hi @Viva Assindia, und danke für den beitrag.

ich wusste, bei so vielen mit-fans im forum, muss noch jemand das dokument wirklich gelesen haben (wir sind also mindestens 3).

Deine worte leiten uns zum Kern der sache, das steht tatsächlich so im papier.

ich vermeide in solchen fragen, etwas zu glauben. wir werden es früher oder später genau wissen.

ich halte es aber für sinnvoll so was zu machen weil insbesondere die geübte praxis der volluntersuchung in zelten unangemessen ist. mir ist das sogar widerwärtig und das muss man ständig in die welt hinausposaunen.

da die vereine für die kosten aufkommen müssten und nicht der verband, kann es schon sein, dass die großverdiener unter den clubs diese container anschaffen.

passiert das nicht, wäre lautstarker, nachhaltiger protest angebracht. wenn wir uns schon notgedrungen den zuständen beugen müssen, dann bitte in einer art und weise, die dem staatsbürger angemessen ist.

danke noch mal für's objektive

Diese Szenen haben sich ja größtenteils gar nicht im oder am Stadion abgespielt, sondern auf den Wegen dahin. Wirkliche Besserungen kann man hier wohl kaum erreichen, wenn man nicht mit den Fans gemeinsam nach einer Lösung sucht, die dann auch die entsprechende Akzeptanz hat. Ich bin überzeugt, nur so _kann_ es gehen.


Ja das wäre schön wenn solche Sachen nicht mehr passieren würden. Auf der anderen Seite muss man auch mal die Verhältnismäßigkeit sehen. Was ist schlimmer: ein paar Deppen die Bengalos ins Stadion mitnehmen und sich vor dem Spiel eins auf die Glocke hauen, oder eine Rundum-Überwachung und Gängelung aller Zuschauer und Fans á la Polizeistaat? Ich finde zweites deutlich negativer. Da wäre dann durch die ganze Hysterie um Randale beim Fussball etwas wesentlich schlechteres auf den Weg gebracht worden.

Anreise von RWE-Fans zum Stadion an der Hafenstraße soll verbessert werden


Gut, dass man sich darüber jetzt auch mal Gedanken macht.

Vor allem wünsche ich mir, dass dieser dubiose Gebrauchtwagen-Handel am Eingang zum neuen Stadion endlich mal wegkommt. Ein absoluter Schandfleck.

Auch wäre es wünschenswert, den Bahnübergang komplett zu entfernen (oder fährt da noch irgendeine Firmenbahn?) und die Harbour Lane dann an diesem Engpass so zu verbreitern, dass die Fan-Busse näher ans Stadion fahren können.

Klasse auch die 125 Einstellplätze für Fahrräder - ein längst überfällige Maßnahme. Wenn dazu auch noch ein paar Ladestationen für e-Bikes kommen - wie vom RWE versprochen - umso besser

Den gestrigen Europapokal-Abend wird man lange nicht vergessen.Für einmal sollte man alle Rivalitäten zwschen BVB, S04 und RWE vergessen und sich einfach nur freuen, dass zwei Revier-Mannschaften große Namen wie Real und Arsenal zerlegt haben.

Ich gebe zu: selbst vor der Leistung der Blauen aus der verbotenen Stadt musste man einfach mal den Hut ziehen....

Da wird sich HAPPO aber freuen auf die Fahrrad-Einstellplätze!

WW gegenüber dem VT des WDR:

"Wir können mit jedem Gegner in dieser Liga mithalten!"

Es ist die Rede von "Personen-Körperkontrollen" und "Vollkontrollen" (Zitat).
Das ist eine ziemlich klare und unzweideutige Ausdrucksweise. Sicherlich geht es nicht darum, ein paar Jackentaschen im trockenen auszuleeren.

Diese Tatsache hat WW schon des öfteren richtiger Weise erwähnt und unser Team hat es genauso oft bewiesen!

Stelle mir gerade so einen Container vor dem Zugang zum Assindia-Bereich vor wie dat dann wieder aussieht vor der schönen Haupt!

... danke, wir nähern uns jetzt dem was der verband wirklich und wahrhaftig selbst geschrieben hat. (wir sind jetzt mindestens 4 leser)

wie Du richtig erwähnst, liegen zwischen Vollkontrolle und Leibesvisitation noch die Untersuchung der natürlichen Körperöffnungen durch medizinisches personal. darauf einzugehen ist mir unappetitlich, ich lasse es dabei. beides sind arten der personenkontrolle und (wenn ich mich recht erinnere, also bitte prüfen) in §§39ff des Polizeigesetzes NRW geregelt. die lektüre desselben sowie eines kommentars dazu schadet nicht.

auch hier ist es nicht so, dass der verband das neu einführen will, das darf heute gemacht werden und wird auch so praktiziert. heute, und nicht erst aufgrund einer verbandsverschwörung demnächst.

@Viva Assindia hat die abschreckenden beispiele genannt.

wie Du den verband selbst zitierst (verbesserung der infrastrukturellen möglichkeiten ...) sollen wege gesucht werden, das ganze erträglicher zu machen.

möchtest Du es denn in dem heutigen zustand belassen?

wenn Du diese Untersuchungen abschaffen willst, ist dieser wunsch legitim (widerholung meinerseits, sorry). das hat dann aber dem verbandspapier nichts zu tun. rufe einfach eine bürgerinitiative dafür ins leben.

ein kleiner hinweis zur durchführbarkeit der abschaffung von Personenkontrollen der oben genannten arten beim zutritt in stadien:

- wir müssten das Polizeigesetz und die Durchführungsverordnung in 16 Bundesländern zeitgleich ändern
- wir müssten das Strafgesetzbuch und die Strafprozessordnung ändern

das verbandspapier könnten wir lassen wie es ist, weil es keine Auswirkungen darauf hat.

Ich selbst würde einer bürgerinitiative zur abschaffung der personenkontrollen nicht beitreten sondern der gegenbewegung. ich will, dass die penner, die waffen, sprengstoffe incl. pyros ins stadion schleppen vor dem stadion abgefangen und dann abgeurteilt werden - auch dann, wenn ich mich selbst den kontrollen beugen muss. aber ich will, dass die kontrollen bürgerfreundlich durchgeführt werden.

in diesem sinne:

lasst uns die anderen schauergeschichten anhand der originaldokumente diskutieren.


ach so, vergessen (das alter, sorry)

die behauptung "Die Öffentlichkeit ist, im Gegensatz zu dir, nicht der Meinung das sog. "Vollkontrollen" angemessen sind." ist frei erfunden.

richtig ist, die gesetzgebung und rechtsprechung halten "Vollkontrollen" für angemessen, eine meinungsumfrage auf repräsentativer basis exitiert nicht. ich räume ein, das einige fan-vertretungen insbesondere die der problemvereine die angemessenheit besteiten.


Zuletzt modifiziert von lupus am 25.10.2012 - 22:02:14

Ich verzichte lieber darauf ins Detail zu gehen mit Gegenbeispielen!
Mithalten heißt ja nicht automatisch...gewinnen!


Zuletzt modifiziert von Ronaldo am 25.10.2012 - 22:01:55

Ich bin nicht der Ansicht, dass die von der neuen Initiative gemeinten Kontrollen bereits heute typisch sind. Eine "Körperkontrolle" durch einen einfachen Ordner o. ä., kein Polizist, ist meiner Ansicht nach schlicht rechtswidrig. Selbst ein Polizist darf diese nicht ohne weiteres durchführen. Es wurde auch explizit diskutiert, dass solche Kontrollen eben durch gewöhnliches Sicherheitspersonal ohne Anwesenheit eines Arztes durchgeführt werden sollen. Die Untersuchungen, die hier gemeint sind (oder waren, die Leute rudern ja seit Tagen zurück) sind keineswegs bereits Realität und deswegen muss ich auch keine Bürgerinitiative gründen.

Deine Gegenbeispiele können allenfalls aus der vergangenen Saison stammen, denn in der aktuellen Saison konnten wir bisher mit jedem Gegner mithalten.

Schade, dass wir nicht in Bestbesetzung antreten können, wenn auch durch eigene Dummheit.

Also sind wir 3 uns einig!

Gegen Fortuna Köln konnten wir höchstens insgesamt 35 Minuten mithalen. Da habe ich eine andere Meinung als WW.
Aber sonst ist das schon so wie Du schreibst.

@Ronaldo,
wenn ich mit dem Rad zum Spiel fahre, dann aber nur mit dem uralten Drahtesel.
Zurück müßte ich sonst aller Wahrscheinlichkeit mit der EVAG oder zu Fuß.

Es sei denn, der Verein überwacht auf Initiative des Verbandes mein Fahrrad so scharf und geanu, wie mich als Zuschauer.

Ist das dieses Super- Fahrrad mit der neuen Handyhalterung??


Zuletzt modifiziert von RWE SG am 25.10.2012 - 22:19:03

Als Top-5-Aspirant ist die Aussage so, als wenn Slomka oder Stevens
das sagen würden...

Rundumueberwachung und das Gaengeln sind doch nur die reaktionen auf die Deppen.Du verwechselst anscheined Ursache und die reaktion darauf.Das eine wuerde es doch durch das andere erst gar nicht geben.
ich hab auch keinen bock um mich von irgendwelchen gruenen zu befummeln lassen.
auch etliche ander punkte dieser angeblichen loesung kann ich mir schenken,
aber hast du ne loesung fuer die ursache der ganzen scheisse,denn dann wuerde sich das thema in luft aufloesen.
oder denkst du das die Ordnungshueter drauf stehn zb. Stonie in Unterhose zu sehn.

noch 2x schlafen, dann sehe ich ENDLICH mein Team wieder !!!

Danke, danke!