiederspruch und ungehorsamm die Pruegelstrafe gibt.
Unter Erwachsen Menschen wird selbst bei WW jeder was sagen duerfen,nur das letzte Wort wird immer er haben.

FC Ingolstadt wäre im DFB Pokal auch nicht der Reißer für uns gewesen......undankbar! reviersport.de/236111---dfb-pokal-weite- fahrten-fuer-dortmund-schalke.html